Космический ветер

Космический ветер (https://forum.spacewind.games/index.php)
-   Другие миры (https://forum.spacewind.games/forumdisplay.php?f=166)
-   -   [Впечатления] Вселенная Лэйдзи Мацумото (https://forum.spacewind.games/showthread.php?t=2938)

Алиса 10.01.2017 01:11

Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
На этот раз я не буду цитировать аннотации с кинопоиска и говорить о том, что лично мне понравилось или не понравилось. Потому что это аниме было для меня одним из первых, просмотренным ещё в то время, когда я даже не знала, что такое аниме и чем оно отличается от любого другого мультика, и, наверное, первым, оставившим столь сильное впечатление, что определило мои будущие интересы в фантастике.

Сейчас уже точно не помню, сколько мне было лет. Наверное, класс третий-четвёртый, максимум пятый. Первый сериал и «Аркадию моей юности» показывали по телевизору, прям с самого утра, перед школой. Смотрели многие, в основном мальчишки, потом в школе и во дворе обсуждали и играли. Помню, как кто-то назвал Харлока ненастоящим пиратом и трусом, а я полезла с ним драться. Помню, как писала письмо Деду Морозу и просила в качестве подарка побывать на «Аркадии». Очень хорошо запомнилось звёздное небо – такое совсем-совсем настоящее, единственная дорога, которая стоит того, чтобы по ней идти. И ещё – следы инопланетян на Земле. Я даже хотела найти собственные подтверждения тому, что мазон существуют и где-то тут рядом живут среди людей или скрываются среди деревьев, дожидаясь команды к активации.

Как потом выяснилось, я упустила большую часть сюжета. Или просто забыла то, что показалось слишком грустным. Так я забыла Майю (погибшую девушку Харлока) и почти всё начало «Аркадии моей юности» (побег Харлока с Земли и предшествовавшие ему события), но хорошо запомнила войну с мазон, пейзажи других планет, битвы в космосе. Когда пересматривала, как будто вернулась назад во времени – туда, когда смотрела в первый раз. Вспомнила те чувства, которые возникали при первом просмотре и поняла, что позже мне в фантастике часто нравилось то, в чём я находила параллели с миром Харлока. Вспомнила и как мой мозг упорно выдавал критическую ошибку, пытаясь выстроить события двух сериалов в логичную последовательность. Тогда я ничего не знала о «перезапусках» в моей голове просто не укладывалось, как два сериала про одних и тех же героев могут никак не укладываться в единую историю. Мне и сейчас трудно такое воспринимать, потому я не люблю «перезапуски» (хотя, на примере нашего форума, понимаю, в чём может быть смысл для автора).

Не буду говорить о сегодняшнем впечатлении. Оно основано на том, первом, потому не будет считаться объективным. Долго не решалась пересмотреть, потому что случалось такое, что после пересмотра первое впечатление терялось, и я только удивлялась тому, как раньше могла с удовольствием это смотреть (так было, например, с «Перезагрузкой» и «Микронавтами»). Здесь наоборот, очень рада тому, что решилась. Не смотря на звук в космосе и на то, что некоторые моменты оставили в недоумении.

DOOMer10 10.01.2017 07:01

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Хорошо написано! Просто вот... хорошо, чёрт, возьми! У меня то же самое было сначала с "Проектом Ако", в гундосом (и, кстати, более остроумном, чем нынешние, фанатские) переводе, транслировавшимся по видеоканалу (предшественнику современного кабельного ТВ) в начале девяностых. Потом - с "Трансформерами" G1 и связанными с ним японскими сезонами, транслировавшимися в 1994-1996 гг.
И да, с перезапусками - история, конечно, мутная. Особенно если те заявляются как продолжение оригинала, отходя при этом от оного даже в самых базовых вещах.
На счёт остального, лично я сериалы по лэйдзивёрсу, можно сказать, начал смотреть лишь после появления компа и выделенки (т.е., сравнительно недавно). Почему "можно сказать"? Потому, что и здесь надо сказать "спасибо" местному ТВ времён перестройки. Так, я смутно помню, что по Пятигорскому, кажется, каналу шёл "Космический линкор "Ямато"" (самый первый... наверное...) в дубляже. В виду неудобства в смысле времени трансляции и плохого качества вещания особых впечатлений тогда он не оставил. По всё тому же видеоканалу ещё того раньше транслировали "Галактический экспресс 999", мы в него даже играли. Позже в других играх, например, в тех же "Трансформеров", космические поезда стали общепринятой вещью и одним из способов путешествий по другим мирам. Стоит ли говорить, что о том, откуда мы их изначально взяли, никто уже и не помнил. Да и помнить особо было не о чем. Я, например, хотя обычно хорошо запоминаю такие вещи, теперь даже не помню, был ли это один или несколько эпизодов первого ТВ-сериала, какой-то/какие-то спешл(ы) или, возможно, мувик.
И "Харлока" я, кажется, тогда смотрел. Самый первый сериал, но от него из впечатлений остались только захваты кораблей при помощи нелетального замораживающего оружия. Последнее впоследствии тоже нашло отражени в ждетских фантазиях и играх на другие темы. Много позже, когда я со всем вышеперечисленным познакомился более плотно, что мне понравилось в "Харлоке"? Во-первых, то, что теперь я понял, к чему были отсылки, например, в "Эксель Саге", том же "Проекте Ако" и др. Во-вторых, понимание тов. Хаято "Лэйдзи" Мацумото таких вещей, как благородство, храбрость и проч., до того, соответственно, понравившихся также в "Ямато". Само собой, замечательный дизайн космических кораблей, идея гуманоидных растений, первоисточник (хотя, возможно, это было и раньше, но это - самая старая вещь, где подобное увидел лично я) той фразы и описываемой ей ситуации из "Хелсинга", когда "Ага! Значит, ты можешь убивать, но только если не людей", даже иллюстраций к некоторым детским книжкам и пластинкам моего детства, авторы которых, очень может быть, отчасти, вдохновлялись обликом ряда упоминаемых в сериале космических воинов.

P.S. И да, за "ненастоящего" я б тоже побил.

Алиса 07.03.2017 09:43

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
А ещё мне нравятся большие аналоговые приборы из первого сериала. И всё внутреннее оформление "Аркадии" оттуда же.


DOOMer10 09.03.2017 06:42

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 40145)
А ещё мне нравятся большие аналоговые приборы из первого сериала. И всё внутреннее оформление "Аркадии" оттуда же.


О, да! Я тоже всегда любил подобные вещи. Аналоговые приборы здесь, они же плюс киборги на конях и в каретах из "Галактического экспресса", главный калибр раздельно-гильзового заряжения (а ещё лучше было бы, вообще, картузного)) на космическом корабле "Ямато", паруса на космическом же корабле "Звёздный свет", мазон с лазерными пистолетиками, но в плащиках с капюшонами a-la нуарные сериалы 60-х... Круто, чёрт возьми!

Алиса 10.04.2017 03:00

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
DOOMer10, А ещё морской штурвал на "Аркадии". :) Кстати, вспоминала "Аркадию", когда смотрела сюжеты про ретро-автомобили, построенные на современном оборудовании. Что-то тут общее, с точки зрения современного человека, есть, заодно обоснование, зачем на космическом корабле нужен морской штурвал и почему "Аркадия" по форме похожа на парусный корабль. Это красиво и есть тут какая-то особенная романтика.

DOOMer10 18.04.2017 18:56

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Алиса, штурвал a-la Cristoforo Colombo и на упоминаемой в самом первом (вышедшем, к слову, в один год с первым сериалом о Харлоке) "Гандаме" "Белой Базе" был, а равно, - и на некоторых зионских космических линкорах и крейсерах. Романтика, конечно, есть. Впринципе, внутренней логике "Халока" рулевое колесо очень даже соответствует. Что там в начале первой серии говорится? Что на Земле уж давно всё открыто, моря к тому же, обмелели, ну вот, храбрецы-удальцы и пустились в плавание по космическим просторам. Словом, деревянные штурвал - прекрасная аллюзия ко временам Диего Гомеса, Бартоломео Диаса, Васко да Гама, Кортеса, Магеллана и прочая и прочая и прочая.

Алиса 18.04.2017 19:37

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

DOOMer10 (Сообщение 42120)
Что там в начале первой серии говорится? Что на Земле уж давно всё открыто, моря к тому же, обмелели, ну вот, храбрецы-удальцы и пустились в плавание по космическим просторам. Словом, деревянные штурвал - прекрасная аллюзия ко временам Диего Гомеса, Бартоломео Диаса, Васко да Гама, Кортеса, Магеллана и прочая и прочая и прочая.

Да, эти параллели мне тоже безумно нравились и раньше и сейчас. Они там просматриваются на протяжении всего сериала.

DOOMer10 18.04.2017 20:01

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Алиса, эт. точно.

Сафка ван Андерсон 15.10.2017 19:32

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
То что франшиза про капитана Харлока даже спустя столько лет является просто замечательной картиной, а ее создатель Лейдзи Мацумото мастером своего дела у меня сомнений лично не оставило сразу же после просмотра Космического пирата капитана Харлока (чтобы получше ознакомиться с его миром для будущих игр) предлагаю такую тему: как насчет описать что понравилось из этого аниме-сериала, моменты серии, какие-то определенные эпизоды из жизни того или иного персонажа. Меня например очень впечатлила историтя с ледяной мазон и в тоже время очень опечалила. Почему опечалила? Реально могло бы выйти замечательное пополнение в команду Харлока, а ее чистую и влюбленную душу просто убили.

Nabra 16.10.2017 00:47

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Хм... Именно в истории с Авророй, мне кажется, лучшее, что могло бы произойти - если бы они просто разошлись и остались врагами (в общем-то, как с Раффлезией в итоге вышло). Аврора-пират - это что-то совсем уж невообразимое. Да и отношения в духе "ты мне нравишься - поставлю ка я тебя на полочку" - это в принципе ни капли не весело, а в случае с Харлоком, к тому-же, выполнимо разве что тем способом, которым Аврора, собственно, и пыталась. Ну и это уж не говоря о том, как к ней Мииме относилась, и что бы из этого вышло, окажись они вдвоем в замкнутом пространстве.
Но в сериале на самом деле есть куча персонажей, которые так или иначе погибают просто потому, что осознанно не желают искать выход из ситуации, в которой оказались (группа Тешес, Шизука Намино, еще несколько положительных и отрицательных персонажей). На самом деле, именно эти моменты и то, как они подаются, мне в сериале реально не нравятся; "мазонские штурмовики" и косяки с биологией - это уже такое, скорее повод позубоскалить и источник фанатских теорий.

Сафка ван Андерсон 16.10.2017 11:04

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
В принципе я с тобою согласна во многом насчет группы Тешес, Шизуки и ее работниц, но именно это-то на мой взгляд и признано было показать, что народ Раффлезии далеко не однородная фанатичная масса типа штурмовиков из звездных войн, а такое впечатление у зрителя вполне может создастся при просмотре сериала. Но Лейдзи Мацумото поступает с точностью до наоборот и показывает, что у каждой мазон есть свои желания, свои эмоции и принципы и это ему только в большой плюс. Так что нет ничего удивительного в том, что многие мазон начали откалываться от общего дела и видя как десятки тысяч их сестер гибнут под ударами Аркадии начинают понемногу сомневаться, а нужно ли им так рьяно исполнять то, что говорит им их королева? Может лучше обдумать все более тщательнее и поискать другое рушение проблемы вместо оккупации Земли чего так рьяно хочет их королева

Nabra 16.10.2017 11:52

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Я немного не это имела в виду. Некоторые персонажи или вообще не пытаются решать свои проблемы, или пытаются, но бросают это дело, и в конечном итоге приходят к самоубийству (зачастую, чужими руками, но решение умереть персонажи принимают сами).
Самый яркий пример как-раз с Тешес и ее группой. Они вообще не пытаются бороться. Просто выясняют, что им не дадут спокойно уйти, и кончают с собой. При том, что именно с того, что спокойно уйти им не дадут, все и началось. Возникает вопрос: чего Тешес вообще хотела этим добиться?
Это самый клинический случай, конечно, но персонажей, которым было в том или ином смысле некуда податься, и в итоге они решали погибнуть, было немало. И да, как мне объясняли, это просто Япония, и для японца подобная идея не выглядит так дико, но с моей точки зрения, это минус.

Алиса 18.11.2017 15:50

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Мой первый аниме клип. Так получилось, что он по Харлоку.


Алиса 21.11.2017 18:10

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Немного лирики. Кей Юки.


Nabra 21.07.2018 22:30

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
На осознание этого факта у меня ушло больше времени, чем мне хотелось бы признавать, но все же... Фильм 2013 года - это ведь, попросту, деконструкция, и его вообще не надо рассматривать как более или менее прямое продолжение. В духе "что было бы, если бы Харлок до того, как стать повстанцем, успел пройти через бессмысленную войну и заболеть ПТСР в тяжелой форме, и при этом обладал двумя видами флеботаниума, способными усторить апокалипсисы разных масштабов". Да, всей мути с вымиранием и перенаселением одновременно это не объясняет, но все-таки.

Алиса 25.07.2018 19:08

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Вот, я как-то сразу подумала, что фильм больше похож на экранизацию фанфика о том, "что было бы, если бы Харлок был отрицательным персонажем". Но от автора первоисточника как-то подобных "вариаций на тему" не ожидаешь.

Алиса 11.02.2019 20:46

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 



Nabra 10.05.2019 02:30

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
До каких форм может доходить бред упоротого программиста в безлунную ночь, особенно если программист работает в Serious games разработке и имеет определенные представления о том, как работает штурвал танка... Сижу, размышляю о том, как обрабатываются сигналы со штурвала "Аркадии".

Эрвина Гэйслер 10.05.2019 12:28

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Nabra (Сообщение 65042)
обрабатываются сигналы со штурвала "Аркадии"

Нейроинтерфейс, как вариант. Разные сигналы "мозг -> пальцы" и их комбинации по разному оцифровываются.

Nabra 10.05.2019 15:54

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Эрвина Гэйслер (Сообщение 65046)
Нейроинтерфейс, как вариант. Разные сигналы "мозг -> пальцы" и их комбинации по разному оцифровываются.

Да там особо не было бы смысла в таких сложностях, тем более, там и нет ничего подобного (в кадре, как минимум). Просто... Хм... В одном из сериалов был момент, представленный очень пафосно, и я внезапно осознала, насколько же он НЕ пафосный. По сути, конфликт в некоторой степени сводится к спорам о потребительских качествах клавиатур и джойстиков, с выбором в пользу последних (кроме этого, еще к тому, что в условиях жестко ограниченного времени традиционно создается всякая хрень, и что космический ас, скорее всего, в бою один на один победить инженера-конструктора; все это не намного более пафосно); при том, автор явно не это имел в виду, но по сопоставлении фактов выходит именно это.

Nabra 17.08.2019 19:57

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
В контексте "Одиссеи" и экранизации 2013 года, это звучит пугающе...

Курт Кармилл 18.08.2019 09:50

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Nabra (Сообщение 66808)
В контексте "Одиссеи" и экранизации 2013 года, это звучит пугающе...

Почему тебя это пугает?)

Nabra 18.08.2019 10:38

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Курт Кармилл, без контекста не понятно. В одном из этих аниме, присутствовали сущности, возникшие до большого взрыва, и... Ну, в общем, крайне нехорошие сущности. В другом присутствует темная материя, и, в общем, тоже ничего хорошего из этого не вышло (по канону, сама темная материя в этом не виновата, но у нас с Алисой была фанатская теория, что дело именно в ней). Ну и "пугает" всё-таки не в реале, скорее я прикалываюсь.

Алиса 18.08.2019 14:44

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Nabra (Сообщение 66808)
В контексте "Одиссеи" и экранизации 2013 года, это звучит пугающе...

Да, я тоже на таких вещах выпадаю из реальности. :)

Курт Кармилл 05.09.2019 08:28

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Цитата:

Nabra (Сообщение 66814)
без контекста не понятно. В одном из этих аниме, присутствовали сущности, возникшие до большого взрыва, и... Ну, в общем, крайне нехорошие сущности. В другом присутствует темная материя, и, в общем, тоже ничего хорошего из этого не вышло (по канону, сама темная материя в этом не виновата, но у нас с Алисой была фанатская теория, что дело именно в ней). Ну и "пугает" всё-таки не в реале, скорее я прикалываюсь.

Понял теперь) спасибо за разъяснение)

Алиса 16.10.2019 08:29

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 

Алиса 05.11.2019 19:36

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 

Алиса 11.11.2019 05:09

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 

Алиса 24.11.2019 01:07

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 
Не удержалась, сделала скрин... пока цифра не сменилась.

https://i.gyazo.com/4e21c47016516f54...2b52d52809.png

Алиса 31.01.2020 01:21

Re: Вселенная Лэйдзи Мацумото
 


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot