Космический ветер

Космический ветер (https://forum.spacewind.games/index.php)
-   Технический раздел, вопросы игроков и гостей (https://forum.spacewind.games/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема] (https://forum.spacewind.games/showthread.php?t=3491)

Nabra 13.10.2019 01:07

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ринри Сепхен, у вампиров Сигитиарна все завязано именно на магии, это упоминалось в игре. Разговор начался с обсуждения абилки Моргана. Тут, наверное, в пору спросить у него, нужна ли она ему вообще, учитывая, в какие дебри уже явно утягивается обсуждение ее реализации.

Морган Стеллс 13.10.2019 01:09

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ринри Сепхен, какие пропишете ограничения, такие приму, без проблем, лишь бы сама способность сохранилась)

Ринри Сепхен 13.10.2019 01:57

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Морган Стеллс,
Nabra, в выживание на одной крови так долго без радикального моддинга - я не очень-то верю. Нету в крови ничего, особенно ценного в плане калорий. А если это радикальный моддинг под резервирование питательных веществ, то который раз встанет вопрос, который мне очень не хотелось озвучивать - откуда на все это дело деньги. Это и так целый букет индивидуальной подгонки выходит. Да, есть подпольные клиники с более низкими расценками, но, так качество намного ниже, а вероятность сбоев в работе таких вещей - угроза жизни.
По крови, если говорить конкретно о ней, что я могу найти - например свиная кровь (максимально близка к человеческой) - всего лишь 200-240 ккал/100г, что в районе 10-12% от суточной нормы (суточное потребление энергии активным человеков - около 2000 ккал). Даже если в два раза поднять КПД, то все равно, поллитра крови в сутки. С поправкой на постепенное истощение организма - ну, где-то на 30-40% дольше, чем человек без еды. Т.е, при сохранении средней активности (никаких "разгрузить вагон цемента за пару дней" и стрессовых ситуаций) - около 12-15 дней.
Больше как выдавить, без радикального подхода - я не представляю.

Морган Стеллс 13.10.2019 08:06

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 67505)
откуда на все это дело деньги.

клад нашел) Наследство получил) я же аристократ по происхождению. Промотал состояниеподителей на модификации, а не на бухло и женщин, разве нельзя?

А кстати, у модификаций бывают побочки типа внешних признаков?

Ринри Сепхен 13.10.2019 11:20

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Морган Стеллс (Сообщение 67520)
Промотал состояниеподителей на модификации, а не на бухло и женщин, разве нельзя?

Версия.

Цитата:

Морган Стеллс (Сообщение 67520)
А кстати, у модификаций бывают побочки типа внешних признаков?

Спонтанных - нет. Внезапная побочка, например из-за несовместимости с "планетарным подтипом", того, что меняет физиологию, как правило или оставит инвалидом (ну например непрерывный рост костей, в том числе и через мышечные ткани и прочее) или убьет. Регенерационки - в ту же степь. Относительно безболезненные побочные эффекты это прерогатива того, что связано с гормональной системой или нервной. Но оно и заметно не будет. Декоративные - другой разговор, но на то они и декор.

Морган Стеллс 13.10.2019 14:17

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 67525)
Версия.

дописал в анкету.

Space Wind 20.10.2019 17:08

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Яна О'Коннелл (Сообщение 67865)
- Мира, начни сканирование лесов данной территории. Ищи его по добытым биоданных его организма.

Вопрос к Ринри Сепхен. А, собственно, возможно ли?

Ринри Сепхен 20.10.2019 17:36

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Space Wind (Сообщение 67868)
Вопрос к Ринри Сепхен. А, собственно, возможно ли?

Да здесь вопрос даже не биологии. Чтобы что-то искать удаленно - надо чтобы что-то излучало, и по этому сигналу искать. Люди, вроде бы, не фонят.
Точка зрения: если есть запах объекта поиска, запустить небольших дронов-ищеек, которые будут искать по нему, комбинируя с визуальным опознанием. Ночью эффективны еще и тепловизоры. Но это локально, когда известно, что объект хотя бы "в радиусе 10-15км", а на сотни километров - я не вижу способов, не затрагивающих электронику (мобильник имеет свой передатчик и так далее). Нету у человека никаких "биоданных" по которым можно удаленно вести поиск кроме запаха (лучшие ищейки берут холодный след через ~4 часа) и типовой биометрии (лицо, глаза, отпечатки пальцев). Тепловизоры в идеальных условиях, современные, видят человека в поле где-то с 3.5км.
Если нет выдающей присутствие электроники - затеряться не так сложно.

Вараэль ун Кайлин 24.10.2019 19:47

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Вот сейчас читаю цикл "Мир пауков" (постапокалипсис). И там упоминается о вырождающемся поколении слуг и рабов (десятое поколение). Там происходила жёсткая выбраковка - слабые, увечные дети убивались при рождении, вбивалось послушание, поощрялись близкородственные браки для закрепления породы так сказать. Ну и естественно не допускали образования. Естественно, остались люди, не попавшие в рабство к паукам, которые использовались в качестве свежей крови, препятствующей вырождению. Но увы, всё-таки этого не избежали.

Nabra 29.10.2019 11:59

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ринри Сепхен, кстати. Модификация, избавляющая котолюдей от их типичных особенностей личности. Есть пара вопросов. Насколько это должен быть стремный самопал (хотя это уже скорее из области мироустройства вопрос)? И насколько это вообще подействует на взрослого коточеловека со сформировавшейся личностью?

Ринри Сепхен 29.10.2019 13:51

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Nabra,
Цитата:

Не могут занимать высоких постов в кошачьем обществе, но и не стремятся к власти (кэтлорды постарались обезопасить себя, отобрав для создания помощников особей с определённым складом характера и закрепив признаки селекцией и генетическими модификациями).
Цитата:

С симпатией относятся к кэтлордам. Отношение к другим расам определяется воспитанием и личным опытом.
Вот это? Гормональные "патчи", влияющие на биохимию мозга. Вполне реально, хотя и не сильно просто - это ковыряние в том, что связано с гормональными триггерами эмоций, тут бы "понаблюдать пациента", что бы не перебрать.
А вот "отвязка" от симпатии к "старшим родичам" - мне кажется простой, там ведь скорее всего выработка эндорфинов стимулируется каким-нибудь триггером на микродозы запаха. Заблокировать его, и все.
С лидерскими качествами сложнее будет, там много факторов.

Алиса 22.11.2019 23:07

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
А если, к примеру, с помощью модификаций скрыть орфис среди людей, чтобы внешне не отличался? Возможно? Состав крови у него тогда не изменится?

Ринри Сепхен 22.11.2019 23:54

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Алиса, ну, "расовые переключатели" на рынке явно будут. А состав крови - уже от того, насколько глубокий "переключатель", вплоть до клеточного и ниже уровня. Потенциально можно, и даже не так уж тяжело, главное, чтобы хорошая нейрофизиологическая часть была, которая "драйвера" для нового организма поставит и память не уроет.

Алиса 23.11.2019 00:00

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 69170)
А состав крови - уже от того, насколько глубокий "переключатель"

То есть на усмотрение самого игрока?

Ринри Сепхен 23.11.2019 00:18

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 69173)
То есть на усмотрение самого игрока?

Угу. Сложно - это структуру головного мозга скрыть, а состав крови - не та проблема.

Ринри Сепхен 13.01.2020 09:27

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Лучше тут, тема больше подходит.
Цитата:

Ratel (Сообщение 72639)
ну я так подозреваю, что у вампиров, оборотней и ламий регенерация лучше, чем у аугметики 4 Класса

Неверное подозрение. К4 в "радикальных" пакетах, заточенных под конкретные функции, не оставляет "природным" решениям ни одного шанса, по многим причинам. Разгон регерации, в первую очередь упирается в ресурсы организма (выше скорость, выше истощение, при равном объёме повреждений). По потенциалу для запасания энергорезерва, природа сильно проигрывает, так как для искусственных вариантов доступна и консервация АТФ, и другие схемы.
В медицинских условиях, при наличии внешней "подкормки" организма, восстановление руки, потерянной по локоть, займет около пары недель. Потом такую регенерацию придется "убить", потому что вне "наблюдаемых" условий она может быть опасна. А на этапе введения вектора-носителя К4, такая регенерация (а возможно и быстрее, оборудование у центров работающих с "высокоуровневыми" модами куда покруче, чем у хорошей клиники) обязательна. Потом, прижимается, когда организм сформирован.
Брать "от природы" верхнему сегменту генотеха особенно нечего. Он ушел дальше.

Ринри Сепхен 13.01.2020 09:36

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 72644)
Ну вот потому вампир не их клиент. Значит, не интересен.

Я и о другом сценарии - моды, затрагивающие регенерацию. Хорошая регенерация (раз в 7-8 от стандартной для человеков) это ведь и для имплантов "прощай". Или там принцип "или-или"?

Ratel 13.01.2020 09:46

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72643)
Брать "от природы" верхнему сегменту генотеха особенно нечего. Он ушел дальше.

При том, что оборотни и ламии имеют потребность в еде лишь один раз в месяц? Ну даже если "один раз в месяц" предполагает именно стандартное потребление пищи и закономерно регенерация потребует много энергии, но тогда как они вообще существуют, потребляя всего один кусок мяса или крови в месяц?... Тип, как им хватает энергии и белков на трансформацию?
Просто когда в лоре есть расы, которые нарушают принцип сохранения энергии, наверняка остальные более развитые расы попытаются эту хитрость адаптировать под собственное тело. Или они знают, что все процессы внутри вампиров и оборотней вне Сумрачного Круга завязаны на магии?

Ринри Сепхен 13.01.2020 10:04

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ratel, ламии - существа связанные с магическим полем. У "оборотней обыкновенных" не вижу ни единого упоминания "питаются меньше людей", только
Цитата:

Потребность в натуральной мясной пище не реже, чем раз в месяц.
Что отнесено вообще к недостаткам. Питайся они раз в месяц - было бы преимущество, а так, это больше смахивает на "раз в месяц нуждаются в сыром/слабожареном мясе для сохранения самоконтроля".
Цитата:

Просто когда в лоре есть расы, которые нарушают принцип сохранения энергии,
То как правило, они связаны с магией. А о существовании такой переменной как "магия" в мире известно.
И очень много где, она не работает. Вообще не работает. И хорошо, если той же ламии, неведомым образом оказавшейся в СВЦ/СССР, просто придется ежедневно, как кефир пить кровь из донорского центра/перейти на другое питание, а не встретить неприглядную реальность смерти от истощения. Но конкретно ламиям, вам скорее всего, Алиса сможет ответить точнее.

Ratel 13.01.2020 10:31

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72648)
То как правило, они связаны с магией. А о существовании такой переменной как "магия" в мире известно.
И очень много где, она не работает. Вообще не работает. И хорошо, если той же ламии, неведомым образом оказавшейся в СВЦ/СССР, просто придется ежедневно, как кефир пить кровь из донорского центра/перейти на другое питание, а не встретить неприглядную реальность смерти от истощения. Но конкретно ламиям, вам скорее всего, Алиса сможет ответить точнее.

Ну окей, Ламии и Оборотни связаны магией. Ну, а обычные вампиры тоже с магией связаны? У них вообще не описан конкретный ареал обитания(то есть могут жить и там, где магии вот вообще нет), спокойно живут лишь на крови(могут и нормальную еду есть, но ведь паразит питается только кровью). При всём этом, тело спокойно регенерирует, вампиров трудно убить, ну и всё это опционально только на крови.

Алиса 13.01.2020 10:47

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72645)
это ведь и для имплантов "прощай". Или там принцип "или-или"?

Как мне кажется, должно быть "прощай".





Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72648)
То как правило, они связаны с магией. А о существовании такой переменной как "магия" в мире известно.
И очень много где, она не работает. Вообще не работает. И хорошо, если той же ламии, неведомым образом оказавшейся в СВЦ/СССР, просто придется ежедневно, как кефир пить кровь из донорского центра/перейти на другое питание, а не встретить неприглядную реальность смерти от истощения.

Всё так, да.

Ratel 13.01.2020 11:20

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ну и по сути это камень в огород описания рас. Если бы просто написать приписку "магическая раса"(что объясняло бы вот вообще всё), то вопросов не было. А то то "мутации", то "продукт эволюции"...

Nabra 13.01.2020 11:23

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ринри Сепхен, не помню, именно ли сырое, но да, там речь именно о мясе. Которое в космосе может быть трудно достать. В остальное время могут питаться растительной, синтетической пищей, пастой из насекомых и прочим, чем могут питаться люди.

Вампиры Независимого Сектора кривые, и будут дорабатываться. Да, это так, и это наша вина. Но все одновременно заметить и поправить мы не можем. А кэтлорды, если дальше разговор пойдет о них, созданы по невоспроизводимой технологии, принцип работы которой неизвестен даже им самим. Я предполагаю, что у них свои отношения с пространством, и они и люди, и кошки одновременно, но, скорее всего, их природа осознанно останется не объясненной.

Ринри Сепхен 13.01.2020 11:25

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 72651)
Как мне кажется, должно быть "прощай".

Получается, с тем, что обеспечивает высокую регенерацию, они не работают? Хм. Странные типы (без контекста, просто странные).

Ratel
"Сангвинары" написаны задолго до генотеха. Последний, базируется на реальной биоинженерии, и функционирует в рамках биохимии/физики/химии. Временами использует достаточно радиальныхюые решения, но тем не менее.
Давайте соберём в кучку конкретные пункты, чего вы хотите, и будем отталкиваться уже от этого.

Ratel 13.01.2020 11:49

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72654)
Давайте соберём в кучку конкретные пункты, чего вы хотите, и будем отталкиваться уже от этого.

Ну, всё было просто - неудачный эксперимент по внедрению генов сангвинара, В итоге получилось следующее: тело усилено(хардер, бетер, фастер, стронгер), никакой регенерации, кровь не утоляет жажду, но при этом существует как естественный голод(ибо тело требует больше энергии) и кровавый голод(организм считает, что крови не хватает, из-за чего организм будет требовать кровушки в неком количестве). Ну и ядовитые клыки с функцией отсоса крови.

Алиса 13.01.2020 11:52

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72654)
Получается, с тем, что обеспечивает высокую регенерацию, они не работают? Хм. Странные типы (без контекста, просто странные).

Работают, но вряд ли они будут экспериментировать с вампирами. Ну и у них ещё лицензия СВЦ, они дорожат репутацией, а в СВЦ вампиров не любят, если это откроется они могут потерять лицензию.

Ratel 13.01.2020 11:56

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 72658)
Ну и у них ещё лицензия СВЦ, они дорожат репутацией, а в СВЦ вампиров не любят, если это откроется они могут потерять лицензию.

Серьёзно? Контактировать с пиратами ради рабов для насильственных экспериментов не является "потерей репутацией"?

Алиса 13.01.2020 12:02

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ratel (Сообщение 72659)
Серьёзно? Контактировать с пиратами ради рабов для насильственных экспериментов не является "потерей репутацией"?

Это ещё надо доказать. Ну и к получению лицензии это никак не относится.

Ну и на самом деле там не настолько всё мрачно, как кажется. Это скорее относится к "предложениям, от которых невозможно отказаться", а по бумагам, так там вообще все добровольцы.

Ratel 13.01.2020 12:08

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 72661)
Это ещё надо доказать. Ну и к получению лицензии это никак не относится.

Так значит и любой незаконный эксперимент в Независимом Секторе ещё надо доказать, тем самым, любая творящаяся в тайных лабораториях дичь не мешает получению лицензии... Особенно если только один подопытный сумел выжить.

Алиса 13.01.2020 12:26

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ratel (Сообщение 72662)
Так значит и любой незаконный эксперимент в Независимом Секторе ещё надо доказать, тем самым, любая творящаяся в тайных лабораториях дичь не мешает получению лицензии... Особенно если только один подопытный сумел выжить.

Любые эксперименты должны быть оправданы финансово. Никто не будет тратить деньги на то, что не ведёт никуда. Потому что:
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 72643)
Брать "от природы" верхнему сегменту генотеха особенно нечего. Он ушел дальше.

Всё. На этом вопрос о целесообразности экспериментов над вампирами со стороны "Северного сияния" закрыт.


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot