Космический ветер

Космический ветер (https://forum.spacewind.games/index.php)
-   Технический раздел, вопросы игроков и гостей (https://forum.spacewind.games/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема] (https://forum.spacewind.games/showthread.php?t=3491)

Ринри Сепхен 13.09.2021 02:15

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 87476)
Я правильно понимаю, что в воде эффективнее?

В дистиллированной - нет) А вот в "морской" уже да, потому что проводимость.


Цитата:

Алиса (Сообщение 87476)
Ещё хотелось бы понять, как для персонажа это выглядит. Как-то как с закрытыми глазами искать источники тепла, или какая-то картинка в мозг проецируется при низкой видимости?


Как "драйвер" для нового органа сделают, так и будет. Может и так быть, может и по другому.

Я бы, если бы себе прописывала, взяла бы как "второе зрение", которое не "накладывается" на обычное, а существует отдельно от него, потому что разные углы обзора, как минимум, да и "глубину" в твердых телах передать проще.

Алиса 13.09.2021 02:26

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87477)
В дистиллированной - нет)

В дистиллированной проблем с видимостью не будет. :) Так что не критично.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87477)
Я бы, если бы себе прописывала, взяла бы как "второе зрение", которое не "накладывается" на обычное, а существует отдельно от него, потому что разные углы обзора, как минимум, да и "глубину" в твердых телах передать проще.

Вот... я не совсем представляю, как это играть. Может, потому и забыла в сюжете. Можешь дать какие-нибудь ориентиры, на что похоже? Ну и способ... наверное, тот, который легче будет объяснить и сыграть. :bk:

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87477)
"глубину" в твердых телах

Не поняла.

Ринри Сепхен 13.09.2021 17:42

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 87478)
Можешь дать какие-нибудь ориентиры, на что похоже?

По идее, это будет как два разных органа чувств, независимых друг от друга. Зрение - показывает то что видно, а электрорецепторы строят свою картину, которая скорее похожа на экран тепловизора, только еще с "чувством глубины".

Самый простой вариант - это "горячо-холодно" с интуитивным домысливанием деталей, точность и "аналитически" качества ниже, но меньше отвлекать будет, и проще в повседневке.

И оно скорее всего, будет градусов 270 "поле обзора" иметь. А то и круговой, в силу принципов работы.


Цитата:

Алиса (Сообщение 87478)
В дистиллированной проблем с видимостью не будет.

Ну, это смотря где, может и цистерна какая быть...

Алиса 13.09.2021 18:05

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87487)
И оно скорее всего, будет градусов 270 "поле обзора" иметь. А то и круговой, в силу принципов работы.

Так... 240 прописывать или круговой?

Дистиллят/воздух по силе действия сопоставимы? На воздухе, как я понимаю из того что электрические твари все водные/полуводные, толку мало, разве что прицельно проводку в стенах искать, у которой мощность явно выше, чем у всего остального?

Работает постоянно? То есть за ненадобностью в данный момент не отключить, и нужно ещё время адаптации к новым ощущениям? Под предлогом которого можно свалить в небольшой отпуск и влезть в не касающееся основного сюжета приключение?

Ринри Сепхен 13.09.2021 18:13

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 87488)
Дистиллят/воздух по силе действия сопоставимы?

Да, скорее всего проводку, или какие-то очень мощные источники, типа высокомощных кабелей.


Цитата:

Алиса (Сообщение 87488)
Так... 240 прописывать или круговой?

Я бы брала круговой, потому что... а зачем брать меньше? Если кто знает, что это за пятнышки на коже, он будет в курсе, кто не знает - ну, родинки, если заметит. Странные, потому что симметричные. Но все же. А тех, кто детально в курсе - маловато будет.


Цитата:

Алиса (Сообщение 87488)
Работает постоянно?

Исключительно по выбору. Можно и постоянку, просто со временем научиться не обращать внимание на нее.

Алиса 13.09.2021 18:36

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87489)
Странные, потому что симметричные

Ну вот опять жизнь как игра, у меня есть два абсолютно симметричных пятнышка, которые в детстве у врачей вызывали вопросы, откуда.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87489)
Я бы брала круговой, потому что... а зачем брать меньше?

ОК.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87489)
Исключительно по выбору. Можно и постоянку, просто со временем научиться не обращать внимание на нее.

Пусть постоянно будет, как-то мне сложно представляется вкл/выкл.

Поправила: https://forum.spacewind.su/showthrea...9478#post19478

Ринри Сепхен 13.09.2021 19:25

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 87490)

Да, что-то вроде. Вполне рабочий, хотя и "простой" вариант. А с другой стороны - вполне массовый. Не всем нужен "аналитический" инструмент.

Nabra 01.10.2021 01:11

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Бернардито (Сообщение 87668)
храбрый антигерой что валяется на полу и корчится от боли в наверняка сломанной челюсти (силы я по правде говоря не пожалел, и бил от всей широты души модификанта, на минутку стало даже жаль Амира и капельку стыдно, так ведь и убить можно)

В этот момент я поняла вот что. Амиру к моменту модификации, скорее всего, немало зубов просто выбили. Какие у него были протезы - я не знаю, но вряд-ли съемные: это неудобно, да и в 38 лет со вставной челюстью ходить как-то печально. Ринри Сепхен, это сильно помешало бы модификации? Мог быть какой-то вариант, который не помешал бы?

Ринри Сепхен 01.10.2021 05:45

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Nabra (Сообщение 87669)
Ринри Сепхен, это сильно помешало бы модификации? Мог быть какой-то вариант, который не помешал бы?

Просто "выдавило" бы, даже если там импланты в челюсть вкручены. Чтобы иметь возможность достаточно шустро выращивать зубы - нужно вокруг немного кровоснабжение усилить, и немного челюсть внутри перестроится для этого.

Единственное реальное препятствие - если ты там был "реставрационный" протез типа Ксиллока
(под спойлер, на всякий)

Но о таком бы Амир, наверное, вспомнил бы...

Алиса 03.10.2021 18:13

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Ринри Сепхен, Анейрин Адивналлт, Эфниссьен Атерирнон, давно есть мысль поправить орфис как расу, но дапки не доходят (изначально выкладывалось в общем-т как черновик, подлежащий корректировке, но я не помню, чтобы там что-то корректировали). Не так чтобы сильно, но может какие-то фишки добавить, свойственные подводным жителям (альтернативное ориентирование в мутной воде так и просится какое-то), может что-то есть лишнее, и можно убрать. Есть у кого-нибудь какие-нибудь предложения/пожелания?

Ринри Сепхен 04.10.2021 14:51

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Алиса (Сообщение 87722)
но может какие-то фишки добавить, свойственные подводным жителям (альтернативное ориентирование в мутной воде так и просится какое-то), может что-то есть лишнее, и можно убрать.

По самому критичному (возможность погружения на большую глубину) я уже говорила. В остальном они в целом, производят впечатление "адаптированной" под водный/полуводный образ жизни расы. В смысле, в далеком прошлом, те же "предтечи" постарались (чисто мое мнение - сколько-то человекообразный внешний вид, для полуводного образа жизни - очень большой недостаток. Эволюция бы такого не простила, при всем моем к ней неуважении).


По ориентации под водой, возможно есть смысл добавить какое-то подобие сонара, как у дельфинов. Полезен на небольшом расстоянии.


Но тут мнение игроков-орфис важнее, я считаю.

Алиса 05.10.2021 00:24

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
смысле, в далеком прошлом, те же "предтечи" постарались (чисто мое мнение - сколько-то человекообразный внешний вид, для полуводного образа жизни - очень большой недостаток.

Кстати, можно и в описание добавить через какие-нибудь легенды... в нашем с Анем закрытом эпизоде предпогалось добавить рассказ о каких-то культурных традициях, сказках, не знаю пока точно что впишется, вот можно будет над этим подумать в процессе игры и потом дописать.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
По ориентации под водой, возможно есть смысл добавить какое-то подобие сонара, как у дельфинов. Полезен на небольшом расстоянии.

Как вариант, да.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
Но тут мнение игроков-орфис важнее, я считаю.

Это да. Потому и вызвала их в обсуждение.

Эфниссьен Атерирнон 09.10.2021 08:37

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
По ориентации под водой, возможно есть смысл добавить какое-то подобие сонара, как у дельфинов. Полезен на небольшом расстоянии.

Норм.

Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
По самому критичному (возможность погружения на большую глубину) я уже говорила.

М?



Цитата:

Алиса (Сообщение 87747)
смысле, в далеком прошлом, те же "предтечи" постарались (чисто мое мнение - сколько-то человекообразный внешний вид, для полуводного образа жизни - очень большой недостаток.
Кстати, можно и в описание добавить через какие-нибудь легенды... в нашем с Анем закрытом эпизоде предпогалось добавить рассказ о каких-то культурных традициях, сказках, не знаю пока точно что впишется, вот можно будет над этим подумать в процессе игры и потом дописать.

Добавляйте, только скажите когда перечитать описалово.

Ринри Сепхен 09.10.2021 10:22

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Эфниссьен Атерирнон (Сообщение 87799)
М?

Раньше у них была глубина погружения или не ограничена, или что-то запредельное, под несколько км. глубины.

Сейчас "нормальные глубины с всплытием за 30-45 минут без ущерба - до 150м при земной силе притяжения. "Экстремалы" готовые на несколько суток декомпрессии (не шутка. За 6 часов работы на глубине 80м, если проводить декомпрессионное всплытие обычным сжатым воздухом, водолазу понадобится 41 с чем-то час чтобы лишний азот из крови выгнать) могут лазить до 500.

Но тут пропорционально силе тяжести на планете. Просто использовать ее как делитель (глубина погружения / сила тяжести в g = глубина-аналог на этой планете), то есть, условно, на планете с двухкратной силой тяжести, доступные глубины меньше в два раза. А если наоборот, она меньше земной в те же два раза, то доступность по глубине будет больше.

Сейчас в расовом описании уже с учетом "глубинной поправки" все.

Эфниссьен Атерирнон 20.11.2021 10:47

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Ринри Сепхен (Сообщение 87737)
По самому критичному (возможность погружения на большую глубину) я уже говорила. В остальном они в целом, производят впечатление "адаптированной" под водный/полуводный образ жизни расы. В смысле, в далеком прошлом, те же "предтечи" постарались (чисто мое мнение - сколько-то человекообразный внешний вид, для полуводного образа жизни - очень большой недостаток. Эволюция бы такого не простила, при всем моем к ней неуважении).

Что могло бы быть, ежели мы появились бы эволюционно? Может мы даже новые расы в матчасти увидим, появившиеся самостоятельно, а?


Анейрин Адивналлт, может, о нашем искусственном происхождение сказано в легендах? У нас вообще религия есть?

Ринри Сепхен 20.11.2021 12:21

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Цитата:

Эфниссьен Атерирнон (Сообщение 88184)
Что могло бы быть, ежели мы появились бы эволюционно?

Ну, природа уже имеет ответ - дельфины/косатки/акулы. "Оптимизированные" водные хищники, в случае первых двух - еще и групповые и очень умные. Но только акулам не нужен атмосферный воздух.
Конечности человеческого типа в воде слишком энергозатратны (и расход энергии на движение, и потеря тепла кожей из-за большой площади, это проблема комплекции тела в целом, очень большая площадь поверхности тела при сравнительно небольшом объеме) при слишком низкой эффективности, к примеру, для дельфинов является "нормальной" скорость около 20-25-30 км/ч (зависит от видов), "в рывке" до ~50 (разные данные), у косаток 55 км/ч максимум была замечена. И это скорость, которую они несколько минут могут держать, а для людей, мировой рекорд - 9км/ч на 50м.
Скорее всего, такой "водный" вид начал бы осваивать сушу уже аналогично тому, как люди начали использовать акваланги и батискафы (с одной стороны проще, так как нет фактора давления воды, с другой - придется ждать полимеров или чего-то подобного, так как с металлургией под водой проблемы), потому что развивался бы полностью под водой - одновременная эволюция к двум средам (подводная и сухопутная) выглядит очень спорным решением, слишком разные условия и требования. Навскидку, я только Gecarcinidae (наземные крабы) вспомню, из "двусхредных", которые имеют жабры адаптированные к дыханию на воздухе, но они не плавают, а просто двигаются по дну. И косатки красивее

Чисто теоретически, можно попробовать выехать на какой-то катастрофе, которая настолько опустошила животный и растительный мир, что какому-то водному виду пришлось аварийно "бегом-бегом" адаптироваться к суше, а из-за катастрофы естественных врагов и конкурентов не нашлось - они все вымерли.

Проще в случае с видами, живущими на берегу - типа тех же выдр. На суше им не слишком удобно, но тем не менее. Как пример, можно "ранний" вариант SWшных селонианцев вспомнить:

Что характерно, Хан Соло жив остался только потому, что убедил селонианку подыграть ему в бою. Канон, однако.

Анейрин Адивналлт 23.11.2021 19:30

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 
Эфниссьен Атерирнон, Я думаю орфис заядлые атеисты, верят в себя и собственные силы. Высшая справедливость и заповеди нам ни к чему.
Возможно какое-то уважение к духам океана, максимум. Преданность клану или уважение к предкам может быть.
Мне нравится идея Ринри про катастрофу.
У меня есть мысли на счет менталитета и культурного наследия, буду писать в постах по мере надобности.


Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot