Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Несоразмерно. Исследовательское оборудование чаще само долететь может, если ему надо копать или фоткать, что на примере кьюриосити и хаббла отлично видно. А если оно очень ценное, какой-нибудь паравоенный сканер антикварков - в маршрутке такое точно не повезут. Такое количество груза вообще на орбиту возят сейчас "прогрессами".

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Проект Nautilus был ответом на развитие как внутрисистемных, так и межсистемных перевозок. Малотоннажный легкий грузовик, с внутренним, экранированным от космического излучения отсеком, рассчитанным на 280 тонн груза и объем 60 кубометров. Существуют две вариации этого корабля – грузовой с четырьмя двухместными каютами для экипажа и грузо-пассажирский. Во второй модификации урезается объем грузового отсека за счёт увеличения количества кают.
Основные характеристики:
Габариты (ДхШхВ): 46.5 м х 21 х 10.2 м
Масса покоя (с грузом): 2730 тонн.
Экипаж: минимально необходимый для функционирования – 3-4 человека, полный – зависит от модификации – от 10 до 15 человек.
Силовая установка: 1х350 МВт.
Вооружение: 2 кассетных установки для химических (энергонезависимых) лазеров, мощность импульса 20 МВт, боезапас 240 "готовых выстрелов", четыре 35мм автоматических пушки ПВО и ПРО ближнего поля.
Авиагруппа: отсутствует. В некоторых случаях могут использоваться БПЛА разных типов.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, ^
К слову. Он головное судно получается? Название корабля и проекта/серии/класса как правило только тогда совпадает.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, головное судно.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, в таком виде вносить? И вносить его как именно головной корабль, или класс?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, как класс.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Алиса, Nabra, с "Фениксом" к чему-то приходим, или пока без арта его залить?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Думаю, можно с артом, если Nabra не против. Когда у меня будет время, я поробую заменить череп птичкой. Тогда заменим картинку.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Я не против. Не очень пока представляю себе, как это рисовать, придумаю - попробую нарисовать.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Я представляю, но сейчас просто не в состоянии что-либо сделать. :(

Будущий истребитель Алисы уже сейчас продумывать? Или уже после того, как он у неё по игре появится?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Алиса, Nabra, а как его в полстрочки-строчку описать в "представителях" тогда?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Смотря на чем сойдутся, я думаю. Арт и описалку я на себя могу взять. А так, какие критерии и планы?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Название будет с жирной отсылкой к моему реалу - "Летающая лягушка", и эта самая лягушка будет нарисована на борту тогда же, когда я доберусь до "Феникса". Нейроуправление. Двухместный. Картинка... если выглядет реалистично, то как-то так:
http://www.cornponeflicks.org/harloc...spacewolf3.jpg
Потому что отсюда: http://www.cornponeflicks.org/harloc...html#SPACEWOLF

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Мне кажется, что это скорее что-то или учебное может быть, или "в запасниках" Феникса, на самый крайний. Можно оставить конечно, но оно очень легким выглядит - а значит и оснащение достаточно бедное, как по вооружению, так и по электронике.
Ну и внутриигровой момент - с Ринри станется прямо поинтересоваться на вопрос "а что можешь посоветовать?" в духе "а насколько свою жизнь ценишь?". Из-за малой массы (а значит и автономности, и на приличной тяге движкам долго не проработать - или рабочее тело в ноль уйдет, или батареи разрядит) - скорее всего это машина "собачьей свалки", где слишком много случайностей.
Хотя, как, "последний барьер", в роли перехватчиков для добравшихся в крайне ближнюю зону АКИ и ракет... Может быть. Но роль все равно узковата.
Лягушку мне чем-то:
напоминает... плоский может потому что. Ну и в принципе на машину РЭБ/командную (как раз для двухместника роль - пилот и наблюдатель/командир звена) с пониженными шансами получить первый удар из-за хорошей радарной маскировки.
Но могу еще поискать, может что похожее на "каноничный" попадется.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, тогда на твоё усмотрение. Отсылку к канону хотелось бы, но это не так критично.

Да, действительно напоминает лапу веслонога с расправленной перепонкой. Пусть будет.

Кстати... садиться на поверхнось воды оно может? Тоже не критично, но будет приятно, если такая функция будет, учитывая модификации персонажа.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Не раз отыгрывалось, что Феникс садился в разные неучтённые места - пустошь, поле, прибрежная полоса. Как с этим быть?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Мне кажется, можно выехать на двух факторах:
Твердые грунты, типа скального основания (даже на побережье такое бывает).
Постоянно включенных компенсаторах перегрузок. Снижение воздействия силы тяжести на корпус, ценой износа оборудования и "рабочего" а не "холостого" хода реакторов.

Корабли такой массы в мягком грунте просто будут тонуть, а посадка "на брюхо", чтобы снизить давление на единицу площади - так там и оборудование, да и корпус как мокрая бумага под весом сомнет.

А тут проблемы большой нет. На пару подвесов вместо ракет контейнеры с надувными "подушками" и баллонами сжатого воздуха. Нюансы посадки будет, естественно, но в целом, при наличии вертикального взлета/посадки - вполне осуществимо.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Тогда думаю, это стоит куда-то добавить. Например, в общее описание, если это ко всем кораблям данной категории относится.



Отлично. Значит, пусть будет.

Что ещё, пока не знаю. Может, по игре прояснится.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

По идее, это вообще относится ко всему, что легче ~35 тысяч тонн (коэффициент компенсации, который можно условно считать снижением массы). Но это постоянно работающие на предельной, или близкой к ней мощности компенсаторы перегрузок, что по ресурсу ударит сильно.
Ну и не хотелось бы это вводить как нормальную практику... Надо подумать над формулировкой, в общем.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Бывший сырьевой транспортный корабль сверхтяжелого класса, сегодня - единственый в своем роде "планетопроходец", история которого тесно связана с Лойре Т'Ассент. Вероятно, является самым крупным из не-транспортный кораблей на сегодняшний день, и однозначно - самым крупным частным кораблем (не принимая в расчет станции из вычищенных изнутри метеоритов, который могут достигать и больших размеров). История "Тени" началась около 650 лет назад, и с тех пор бывший транспортник неоднократно перестраивался, со временем утратив какие-либо связи с внешним видом исходного корабля, чтобы обеспечить внутренний объем для оборудования, длительного проживания экипажа и замкнутой биосферы на борту.
Главная особенность "Тени" - практически не ограниченная автономность, позволяющая "планетопроходцу" уходить в экспедиции длительностью в несколько десятилетий, изучая неисследованные регионы космоса. Вторая - по сути, ее можно считать полноценным мобильным НИИ, способным проводить многопрофильные исследования, собирая и каталогизируя информацию о обнаруженных планетах и иных объектах. На борту, помимо размещения научного оборудования и жилых блоков, создана замкнутая биосфера, способная на самоподдерживающейся основе обеспечивать экипаж и научный персонал воздухов, чистой водой и едой, рекреационные зоны для психологической разгрузки и многое другое - обеспечить жизнь людей на борту в течении тридцати-сорока лет было нелегкой задачей, решенной не без трудов.
Ввиду невозможности сопровождения "Тени" кораблями эскорта, так же возникла необходимость в обеспечении защиты корабля в случае нападения, что с учетом размеров "Тени" превратилось в достаточно длительный процесс, рельтатом которого стало вооружение, теоретически позволяющее превзойти в огневой мощи самые крупные из "профильных" военных кораблей - хотя на их стороне останутся намного меньшие габариты, на порядки меньшая масса и более высокая маневренность, что делает результаты такого боя совершенно непредсказуемыми.

Экипаж: минимально необходимый для функционирования без учета научного персонала, операторов систем вооружения, пилотов авиагруппы и ее техников - 430 человек, полный экипаж может составлять до 3700 человек (оценочный порог эффективности биосферы).
Масса покоя: приблизительно 4.2 мн. тонн.
Габариты (Д х Ш х В) в метрах: 1370 х 770 х 770 м (высота и ширина даны по рекреационному кольцу)
Силовая установка: 1 х 180 ГВ термоядерный реактор, 5 х 5400 МВт вспомогательных ядерных реакторов (используются для "розжига" основного, так же выполняют аварийные и резервные функции, способны запитать FTL-привод "Тени").
Вооружение: 9 х 2.5 ГВт ускорителя частиц, 23 строенных лазерных излучателя, мощность импульса до 900МВт на установку, 42 счетверенных лазерных излучателя ПРО и ПВО средней дальности мощностью импульса до 2МВт на установку. 216 револьверных ракетных установок, боезапас в кассетах - 4 ракеты на установку, общий боезапас 1728 ракет. Количество установок ПРО и ПВО ближнего поля точно не изсвестно.
Авиагруппа: смешанного типа, состоит из 16 АКИ и 64 тяжелых беспилотных машин. 8 челноков "орбита-поверхность" грузоподьемностью 320 тонн.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Алиса, Nabra, набросок для "Тени". Потому что это скорее всего будет самая большая и самая страшная штука - запрашиваю "добро". Корабль находится на орбите какого-то из высокоразвитых миров Независимого (в текущий момент).

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Не слишком крупный по меркам авианосцев, но вместе с тем, лишившийся части недостатков свойственных своему классу корабль, одновременно оказавшийся вне внимания серьезных заказчиков как из-за удаленности верфей производителя (одна из корпораций, действующих на окраинах Независимого сектора) так и из-за сложности с "тактической нишей" - слишком мал, чтобы строить вокруг ударную группу, слишком тяжелый и дорогой для патрульных задач.
После нескольких лет малоуспешных попыток заключить крупный контракт, производитель выпустил свое детище на производство под заказ, где Muraena получила определенный успех, из-за меньшей зависимости от вспомогательных кораблей, нежели другие авианосцы, и высокой автономности, дополнявшейся наличием грузового отсека (первично планировался как ангар для четырех челноков, впоследствии их количество было сокращено до двух, освободив место) и простотой обслуживания.
К недостаткам, кроме меньшей, в сравнении с классическими авианосцами авиагруппой, можно отнести малое количество точек внешней подвески и, несмотря на простоту обслуживания - невысокую надежность индивидуальных створок взлетных площадок (проблемы с гидравлическими системами, в случае "Muraena" оказавшиеся почти неизлечимыми, благо ремонт не занимал много времени), из-за чего некоторые капитаны предпочитали демонтировать их.

Экипаж: минимально необходимый для функционирования без учета авиагруппы и техников - 64 человек, полный экипаж по изначальному проекту - 178.
Масса покоя: 62 300 тонн
Габариты (Д х Ш х В) в метрах: 340 х 72 х 44 м (высота и ширина даны по корпусу, без учета радарных мачт)
Силовая установка: 2 х 4900МВт реактора в кормовой части.
Вооружение: 6 лазерных излучателей мощностью импульса до 250 МВт на излучатель, 14 лазерных излучателей ПВО и ПРО средней дальности мощностью импульса до 1.5 МВт, 14 роторных 30мм пушек ПВО и ПРО ближнего поля. Четыре пусковых блока ракет по 32 ракеты в блоке, общий боезапас 256 ракет.
Авиагруппа: до 40 АКИ готовых к запуску, из них 8 - на внешней подвеске, до 32 машин в запасниках, 2 челнока "орбита - поверхность".

Эфниссьен Атерирнон, ^

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

У меня нет вопросов.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

У меня тоже нет вопросов

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Внесено.

так же дополнено про использование компенсаторов для "мягкой посадки"

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, ОК :ay:

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Если брать земные аналоги эсминцев, то можно на их основе сделать эскортный корабль или корабль поддержки в составе группы авианосец+крейсер+эсминец?Ну или как сопровождение в грузовом караване 3-4 штуки в качестве острастки?Шустрые корабли с лёгкой броней и как правило вооружённые ПРО и ПКО ближнего боя и несколькими маломощными лазерами? Дроны могут быть использованы в качестве разведки.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, эсминец это в первую очередь многоцелевик/вспомогательный корабль. В сопровождении транспортов могут быть, если это экономически/территориально оправданно, да. Сырьевой "сверхтяж" и покруче свиту иметь может.

уже не хочу повторяться

Смертники. Если сопровождаемый груз имеет ценность, достаточную для такого сопровождения/идет по опасному региону - то найдется кто-то с парой дальнобойных штук, и просто из-за пределов эффективной дистанции огня выведет их строя.
Самый вероятный конфиг "эсминца сопровождения" будет включать хотя бы одну единицу вооружения с эффективной дальностью близкой к тем, кто по классу выше.

Могут. Но для этих же целей и ракеты можно использовать, сменив головной блок на набор сенсорной аппаратуры и аккумуляторы. Дешевле будет.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, то есть тупо в утиль можно списывать пачками? Фигово. Тогда есть смысл использовать крейсера различного рода.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Нет при таких масштабах и порядках брони. Вообще. Физически. Никакой бронежилет не спасёт солдата от танкового выстрела.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Элайд, это и так понятно, что против того же крейсера они не выстоят. Всё равно, что сравнивать легковеса и тяжеловеса - вывод очевиден

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

И легковес может отпинать тяжеловеса. Тут как раз хрестоматийный случай, когда полковник Кольт уравнял людей в правах. Никакая броня не спасёт пехотинца, если у противника огнемёт. Тут весь бой - вовремя выйти на дистанцию и грамотно выстрелить. Всё, на что будет способна броня - уберечь от брызг огнесмеси и чуток предохранить от жара, и то максимум с некоторой вероятностью и на удалении от точки попадания.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

В реальности, несший самые высокие потери (в процентном отношении к количеству произведенных) класс кораблей.
Но вообще зачем сразу бросаться в крайности? Нет однозначного ответа, и есть внутреннее деление на выполняемые задачи. Эсминец ПРО никто в зравом уме не будет направлять в сопровождение транспорта, ни один, ни группой. Потому что это "корабль пассивной защиты", условном говоря. Он не способен достать противника, поставив его перед выбором "получить повреждения, но захватить конвой и думать, окупится ли" и "уйти не ввязываясь в бой". А условный аналог реальных "эсминцев УРО" платит слабой ПВО и ПРО за более мощный "главный калибр". И так далее.
Собственно, это и есть главная задача эскортов - сделать цену успеха атакующего слишком высокой, чтобы этой самой атаки вообще не было.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Элайд, а товарищ Калашников увеличил дистанцию равенства до 400 метров.
Суть в том, что не стоять на месте, пользуясь маневренностью и выматывать противника.
Ринри Сепхен, а если использовать их в качестве засадной группы?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Конструктивные особенности оружия не играют роли, выше физики не прыгнуть. В том космосе, который у нас в игровой вселенной, воюют, условно говоря, не солдаты со стрелковым оружием, которых ещё худо-бедно прикрыть можно, а танковые подразделения, а если пехота и появляется на поле боя (тот самый легковес), то не иначе, как с противотанковым гранатомётом. Там нет такого понятия, как бронежилет - он не спасёт пехотинца от оружия более высокого порядка. Вся броня тут предназначена только для прикрытия от осколков и шальных космических булыжников. Нет самого понятия, а маневрировать и вовремя стрелять - единственная правильная стратегия для всех кораблей.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Элайд, так я и про что?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Инерция не позволит. Если АКИ за счет малого габарита и частой смены траектории (меньшая масса, меньшая инерция, большая тяговооруженность) сможет какое-то время обманывать предиктивные алгоритмы СУО, то крупным кораблям такое не светит. Естественно, это ситуационный момент, и например, генераторы помех и ложные цели могут помочь, но "сферически в вакууме" никакие "виражи на эсминце" его не спасут, особенно на сколько-то значимом промежутке времени.
Чтобы кого-то вымотать - придется иметь более дальнобойное вооружение, позволяющее не влезать в зону контакта с противником и хотя бы ненамного, но большее ускорение, чтобы иметь возможность разорвать дистанцию. Грубо говоря, если АКИ - легкий, скоростной катер (типа какого-нибудь Goldfish 38 с его 80 узлами), то крейсер и эсминец - это собственно крейсер и эсминец.

Если позволяет конфигурация вооружения - возможно. И главное - смотря на кого.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Первое - про наличие брони, которая нафиг не нужна.
И второе - про "шустрые корабли". Переманеврировать никого ни у кого не получится. Только вовремя и максимально скрытно прибыть и не проморгать время выстрела и потенциальное укрытие вроде булыжника на орбите. Масштабы не те, физика не та.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

С серии легких корветов «Сиверий» начинается история звездного флота авлани и на данный момент последние машины 4 и 5 модификации составляют его большинство. Основной задачей, которое было поставлено Императорскому Конструкторскому Бюро, было создание более-менее универсальной платформы, на которую возможно было бы устанавливать различные виды вооружения и средств защиты в зависимости от сложившейся обстановки и поставленных целей миссии.
Можно сказать, что Бюро свои обязательство выполнило – количество модификаций «Сиверия» в имперском флота насчитывает около 10 штук, начиная от кораблей эскорта и ракетоносцев и заканчивая десантными транспортниками. Общими чертами серии являются высокая маневренность и малые габариты. Ради этого пришлось пожертвовать толщиной обшивки, вследствие чего та способна защитить лишь от небольшого космического мусора, а потому основная ставка сделана на активные методы защиты, такие как системы радиоэлектронной борьбы и лазерные ПВО. При производстве серии «Сиверий-5» впервые началось активное внедрение газопластиков.
Модификация «Скиталец» была разработана специально для разведывательных и транспортировочных задач, а потому вооружение было принесено в жертву дополнительной маневренности и автономности. Для компенсации утраты боевой мощи в конструкцию обшивки также включен слой радиопоглощающего материала.
Некая ирония присутствует в том, что некоторое свойство машины серии «Сиверий» переняли у императора, в честь которого были названы – их системы довольно капризны и требуют постоянного технического осмотра, а некритические, но частые поломки являются постоянной головной болью бортовых механиков.

Кол-во членов экипажа: 4
Масса покоя: 3500 тонны.
Габариты (ДхШхВ) в метрах: 45 х 20 х 15
Силовая установка: 1х550 МВт реактор.
Вооружение: 1 электромагнитный ускоритель (кинетическая энергия выстрела до 25 МДж), 3 лазерных излучателя ближнего поля с мощностью импульса 400 кВт, в носу корабля расположено шесть пусковых установок для ракет класса «Коготь» (фугасная БЧ).

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Как-то, ну очень скромно.
Просто уточнить - технически у "птиц" есть отставание, причем довольно заметное? 3.5 килотонны, вооруженные по сути, слабее большинства АКИ, и в принципе, неспособные к бою на дистанции выше "между малой и средней" это сильно.

Не спасет, в случае чего. Среди одноклассников он может и окажется лучше, в этом плане, но в целом... смысл? Это легкий АКИ может проскочив на предельно малую дистанцию (если проскочит), начать "орбитить" (движение вокруг цели на маневровых двигателях, когда цель является "центром" вокруг которого выполняется маневрирование), а кого-то крупнее, там попросту переломит перегрузками. Чем тяжелее корабль, тем хуже устойчивость к перегрузкам у его конструкции из-за массы и инерции.
А обмануть системы управления огнем и предиктивные алгоритмы при активном движении, когда двигатели будут давать "факелы" - никакая РЭБ не спасет, потому что обнаружение пойдет уже по "визуальному" опознанию цели. Это скорее средства маскировки в "пассивном" режиме, когда радарный сигнал отражаемый от корабля дополнительно "разбавляется" помехами, или нарушения работы систем связи у противника.

Но это теория, возможно, что конструкторская школа у вашего вида пошла по несколько иному пути.
Но ракеты скорее всего были бы, все же. Возможно, в "пусковых контейнерах" несовместимых с "общемировыми", если вы недавно "в большом мире", что кстати может причиной для контакта в эпизоде (пришло понимание, что так жить нельзя, и надо что-то делать).


По размерам, все же, он +/- с "Наутилус" будет. Или легче раза в 3 точно, при таком габарите.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Тогда это аналог противолодочных или противоракетных кораблей. Как правило - тип Флауэр или тип Висбю. Если брать классификацию английских ВМС - то это крейсер 2 или 3 класса. Насколько помню, там брался тоннаж и количество стволов. Классический пример - бронепалубный крейсер типа "Комюс".

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

И да - они редко превышали общий тоннаж в 1500 - 2000 тонн. То бишь на грани между шлюпами и эсминцами. Соответственно и бронь никакая считайте практически отсутствует, и вооружение слабовато - максимум, что на них могло ставиться, по-моему, так это то ли 105, то ли 100 мм главный калибр. То бишь в реалиях форума класс Nautilus ближе к нестандартной модификации.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,

Вариант «Скиталец», который на данный момент корабль Ютца - заметно облегченная модификация специально для поисково-разведывательных задач. А техническое отставании присутствует, птицы в космосе недавно и максимальные угрозы, с которым сталкивался относительно недавно появившийся флот - свои сопротивленцы, которые время от времени используют переоборудованные гражданские корабли и залетные нищебродные пираты, невесть что забившие в этой галактической глухомани. Тут явное количественное и организационное преимущество.



Ракеты есть, но, очевидно, о какой либо стандартизации с каким-то общепринятым в цивилизованной галактике речи не идет.

Как вариант в ходе какой-то экскурсионной части постепенно приходит осознание, что текущими силами особо в современном мире каши не сваришь.


Тут соглашусь, поправил.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Но наличие указать стоит. На фоне остального, я бы штук 6 "труб" в районе морды ткнула, по принципу торпедных аппаратов. Хотя бы из засады, под прикрытием помех, плюнуть залпом ракет с разделяющейся боеголовкой а потом удирать и надеяться на удачу.

Или, как вариант, возникают подозрения, что "это ж-ж-ж неспроста" и на этот пылесос посадили не просто так. Почему именно - уже можно крутить варианты, в зависимости от лояльности к режиму и личной паранойи.

По сути, мелочевка осталась, и можно "в релиз".

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

+- скоро думаю оформлю шаблон малой расы, где будет немного о уровне технологий и т.д., что бы подобные подробности спонтанно не всплывали по ходу. А так добавил в список вооружения.

На пылесосах не одного послали бороздить просторы вселенной, однако учитывая пропитанный интриганством аристократическое общество родного мира, а также регулярность "трагических случайностей" с родом Ютца в последнее время, есть над чем подумать.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Тип БЧ все же не надо, ракеты расходник, который под ситуацию подбирается. Нет, если хотите - оставьте "химическую классику", я не против, но "противокораблеьные" ракеты без ядерной БЧ "деньги на ветер" из-за расстояний и скоростей. В атмосфере правда, уже "химическая" более популярна, да. Такие штуки лучше просто в голове держать.

А так, с моей точки зрения - норм.

Алиса, Nabra, с моей точки зрения - готово. Вношу в реестр?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Да.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Эрвина Гэйслер, все ок.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Внесено.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вопрос - корабль такого тип вообще возможен в реалиях форума? Техкарта ниже.

Клиперы типа Гром, головной корабль – Орлан, он же Серебряный Призрак
Скоростной корабль сопровождения, обладающий достаточно хорошим бронированием и вооружением. По своим характеристикам данный класс кораблей занимает промежуточное положение между кораблями типа battlecruiser и battlecarrier (Риттерхельм и Аркадия). Прежде всего используется как корабль поддержки, сторожевой корабль как ближнего, так и дальнего действия и скоростной разведчик. В гражданском варианте наиболее часто встречается в качестве исследовательского корабля, реже – как пассажирский и скоростной курьер. Из-за своих размеров на окраинных мирах выступает в качестве флагмана, но при наличии более крупных собратьев возвращается к своей привычной роли корабля поддержки и сопровождения.
Идея подобных кораблей появилась в ответ на потребность в новом проекте кораблей, способных действовать как в связке с тяжёлыми крейсерами или с авианесущими кораблями в качестве кораблей поддержки, так и в автономном режиме. В связке с более лёгкими собратьями становится флагманом и выполняет функции тактического центра группы кораблей. В гражданском варианте «исследователь» его уважают за достаточно высокую живучесть и скорость.
Характеристики:
Экипаж: минимально необходимый экипаж для функционирования систем – 30 человек, из которых техники – не более двух-трёх. Полный экипаж – от 60 до 80 человек без учёта техников, требующихся для обслуживания АКИ, и пилотов. Возможен вариант с заменой части экипажа андроидами, выполняющих функции специалистов по ремонту и в случае необходимости замещающих техников.
Д х Ш х В: 200х 85 х 70 м
Силовая установка: 1х2200 МВт «общефункциональный» реактор в кормовой части, 2 вспомогательных реактора мощностью 500 МВт каждый, 1 «оружейный» реактор мощностью 500 МВт.
Вооружение: 1 счетверенный лазер максимальной мощностью 240-260 МВт, 4 сдвоенных лазера максимальной мощностью 90-100 МВт на спарку, 10 лазеров ПРО и ПКО мощностью 400 кВт, 20 строенных 40мм пушек ПРО и ПВО ближнего боя, 15 ракетных установок, несущих по 7 ракет в «кассете».
Авиагруппа: в зависимости от модификации. Как правило, на борту может нести не более семи АКИ. В стандартной модификации может нести два АКИ типа Риптайд на внешних подвесках с пятью АКИ меньшего размера в качестве поддержки и дальних разведчиков. В модификации «разведчик» или «исследователь» остаются четыре АКИ, внешние подвески используются для дополнительного оборудования, вследствие чего данный корабль и превращается в разведчика или исследовательский корабль.
Вариант «разведчик»: сенсорная сеть, позволяющая без особых проблем накрыть естественный спутник планеты размером с Луну, а на планете – детально просканировать небольшой континент с крупными водоемами и близлежащий шельф от нескольких километров до десятка километров (1-10 км), сенсоры типа «Шторм», позволяющие передавать данные в радиусе от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч километров (100-40000 км). В данной модификации на борту присутствует большое количество БПЛА разных типов.
Вооружение: 2 строенных лазера мощностью 210 МВт, 3 спаренных лазера мощностью 70 МВт на спарку. Остальное вооружение практически остается без изменений, разве что часть орудий ПРО и ПКО демонтируется в пользу большего количества оборудования, используемого для ведения разведки.
Авиагруппа: Оба АКИ типа Риптайд чаще всего отсутствуют, что, возможно, и сказывается на ударной мощности авиагруппы, но этого и не требуется от корабля в данной модификации.
Вариант «исследователь»: в этом варианте конфигурации корабль практически лишён авиагруппы, за исключением одного АКИ типа Риптайд и двух меньших АКИ, используемых в качестве прикрытия в малоизученных областях космоса. Вместо остальных АКИ присутствуют либо три спускаемых исследовательских челнока (5-6 специалистов) с одним десантным (до 40-50 человек), либо два исследовательских челнока повышенной вместимости (10-12 человек) с шаттлом поддержки такого же типа (80-100 человек). Возможен вариант с несением вместо одного из двух исследовательских челноков универсального геостационарного спутника. Тяжёлое вооружение в этом варианте отсутствует, либо используется минимально. Ракетные установки отсутствуют либо присутствуют в количестве пяти штук – по две с каждого борта и одна сверху. Орудия ПКО и ПРО позволяют отогнать группу АКИ, а с более вооружёнными противниками не рискуют связываться, предпочитая бегство сражению. Да и сражаться от корабля в данной модификации не требуется, поскольку как сам корабль, так и экипаж заточены под мирные цели. Зато в данной модификации корабль способен нести до роты бойцов на случай столкновения с пиратами. Остальное техническое оснащение аналогично варианту «разведчик».

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Еще_один_хмурый_взгляд

В остальном...
Сверухниверсальный, явно дешевый (чтобы его использовали на гражданке), имеющий внутри дохрена места (чтобы опять же, найти какое-то гражданское применение), легко переделываемый из класса в класс...
Надо продолжать? Всего и сразу не умеет никто, и тем более, на гражданке бывшие военные корабли от хорошей жизни не появляются. Слишком специфичны требования. Никто пассажиров на субмарине не возит.
ПРО и ПВО - пилить, кому в голову пришла идея, что делать аж 4 реактора (а соответственно и 4 зоны радиационной защиты) это хорошая идея - неясно. На "Риттерхельмах" это используется из-за необходимости выдавить максимальный темп огня из легких лазеров, и при этом что-то оставить чудовищно прожорливому ускорителю частиц. И то, их три.
Конкретно "Riptide" там с 99% вероятностью точно не будет, они мелкосерийные, дорогие, и при этом, им нужно хорошее техническое обеспечение из-за капризности. Внешние подвесы - для машин, которые по габариту не лезут внутрь, а не под конкретную модель.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, понятно. Буду думать, как его выпилить в боевой конфигурации хотя бы. С учётом твоих замечаний.

Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)
 

https://forum.spacewind.su/showthrea...1&postcount=76
И ниже.
Важный - https://forum.spacewind.su/showthrea...5&postcount=83

Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.

Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.

Группа людей, с носителями информации, ни один из которых не является полным, и по отдельности бесполезны, потому что данные представляют собой недешифруемую мешанину, и могут иметь какой-то смысл только в совокупности. Передвижение разными маршрутами под заранее проработанной легендой. Для гарантии - "двухкратное резервирование" перевозящих.
Классика из середины 20го века.
Или генетическая криптография. Для гарантии, возможно вместе с описанным выше.

Теоретически, кто-то задействованных персонажей может оказаться тем самым родственником ученого (непрямым, не очень близким, но все же). Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.

Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)
 

Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.

Почему же? У Рениума есть прямой интерес в разработке этой хрени, а у государств этих интересов вообще огромная куча в разных сферах, как и других забот вообще. Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума. Или же последним просто повезло и они пошли копать изначально в верном направлении и поэтому при меньшем бюджете сильнее продвинулись. А вот про маскировку и не надо особо что-то придумывать, как мне кажется. Надо ж как-то объяснить, что в СССР и СВЦ узнали о прорыве и так оперативно среагировали? А вот детали, чертежи и тому подобное получить они уже не могут.
Это вполне может быть просто человеческая ошибка. Их и сегодня корпорации совершают, пробуют разные направления, тот же Гугл, например. Кто знает, может эти суммы для них (учитывая галактический масштаб) это так, копейки и они могут себе это позволить. Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет. Или он как раз таки очень хорошо считает деньги и отодвинул приоритет развития этого, а на передний план выдвинул более насущные технологии.

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев. Т.е. та самая ситуация, когда хрен знает, сработает оно или нет, корпорация в погоне за наживой и не особо заинтересована (т.е. не выдвигает на первый план), но при этом разработки ведутся, ну а вдруг? Ну а раз в данный момент оно бесполезно, особо на горизонте ничего не видно, то и охраняют его не особо. Так, на уровне отчетов и документов для служебного пользования. И поэтому не будет ни супермегашифрования и параноидальной защиты.
Хм, поддержка изнутри может быть (и скорее всего будет, информацию ж кто-то слил), но на уровне "наш шпион героически смог открыть вам дверь/предоставить код/усыпить бдительность охраны/оставить снаряжение где-то в лаборатории". Слить маршруты, патрули и тому подобное, возможно устроить диверсию на ближайшей станции связи, чтоб тревога не поставила на уши все, что только можно. Все это, кстати, можно будет описать подробнее. В идеале собрать зондер-команду, где каждая часть будет выполнять свою задачу, в конце встречаемся, каждый забирает все, что ему нужно, а дальше вместе валим и разбегаемся.
Вот почему не задействовали спецназ какой-нибудь или команду суперагентов... Пока особо мыслей нет( Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов". Если это родственник, то тогда будет сложно собрать игроков из разных секторов и с разным родом занятий, как мне кажется. А тут можно привлечь Амира сведениями о Рениуме и тот инциденте, Аврору отправит СССР за движком, а вот Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало? Или же она там может найти что-то другое? И вообще, могут ли СССР и СВЦ как-то договориться? Хотя бы в теории и чисто для этой операции?

Кстати, тот самый родственник и может быть шпионом, который слил информацию СССР и СВЦ. И цель - "выкрасть" его и технологию. Данные зашифрованы, а ключ он согласится отдать только если эту технологию сделают общедоступной. Идеалист, хочет сделать ее доступной всем, а не только Рениуму. Или он понимает, что эта штука сделает Рениум слишком сильным и с учетом методов ведения бизнеса оного оно может выйти боком. Как-то так. А наличие разношерстных персонажей... Хм, День Открытых Дверей в Рениуме? Наша Интергалактическая Корпорация приглашает ярчайшие умы, приходите и посмотрите, как мы работаем, как мы живем и т.д.. Правда, последствия... Тут либо изначально нападать как инкогнито, либо скрыться так, чтобы пройти проверку. Или же не проходить ее вовсе. Потому что если кто-то узнает настоящие личности, то это может здорово усложнить им жизнь.

Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)
 

И мы получаем после этого квеста начало экономического коллапса в реалтайме. Ага. Просто прекрасная идея.
Потому что самый логичный вывод для того, кто хочет получить из концепции прибыль в этом случае - "если не успеем мы, то это сделают они".
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния. Почему тащить недоведенный движок в данном случае нет смысла - надеюсь ясно. Хотя, от вопроса, на каких мощностях производить сборку все равно не уйти, но опять же, это и внутриигровой момент может быть..

Ну да. Рениум - сырьевая корпа. Вероятно крупная. Но явно далеко не единственная. Сравнивать ее возможности с возможностями гос-в занимающих обитаемые сектора... Я даже не знаю.

Вкладывают огромные средства на протяжении десятилетий во что-то, потенциала чего не понимают? У них деньги лишние, и их хочется куда-то выбросить? Нет более более приоритетных, и определенно полезных направлений?


Я конечно извиняюсь, но что за бред? Судьба проекта по разработке двигателя принципиально нового типа, решаемая отдельно взятым человеком?

И лет через 10-20 оно возможно свет увидит. И в чем смысл?

И именно поэтому, я использовала такую формулировку в заявке на добавление. Знать о ведении работ в направлении и каких-то подвижках - не значит иметь уверенность в том, что активные действия "здесь и сейчас" принесут пользу.


Ей, вообще-то жить не надоело, и идиотизмом с повышенной доверчивостью она не страдает.
Потому что сторонних лиц, надежность которых обеспечить невозможно, после такой операции тупо физически устранят силами спецслужб. А в этом случае, бегать долго не получится.

Через участника проекта и его родственника, как раз вариант с разношерстной группой объясним. Поиск тех, кто не связан с крупными организациями, и хотя бы по слухам, подходит по личным качествам. Поиск отнюдь не мгновенный, как и подготовка к "приему группы", в плане "паролей и явок", путей отхода и прочего. Потому что без подготовленного плана из этого получится разве что трешак в худших традициях кино.

Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)
 

Рениуму и Ми Кей что-то сложное и долгосрочное разрабатывать нафиг не сдалось. Не их профиль. Поэтому обе наши злобные корпорации тут идут мимо. Их интересует прибыль здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

1. Пираты разными бывают.
2. Простите, что вы понимаете под "катер"? По тоннажу он в лучшем случае находится в самом начале тех, кто имеет сверхсветовые двигатели, даже самый маленький "условный" эсминец будут раз 6-8 крупнее по тоннажу, и гарантированно - иметь подавляющее превосходство в дальности обнаружения (а значит и инициативе) и дистанции эффективного огня. Просто потому, что имеет достаточно мощный реактор.
Шансы быть могут. Примерно, как у гранатометчика в бою с танком. Но вряд ли выше.
https://forum.spacewind.su/showthrea...81&postcount=7 - матчасть по космосу.
https://forum.spacewind.su/showthrea...47&postcount=1 - "реестр" космической техники. Крупный эсминец примерно сравним с "Кадуаладом".

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,
:) именно это и имелось в виду. малотонажник легкого класса с достаточным для самообороны вооружением. никто не собирается драться лоб в лоб. но при случае можно дать отпор.
кстати новым чем то это не будет. в первую и вторую мировые рейдеры на основе каботажника утопили несколько легких крейсеров и был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер. и вы зря недооцениваете гранатометчика. вопрос исключительно в умении и знании техники

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Нет. При наличии "агрессивных намерений" крупнотоннажник просто уничтожит его, находясь вне зоны досягаемости противника вообще. Единственная надежда - это атака первым, на малой дистанции, до того, как он успеет среагировать. Единственная.

Никогда не мели ничего общего с катерами.
Даже Педивикия сообщает, что это
Переоборудованный транспортник с тоннажем в 17.600 тонн, к слову.
Даже полезла проверить, среди уничтоженных/захваченных кораблей, на счету "гвинпина" нет ни одного военного судна, а единственный бой не с гражданскими закончился его уничтожением крейсером «Корнуолл» ВМС Британии.

А так же разнице эффективной дистанции огня, вероятности поражения противника одним выстрелом и наличия у танка более совершенных наблюдательных приборов, нежели глаза, да.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,
вы судите с точки зрения военного и нападающего, я сужу с точки зрения гражданского владельца катера, умеющего с ним обращаться и знакомого с ттх

если вы прочтете историю боя с Корнуоллом в первые же минуты боя его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром

:) некорректно сравнивать напрямую возможности танка и гранатометчика. в принципе, даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы. танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней. обстрел велся всего лишь крупнокалиберным пулеметом, повреждалась общая топливная система и танк выгорал целиком. :) если знать как можно творить невероятные вещи

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

И снова....
Воспоминания капитана HMS "Cornwall":
Так же утверждению о
противоречит тот факт, что во всех источниках, потери экипажа Корнуола составляют 1 (один) человек.

Если у вас есть иные источники - приводите.


Можно. Если он стоит, и в нем нет активного экипажа. Иначе стрелков понадобится... многовато. Да и танк может отстрелить дымовые гранаты и просто поливать через дым пулеметами или плюнуть фугасом.

Коробка вспомогательно силовой установки дырявилась или бронебойной пулей винтовочного калибра, или крупнокалиберными пулями (12.7). Потом надо надеяться, что она загорится, что пожар пойдет по топливопроводу, что не сработает автоматическая система пожаротушения... а, да, и при этом, ее вывод из строя никак не скажется на самом танке, поскольку в "боевом" режиме, все системы запитываются от основного генератора, а размещенная в корзине башни ВСУ нужна для экономии топлива, когда нет смысла заводить газотурбинный двигатель. К "двигателю поворота башни" отношения она никакого не имеет, являясь генератором на несколько кВт мощности.
Единственный известный случай - 2003 год, машина была выведена из строя в результате пожара. Эвакуирована и предположительно восстановлена, точных данных нет.
Да и на модификации SEP V1 короб был вынесен на корму корпуса, где даже его воспламенение уже не опасно, а в V3 убран под броню самого танка, не помню куда.

Источники?

Возвращаясь к теме катера - сформулирую иначе. В реалиях мира данное не является возможным.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,
:) боюсь мой линк на Абрамс с LJ, плюс в ерническом тоне и вряд ли будут приняты как аргумент
но собственно вот он

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJ...Ca2RUFCjlMJqc-

по поводу снайперов - дым не является большой помехой и поверьте именно из танка очень трудно углядеть стрелка, обзор как ни пытайся будет стесненный

По поводу Корнуэлла - трамп вывел из строя рулевое управление и пушки мелкого калибра. Крейсер был вынужден активировать главный, учитывая подачу зарядов и снарядов, Пингвин имел шанс снести башни. Не успел. Впрочем уже то что он смог говорит о многом

Но не будем спорить, какое изменение будет приемлемым?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

На фоне ваших предыдущих утверждений? Естественно НЕ будет. Даже читать не собираюсь.

Хватит врать. Либо озаботьтесь хотя бы проверкой по двум источникам своей информации.
На протяжении семи минут Корнуол не имел электропитания на всех орудийных системах. Они не были выведены из строя. За эти семь минут, Пингвин успел сделать одно попадание, приведшее к незначительному пожару и устраненное без последствий. На расстоянии ~13км тогдашние орудия не имели никакой возможностивести прицельный огонь, так что
это из области фантастики. Он имел шансы на попадание по крейсеру. И одно он сделал.

Да, а то что вы изящно и незаметно (вообще-то нет) слезли с
на
тоже, говорит о многом.

А после
я вообще не представляю, как вести сколько-то аргументированную дискуссию с человеком, не представляющим о чем он пишет. Видимо конструкторы танков по всему миру идиоты, как и те, кто придумывает ПТРК и прочтие средства борьбы с бронетехникой для пехоты.
В дальнейшем я эту тему обсуждать не буду, ввиду вашей полной безграмотности в материале.

Ждать решения Алисы и ее мнения, потому что у меня, желание помогать вы уже отбили. Что мне с ним делать?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,
снимаю катер и надеюсь мы не будем пересекаться

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, Франческо Боргезе, давайте я вам лучше про ракету с проводом расскажу, а? Я не готова вмешиваться в историографический спор, историю не знаю и не люблю. Но в целом - я так понимаю, что предполагается, что персонаж либо вообще никогда не попадет в боевую ситуацию, либо будет выносить всех пинками и харизмой. Первое... Гарантировать вам никто не сможет, но если вы не будете участвовать в сюжетах с боевкой и будете договариваться с соигроками, как столкновений избежать - в общем-то, дело ваше. Второе - я категорически против, и настаиваю на том, чтобы либо заявленные возможности персонажа соответствовали тому, чего вы от него хотите, либо вы действовали в соответствии с заявленными возможностями.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Nabra,
:) я убрал катер

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Тоже не готова вступать в спор, по той же причине. Что касается игры - Ринри пропускающий технику мастер, за ней решающее слово, и я её поддержу.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Уже вопрос решился
https://forum.spacewind.su/showthrea...&postcount=266

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Wangeleon, комплексно - можно корабли на 2 группы делить:
1. Не имеют возможности автономного сверхсветового перелета. Все разновидности АКИ, небольших шаттлов, челноки "корабль-планета" и те, кому это просто не нужно (например, какой-нибудь барже, которая грузится сырьем в метеоритном поясе, а потом тащит его к планете, просто не нужен сверхсветовой привод, ее в системе собрали, для конкретной задачи, там же потом и разберут в лом, или для транспортировки куда-то еще). Потенциально, могут пользоваться воротами-ретрансляторами

либо прицепиться к кому-то (для атмосферно-космических истребителей - нормальная практика, даже основной метод, можно сказать)

2. Те, у кого есть тот или иной тип сверхсветового двигателя (единственное, концепция "пузыря Алькубьерре" в эксперименталках, в серии аналогов нету, в остальном - есть разные типы). Ключевой момент - это корабли крупнее 4-5 сотен тонн.


По внутрисистемному - условно можно поделить движки на несколько групп:
- "высокая экономичность, низкий импульс": разновидности ионных двигателей, электротермические двигатели. Преимущество - низкий расход рабочего тела (как правило газ, обычно - ксенон. Но кажется еще были и на калии, в реальности, не знаю, насколько продвинулись), недостаток - неспособны обеспечить быстрый разгон. Используются на всем, что будет тяжелее хотя бы тысячи тонн. Ну и там, где не нужен более сложный, капризный и дорогой в обслуживании источник тяги.
- "низкая экономичность, высокий импульс": сильноточные магнитоплазменные двигатели как основной вариант. Во всех разновидностях, которых много, разнящихся по тяге и КПД. Общие черты - намного (в десятки раз) более высокая тяга, чем у предыдущей группы. Заметно дороже во всем, начиная от себестоимости заканчивая ремонтом/обслуживанием, имеют меньший ресурс до ремонта. Являются "рабочей лошадкой" для АКИ. Еще, некоторое использование могут иметь химические двигатели, но скорее как "ускорители". Т.е для быстрого набора скорости, когда это нужно, или для выхода из атмосферы (реже). Пример дизайна АКИ с вспомогательными химическими ускорителями (после их выработки, их просто сбросят):

Или на реальные самолеты с пороховыми ускорителями можно посмотреть. Примерно так же выглядеть будет. Используются ситуационно.
- "атмосферные": атмосферная магнитоплазма, разновидности турбореактивных двигателей (да, они проигрывают предыдущему пункту в тяге, но их ресурс выше настолько, что они используются и на новой технике, это не устаревшее решение, просто атмосферные функции для АКИ не на первом месте, и ради такого разрыва в ресурсе - можно и пожертвовать чем-то). Атмосферная магнитоплазма использует в качестве рабочего тела воздух.
Двигатели для вывода на орбиту могут быть любого типа, как правило, суть в том, чтобы набрать угловое ускорение и "вылезти" на ту высоту, где можно использовать внеатмосферные двигатели.
Если что - тыкайте меня по этой теме.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Все же, один "человек - один корабль" для исследования чего-то, получается дико неэкономично, не говоря о иных проблемах. Носитель носителем, а группа специалистов "в поле" намного больший объем соберут, и речь не только о пробах - климат, базовая геология, сбор данных об активности звезды и так далее.
Опять же, это безопаснее, в случае неполадки на борту. Особенно если говорить о использовании чего-то из категории "может иметь конструкционные проблемы".

Непосредственно по кораблю - иметь бы более полное представление. Все же, сверхсвет в "реальном пространстве" на основе реактивного принципа (выброс частиц за собой для разгона) выглядит очень спорно. Особенно для СВЦ/СССР. Не забывайте, источник энергии - ядерный реактор. Да, более компактный при равной мощности с реальным, да, с более эффективным средством снятия с него энергии, но это, все же, ядерный реактор.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вопрос: какую среднюю максимальную скорость может развивать данный вид на АКИ в условиях вакуума?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

А насколько хватит рабочего тела двигателям - такую и разовьет. Это же вакуум, сопротивлением среды на этих скоростях можно пренебречь. Если упрощенно - почти все двигатели "высокого импульса" позволяют иметь тягу, которая упирается в возможности компенсатора перегрузок. Вопрос, сколько времени магнитоплазма в таком режиме может работать, и какой будет "жор" по рабочему телу уже отдельная тема для конкретных образцов и моделей.
Статичного "потолка" скорости нет, это же не атмосфера/вода с значительным сопротивлением среды.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Вызовите медиков! У меня взрыв головы!

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

В вакууме ничего не удержит от набора скорости. Как в эксперименте, в котором пёрышко и чугунная гиря упадут на поверхность одновременно, если нет сопротивления воздуха. Пока работает двигатель - космический аппарат ускоряется. Стоит только иметь ввиду, что перегрузки никуда не делись, и тормозить нужно будет столько же, сколько и набиралась скорость, иначе пилота размажет.
Просто физика, не нужно ничего придумывать - всё до нас придумано. И не так уж и сложно.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, окей, попробую сообразить... Можешь сказать на какое расстояние без проблем может отлететь среднестатистический АКИ и в каком радиусе от звезды обычно расположены врата (в а.е.)?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Элайд, Ринри Сепхен, вот тут мозги поплавились.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Как и любой другой двигатель, магнитоплазменный имеет разные режимы работы. К примеру, чтобы увеличить тягу в N раз, можно поднять подаваемую на двигатель мощность, можно увеличить массу рабочего тела, расходуемую в единицу времени, можно комбинировать эти методы.
В первом случае возникнут проблемы перегревом, во втором - с тем, что запас рабочего тела не бесконечен, в третьем - в меньшей степени, но оба фактора.
Но долго на максимальной тяге он работать не будет, как и в реальности, "крейсерский" режим на уровне 30-40% от максимума окажется. Скорее всего "форсажная" тяга, ограничена буквально минутами в лучшем случае. Потом может быть куча всего, начиная от перегрева суперконденсаторов/цепей питания/электродов двигателя и заканчивая "закипанием" систем охлаждения электродов (там явно сверхпроводники и им без этого никуда).

Если совсем упрощенное - есть "стандартный" режим работы двигателей, с наиболее выгодным соотношением расхода рабочего тела к ускорению. В нем, как правило, двигатель может работать постоянно. Есть "форсажный", который жертвует всем (износ компонентов, эффективность расхода рабочего тела, длительность работы в таком режиме) ради высокого ускорения "здесь и сейчас".

Порядка полутора-двух миллионов км, если задача "полет из пункта А в пункт В". В "боевом" режиме, с учетом необходимости быть готовым к активному маневрированию - меньше в десятка полтора раз, потому что если на "перегонной" скорости попытаться делать что-то кроме аккуратного торможения, то перегрузки порвут на куски уже на пилота а машину.
"Врата" - а как целесообразнее в конкретном случае. Могут быть просто на геостационарной орбите планеты, могут быть в точке Лагранжа между планетой и спутником, между планетой и звездой. Вроде как этот вопрос нигде не затрагивали, так что можете исходить из наиболее удобного вам варианта.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ева Амил,
Да, по вашей части вопросов больше нет.
Для стандартизации под "реестр" https://forum.spacewind.su/showthrea...47&postcount=1 остальное могу взять на себя я, если хотите. Надо?
Ну, это при наличии желания вносить в реестр.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, да, я хотел бы внести в реестр, можно подробнее, что мне необходимо сделать? Я не совсем понял что вы можете взять на себя и что необходимо.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ева Амил, данные по реактору, минимальная спецификация по вооружению, та часть, что в реестре идёт после литературного описания.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,
Экипаж: минимальный 1 человек (только пилот (ну, по идее он может сам управлять кораблем, но не знаю как именно считается это)) максимальный 12
Масса покоя: (покой это без оснащения?) 6200 тонн
Силовая установка: (честно говоря, я не знаю сколько энергии необходимо для обеспечения, 1 установка)
Вооружение: разнится от каждой единицы, в основном оснащается неэнергозатратными пушками.
Авиагруппа: Иногда помещается 2 дрона-манипулятора для работы с космическими находками.
Примерно так.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ева Амил,
Экипаж считать как "минимальное кол-во народа, способное поддерживать автономное функционирование корабля на протяжении заявленного срока в штатных условиях".
Как опорная точка. В принципе, операторы систем вооружения в него не входят, они для "нештатных" ситуаций. Медик, помимо прочего, занят слежением за психологическим климатом на борту, что может быть полезно при длительных, в несколько месяцев, экспедициях.
7-8 человек точно будут, но вряд ли больше 10-12. И ещё человек до 20 научного персонала, если все койкоместа занять. Обычно, скорее всего меньше.

"Масса покоя" - несколько устаревший термин, аналогичен "масса тела с нулевой скоростью". Просто масса с полной загрузкой, потому что от нее зависит возможность посадки в разных условиях. "До семи тысяч тонн в зависимости от бортового оборудования" как вариант.

По реактору - если без избыточной мощности, то 600-700 МВт хватит + вторичный контур для сверхсветового привода. Если с запасом - то около 1ГВт, без вторички.

Вооружение для конкретно этого экземпляра. 3-5 одиночных/спареных 30-40мм ПВО и ПРО ближнего поля, чтобы не оставлять слепых зон.

По долгам понятно, можно дополнительно указать, что есть планетарный транспорт (было бы логично иметь пару вездеходов и собираемую на месте вертушку, например).

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Хм... я полагал что команда корабля для сбора материала и просмотра "а стоит ли туда вообще лезть?", и не будет составлять более 10, давайте все же ограничимся 12-максимум.

Отличный вариант.

Да, я рассчитывал что оно будет на минимальных требованиях сидеть, можно поднять до 800, но это уже на твое усмотрение, если ты не против.

Можно написать что большинство экземпляров вот так, но сильно разнится.

Думаю вертушка это совсем хардкорно, но для такого количества оперативников как я задумал должно хватить 2 вездеходов.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Речь о том, что "до 20 сверху" - это занятые вообще все "жилые места". В номинале примерно поровну/немного больше, чем экипажа.


А чего "хардкор"-то? Я ж не "вертолет-кран" типа Ми-26 предлагаю, а "стрекозу" типа такой:

предлагаю (Hudges 500, если подробнее интересно). Снимается и разбирается винт, складывается/снимается хвост, снимаются посадочные опоры - и вот она компактно засунута в грузовом отсеке. По прибытию на место - выгрузили и в течении дня-двух, силами технического персонала собрали.
Как раз для случаев, когда надо доставить куда-то 3-4 человека и легкое оборудование в зоне километров 300-400 от точки посадки корабля. И времени не так много надо, как если на вездеходе кататься.
Вездеход - если нужно какое-то тяжелое оборудование (например геологическое или водолазное) или снаряжение для временного лагеря в месте проведения исследований перевезти. Или народу на месте нужно более 3-4. Да и погода - тоже фактор, который может осложнить полеты.
Ни разу не настаиваю, просто как пример возможностей.

Хотя, если корабль действует не в полном отрыве от научных учреждений, то состав техники может подбираться под задачу, в зависимости от проводимых работы.

И чуть ниже "промежуточный" вариант, ждущий одобрения/пожеланий к внесению изменений (Я же правильно поняла, что это именно серия кораблей?)

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Разработан службой, отвечающей за освоение и захват космического пространства в СВЦ, с целью первичного исследования и обоснования в неизведанных системах. Разработка проекта началась после нескольких, потерянных по тем или иным причинам, кораблей, занимавшихся освоением и колонизацией систем. Задумка заключалась в создании небольшого и, относительно остальным подобным по цели суднам, дешевого корабля. В итоге корабль не вышел дешёвым, но сполна смог компенсировать это своей долгосрочностью эффективностью.
Внешне корабль выделяется “кольцом” сзади, на самом деле это кольцо является достаточно мощной антенной, что работает как сканер дальнего действия. Также в этом помогает обилие сканеров, расположенных на борту. Строительный стиль и стиль окраса выбран специально, дабы не намекать ни на какую воинственность. Говоря об этом стоит отметить что вооружение на корабле представляют несколько малых турелей, расположенных по бортам. Иногда вооружение вообще не устанавливается. Нередко корабль имеет в оснащении дронов-манипуляторов, для работы с некоторыми космическими объектами, как обломки корабля. Специально для этих целей разработаны протоколы, позволяющие сразу после первого прыжка начать разгон на следующий, хотя чаще всего это используется как возможность в случае чего вернутся к точке входа в первый прыжок.
Достоинством корабля можно назвать возможность совершить 2 варп прыжка в сжатые сроки, это может нести серьезную нагрузку на реактор, однако специальные протоколы позволяют максимально снизить нагрузку на него в такие моменты.
Корабль на борту имеет немало анализаторов и сканеров, позволяющих определить происхождение и состав многих веществ, это также имеет немалую ценность при первичном анализе планет, включающем в себя анализ атмосферы, грунта и растительности. Экипажи Стратиосов, чаще всего, оснащаются оружием для защиты от агрессивных аборигенов планет, однако при нахождении таковых рекомендуется в кратчайшие сроки эвакуироваться. Корабль способен самостоятельно опускаться и подниматься с планет, сила тяжести которых не превышает 3 Земных. При силе тяжести превышающей 3 Земные подняться с планеты становится трудным испытанием для опытного пилота, при большей 3,75-невозможно.
Обшивка корабля дополнительно утолщена и специально обработана для защиты от агрессивной химической среды, также это немного повышает жароустойчивость и рад. защиту. Зачастую эта защита не выдерживает более 4 часов, однако предполагается что за это время корабль может покинуть зону воздействия.

Экипаж: минимально необходимый для функционирования, без учета научного персонала, операторов систем вооружения и дронов - 7 человек, полный экипаж может составлять до 30 человек.
Масса покоя: до 7000 тонн в зависимости от бортового оборудования.
Габариты (Д х Ш х В) в метрах: 90 х 46 х 42 (высота и ширина даны по кольцу радарно-сенсорного комплекса)
Силовая установка: 1 х 800МВт ядерный реактор с вторичным контуром сверхсветового двигателя.
Вооружение: представлено исключительно системами ПВО и ПРО ближнего поля, встречаются варианты с 3-5 спаренными 35мм пушками. Присутствуют элементы активной защиты, заимствованые у боевых кораблей - системы отстрела ложных целей и постановки помех.
Авиагруппа: в привычном понимании отсутствует. Штатно комплектуются двумя инженерно-исследовательскими дронами.
Дополнительно: нередко имеет на борту несколько единиц наземной и атмосфернйо техники, предназначенных для упрощения работ на планетах. Состав не является постоянным и зависит от текущей задачи.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Да, отлично, ранее я смотрел на него малость по-другому, но если нет проблемы с "они точно туда поместятся?", то меня все устраивает.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Алиса, Nabra, https://forum.spacewind.su/showthrea...&postcount=285 вношу?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

У меня нет возражений.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, старый и, вполне возможно, дурацкий вопрос: может ли снайпер сбить БПЛА? Понятно, что при наличии модификаций, да и винтовка должна быть не самая обычная, но все-же. Толком не знаю, зачем оно мне, если честно, но давно хочется что-то такое как-то обыграть.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ну, очень зависеть от того какой БПЛА будет, и какая винтовка. Если что-то не сильно крупное, то при попадании даже обычной винтовочной пули шансы хорошие. тяжелый БПЛА (аналог реальных MQ-9 Reaper/MQ-1 Predator) - скорее всего только на взлете/посадке. Они слишком высоко летают обычно, чтобы до них дотянуться из стрелкового оружия. Если он забудет что-то на малой высоте, то хороший стрелок, "навстречу" или "вдогонку" достать бы мог (сбоку попасть одиночным выстрелов в цель идущую на 300-350 км/ч, как минимум, это уже удача чистой воды).
Но для таких штук лучше уже крупнокалиберную винтовку с злым патроном, или вообще, "ручные пушки" (снайперские винтовки под 20мм снаряд).
В принципе - возможно. Вероятность низкая, но все же.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

:)

Можно. Конечно, как у Тёркина не факт, что получится, но задача при должной подготовке и оборудовании уже переходит из нетривиальных в технически разрешимую.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Nabra, Алиса,
Уточнить - останется то, что сейчас в карточке, или есть планы на какие-то переделки "функциональной" части?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Про гидропонику, наверное, надо будет дописать, и Алиса займётся каким-нибудь выращиванием грибов/водорослей/насекомых на уровне программирования всей этой системы. Остальное... Nabra, я уже плохо помню, что там после модернизации планировалось. Смутно вспоминается, что там чего-то не хватало в плане захвата кораблей по аналогии с "Лихими космическими пиратами", и Алиса для этого должна была занять место на капитанском мостике, но я аниме так и не досмотрела. А ещё мы точно хотели добавить штурм как в "Харлоке", если решили, что такая система возможна, но в описании корабля этого на тот момент не было, теперь будет. Только я не нашла это в обсуждениях.

Зато нашла "Летающую лягушку" и в связи с этим вопрос. Анейрин Адивналлт, в посте упоминал о том, что в АКИ, который он достанет для Алисы, будут встроены какие-то неучтённые функуии. Этот истребитель у Алисы по итогами приключений с Анеем останется? Или это ещё не та самая "Летающая лягушка", которая у неё в итоге будет?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

По идее, это и есть та "Пиранья" о которой Ринри говорила.


Вроде бы вот это:

"Замкнутая" система жизнеобеспечения (с периодом автономности, превышающим время до капитальных ремонтов)?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Алиса, они полетели на учебных самолетах.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Я не про эти машины. Я про тот истребитель, который Аней достанет для Алисы.

Я догадалась.

Ага.

Да. Больше заточенная под функциональность, чем под красивости, но с парой зелёных островков.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Кстати, такой вопрос.
А нам нужны средства "корабль - поверхность" для использования с высокой орбиты? На малой высоте-то все понятно, обычными ракетами можно.
Больная тема для меня будет. Атмосфера - зло.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

В качетсве стандартного вооружения - не думаю. Слишком большая сила. А если надо для сюжета и сюжет вокруг него крутится, думаю, можно.
Nabra, как считаешь?

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Там единственное, что на ум приходит приходит - "кинетический импактор" (если научными терминами, или "ударник" если переводить). Штука из вольфрама (потому что технический вольфрам не особо дорогой), объемом в 2-3 кубометра (масса около 35-50 тонн), с коррекционными двигателями, которую просто сбрасывают, и подправляют курс, чтобы они упали "плюс-минус в районе цели", за счет массы и набранной в падении скорости - будет работать как мощная сейсмическая бомба . В первую очередь, поражение инфраструктуры. Взрывчатка мало осмысленна, там за счет ударной энергии больше эффекта будет, если только не подорвать заряд на высоте, накрывая площадь градом осколков. Хотя, условий, когда это оправдано (кроме массовых жертв среди населения города, скажем) я не очень вижу.
Фактически, "работать" будет как сверхплотный метеорит.
Из "сюжетных" минусов - перехватить такое можно только на раннем этапе сброса, потом их отклонить будет немногим проще, чем поезд с рельсов.
Зато работает "локально" и без катаклизмов. И в отличии от тех же ракет, оно будет очень быстрым на конечном участке траектории, потому что тормозить импактору незачем. Вольфрамовая болванка в керамическом чехле не сгорит.

Re: Космическая техника [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, Помнишь, мы обсуждали адаптацию "Светлячка" для этого персонажа? Так вот, анкета почти готова, понадобится описание корабля. Ну и по анкете что-то сказать.

Nabra, Ринри Сепхен, Насколько я понимаю, в наших условиях канонично летать совсем без пушек грузовому кораблю контрабандистов не получится, какое-то минимальное вооружение должно быть?