Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

скорее "ниже"... Так-то, что человек, что его "разновидности", на фоне инженерных решений по органам чувств смотрятся очень бледно. Пленочная оптика глаз, даже при равной остроте зрения на порядки превосходит во многом другом, слух на живом аналоге электростатических микрофонов особенно если уши типа "фенек", фокусирующиеся на источнике звука - тут вообще о разнице говорить бессмысленно.

Но - не на биологическом уровне, а все же именно идейно. Зависит от культурной среды и личностных данных. Кому-то и "фу! нельзя!", а кому-то "надо посмотреть плюсы и минусы".


По сути, на все группы ядов, кроме может быть протоплазматических (работают на уровне клеток, неспецифичны по группам органов/систем организма) и каталитических токсинов - сложностей не вижу, особенно если говорить о конкретном спектре ядов а не просто "все возможные токсины группы".
Потенциально, возможны адаптирующиеся штуки. работающие по принципу "химической нервной системы", которые "настраиваются" предварительными сверхмалыми дозами токсина. Но тут сложно, я очень отдаленно представляю как это может работать.
P.S Речь о природных токсинах, и не самых "атомных" искусственных. От чего-то типа V-газов спасут разве что штуки типа коренной переработки биохимии организма, когда сам механизм поражения организма не может быть воспроизведен.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Да, предполагается так.

Думаю, да.
Изначально, насколько помню писалось чтобы исключить всякое типа "вот, я такой крутой эльф/коточеловек/хрен-знает-как-модифицированный, да ещё и почти бессмертный вампир", но вместо абсолютного иммунитета решили выдать недостаток, чтобы тоже вампиров боялись. Но там по сути всё от модификаций зависит, и кто-то наоборот, может стать несусветной гадостью, или вовсе непригодным в пищу (если радикально другой состав крови).

Эльфы - тоже по сути искусственно созданный биологический вид, только работали над ними древние, задолго до появления кэтлордов, и запрет ввели для того, чтобы их работу не испортили. Ну и не настолько далёкий, чтобы было невозможно скрещивание и рождение плодовитого потомства. Котолюдей создавали уже на основе людей и эльфов, так что там тоже всё близко и к тем и к другим.

Да, так и предполагалось.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, гм... К примеру, яды растительного происхождения. С ядом тех же гадюк или пауков - есть разные типы ядов - от нейротоксина до гемолитической направленности.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Никакой проблемы. Даже в природе встречаются виды с высокой сопротивляемостью к таким ядам. Среди природных токсинов очень мало действительно сильных - бактериальные (ботулотоксин и токсин столбнячной палочки), кубомедузы, да может пара кораллов.
Для большей части всего остального хватит простейших адаптационок, которые всяким колонистам выдавать могут, если деньги есть.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

а если киборг обращен в вампира что будет с имплантами?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Курт Кармилл,
Зависит от имплантов. Есть вещи которые вообще могут предотвратить заражение.
Если же начнется - то 9/10 что если они связаны с ЦНС/сердцем/легкими - пациент помрет. 1/10 - что как-то выживет.
Но отторжение пойдет в почти в любом случае, если это не какие-то максимально биоинертные штуки, типа подкожных/костных электродов на черепе, отвечающих за нейроинтерфейсы.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Почему? Разве они тупо не отторгнутся?
С ЦНС связано любое встроенное оружие и прочие шняги которые как часть тела или нет?
а если оно все биоинертно, это невозможно или слишком дорого?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

А к чему приведет отторжение контроллера искусственных легких? Или группы микромоторов, забросанных в организме и заменяющих сердце? Или что будет, если иммунная система начнет пытаться растворить находящийся в мозгу элемент, в результате чего в организм будут попадать всякие разные химические соединения, причем сразу в мозг?
Оружие не всегда есть смысл цеплять на головной или спинной мозг (а это и есть ЦНС). Даже для обратной связи там хватит и возможностей периферийной.

Это не только материалы. Это и место размещения, и размеры. Как пример - зубные импланты. В челюсти - не отторгается. А вот если его сунуть в мышечные ткани - организм будет пытаться вытолкнуть.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Если не ЦНС, то что тогда будет? Останется без импланта и станет вампиром или станет вампиром с имплантом?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

С вероятностью стремящейся к 100% - отказ имплантов из-за изменений в работе нервной системы. С очень высокой вероятностью - отторжение с итогами зависящими от "что и где". Что-то предельно простое возможно останется работать как должно.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, есть такие виды. Насколько я помню, есть пару видов то ли змей, то ли пауков, от яда которых сыворотки не существует. Хотя не исключаю тот факт, что её уже создали.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Есть. Растительные рицин и стрихнин, батрахотоксин лягушек вида ужасный древолаз и родственный ему по принципу работы тетродотоксин рыбы фугу... Там еще что-то есть, но не помню уже. У грибов точно бывает что-то без антидотов.
Эти яды не имеют противоядий по одной причине - они работают таким образом, что надежная защита при текущей биологии человека/целей этих ядов невозможна. Например тетродотоксин и батрахотоксин нарушают работу клеточных мембран, пропускающих через себя те или иные хим. элементы (очень упрощаю, но ладно). Изменение в том, как функционируют эти мембраны - и яды бесполезны.
Защиту от ядов нужно реализовывать не на уровне внедрения желез, вырабатывающих антидоты - это слишком примитивно и ненадежно, в плане скорости реагирования на угрозы. Нужно устранять возможность нормального функционирования яда в организме.

Запоздало соображает, что получается, Ринри глубоко плевать на 99% нейротоксинов. Нервная система химическую передачу сигналов не использует ведь...
^ Пример кстати. Хотя, вообще, электросинаптическая нервная система интересна в первую очередь с точки зрения намного меньшего времени сигнала о раздражителе, а не химической защиты.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, ну фугу это вообще для любителей пощекотать нервишки.
Я, конечно, адреналинщик, но не настолько, чтобы таким образом проверять себя на прочность)
Следует также учитывать наличие аллергических реакций. Это касается, кажется, укусов некоторых пауков.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Довольно унылый яд так-то. Просто распиареный. Токсичность ниже средней.
LD50 тетродоксотина составляет около 300 мкг/кг при пероральном приеме и всего 10 мкг/кг при внутривенном введении. (с)
А для цианида - около 6 мкг/кг при пероральном приеме.
Я ее просто как пример природного носителя тетродотоксина вспомнила, в контексте "яды без антидотов".

Если генетика правится в направлении резистентности к ядам - то о такой фигне как стабилизация иммунной системы там уже явно позаботились. В случае с ядами, аллергическая реакция - побочный эффект, а не основной путь работы токсина.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Аллергия - это гипертрофированная реакция иммунной системы организма на раздражитель. Чтобы понятнее было сказанное Ринри.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, на сколько я знаю, на аллергии основано действие яда лори и некоторых растений. Хотя, может, и ещё что-нибудь есть. Но, на сколько я поняла, с этим побороться проще всего. Они даже на обычных людей действуют не всегда (мне, например, совершенно параллельно до борщевика, а люди о нем всякие ужасы рассказывают).

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вот, кстати, о них. Давно крутится в голове идея инопланетной расы, которая в своих естественных условиях питается чем-то ядовитым, аккумулирует яд в себе дальше по сценарию древолазов. И вот один из представителей попадает в большой космос и теряет свою ядовитость (= "сверхспособность") и надо как-то выживать, потому как он сам привык этим пользоваться (можно взять не смертельный яд, а что-то менее серьёзное, позволяющее выжить, но дающее персонажу преимущество) и его враги пока не знают, что он перестал быть опасным. Но так как сам сюжет вокруг всего этого я так и не придумала, идея так и осталась нереализованной.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, цианид вроде как какое-то насекомое вырабатывает. Не помню точно. Из сороконожек кажись.
Насчёт ядов без антидотов - кантареллу можно вспомнить. Он же яд Борджиа. Но тут вот какая загвоздка - дозировка. В небольших дозах - афродизиак, в больших - в течении суток отправляются в лучший из миров.

Элайд, примерно так я и понимаю. Причём при аллергии даже некоторые запахи вызывают сопли, слюни и слёзы.

Амир Делион, а на амброзию и тополиный пух?Во втором случае идёт не сколько сам пух, столько пыльца и пыль.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, а это яды? Мне казалось, что в этих случаях (да и в большинстве других), аллергия - это всё-таки не цель того, кто выделяет аллерген; именно выделение аллергенов в запредельных количествах с целью вызвать аллергию у всех, кто подошёл слишком близко - довольно редкое явление.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Амир Делион, это не яды, а аллергены.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Скорее не яд в прямом смысле, а что-то метаболическое. Роль побочного метаболита может синильная кислота выполнять например, используемая организмом для ограничения поглощения кислорода (например, "на родине" содержание кислорода сильно выше нормы в атмосфере).
Или просто побочно накапливается. Если она не способна на белки связанные с переносом кислорода воздействовать - то безвредна.
Там хватит зубами процарапать кожу крови и постараться чтобы в глаза попало - человеку будет плохо.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Бесполезное, точнее говоря. Слишком ненадежно, и мгновенных аллергенов очень-очень мало. Разве что у каких-то очень больших по площади растений (типа мокрицы) может такой механизм быть.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, значит, скорее всего, это я что-то не так поняла. Про сумах и ясенец слышала именно как о ядовитых растениях с аллергическим механизмом действия, а не просто как об аллергенах. Но, вполне возможно, там просто была речь о том, что к ним стоит относиться, как к ядовитым, потому как аллергия на них возникает у более чем 50% людей, а не о том, что им это зачем-нибудь нужно.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Амир Делион, как раз пример "большого растения" - пока его едят, первые признаки появятся, и поедатель уйдет, запомнив, что это гадость. Да и уршиол - фактически, является токсином, который запускает аллергическую реакцию, приводящую к воспалению кожи. Если его считать чисто аллергеном - то больше половины фенолов там окажутся.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, поняла.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Дописала синим то, что мы обсуждали.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Nabra, а?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Про вампиров и модификации. Извини, засыпала уже, когда писала.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вопрос вдогонку. При обращении киборга в оборотня обыкновенного, примерно тот-же сценарий?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Там "внутренняя симптоматика" почти та же. Перестройка нервной системы есть - значит настроенные импланты отвалятся. А отторжение будет зависеть от регенерационного потенциала и агрессивности имунной системы.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, насчёт аккумулирования ядов - ранее обсуждалось и пришли к выводу, что без модификации слюнных желёз такое вряд ли возможно. Насколько я помню.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Речь шла о эффективном использовании яда, желательно не только контактном (укус/царапины). Слюнные железы используются как "емкость" и в то же время "средство доставки" из-за их мускульного мешка. При этом без необходимости выращивания нового органа (привет тем же биопушкам тиранидов), а путем изменения уже существующего.
Так-то, защитив организм, можно много где накапливать. Хоть в кожных покровах. Но контролируемость поражения и эффективность доставки в сравнении с "плюющейся коброй" - низковаты...
Разумеется речь о синтетических ядах - природные слишком слабы, чтобы их использование было оправдано.
Если речь про аккумуляцию в тканях из-за пищи, по принципу тех же древолазов - то там, если я правильно поняла Алису, это природный механизм. И далеко не мновенный - даже тот же древолаз, при всей "силе" его яда, хоть и смертельно ядовит, но ~минута-полторы до первых признаков будет. Пока он через кожу попадет в кровь и нервные клетки его "зацепят"...
"Боевая" синтетика, после плевка/выдоха, противника просто сложит пополам из-за шока нервной системы и убьет в течении секунд 15-25 - при попадании в глаза/легкие/слизистые. И она синтезируется несколько иным путем - не из готового яда, а из его компонентов.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, ну кодексы по тиранидам я особо не штудировал (лоялистов Астартес куда лучше знаю). Суть примерно понял, просто вспомнилось, что обсуждался вариант с накоплением яда в слюнных железах.
И из этого плавно вытекает вопрос - а что, если яд будет аккумулироваться помимо пищи?Например, при укусе той же змеи или пауков семейства каракуртовых?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Боевая эффективность таких ядов крайне сомнительна. Слабоваты в целом.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, вот какой вопрос: а обязаны ли прям все модификации такого типа быть максимально эффективными? Все-таки, химическое оружие - это серьезно, а химическое оружие, выделяемое твоим телом - это серьезно и навсегда. Кто-то может быть не готов наложить на себя весь список социальных ограничений, которые накладывает такая модификация. Кто-то к самим рискам, связанным с этой модификацией, не готов. Где-то просто межпланетными конвенциями запрещено. В конце-концов, кому-то нужен просто веский аргумент не лезть к нему, а не способ убить всех в радиусе километра. Конечно, с ядами, по силе сопоставимыми с животными, эти проблемы тоже будут, но все-таки будут стоять не так остро, чем с суперкислотой или боевым нейротоксином.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Элайд, вот и пытаюсь сие выяснить.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Они не должны иметь рисков срабатывания тогда, когда это не нужно. Накопление ядов в тканях для их вывода на поверхность кожи через потовые железы - слишком рисковано.
Как пример: некто, имеющий такой мод, в жаркий день в ходе прогулки/занятий спортом/еще чего-то получает крупный синяк. Из-за разрушения части клеток, яд попадает в ткани, и неконтролируемо выводится с потом. Потом он садится в общественном транспорте, и на сиденье остается некоторое количество яда вместе с потом. И следующий пассажир довольно скоро обнаруживает все эффекты поражения малой дозой яда. А скорее всего не очень малой...
Накопление в тканях без вывода - а зачем? Им не воспользоваться.
Если нужен "кожный" вариант без атакующей" возможности ("Кобра" пригодна и для нападения), то это "Медуза".
из каталога в "технологиях". Точнее, ее разновидность которая "прорастает" не только на ладонях. "Взведение" стрекательной клетки по пожеланию владельца или гормональному триггеру (соответствующему гормонам страха, например) связанному с угрозой, и срабатывание при нажатии на кожу с определенной силой (чтобы не сработало об одежду, но от попытки схватить - сработало). В силу своей конструкции, стрекательные клетки куда менее склонны к разрушению под давлением.
Но там все равно, нет никакого смысла в природных ядах. Они непригодны для самообороны - слишком медленно действуют и имеют как правило НЕ безвредный эффект. Тут нужно что-то типа яда медузы Chironex fleckeri, но без нейротоксического эффекта. Его главный плюс - он вызывает чудовищную боль в пораженных участках тела, которая почти парализует - для самозащиты это важный фактор, и если такой яд не будет при этом нейротоксичен, не давая дышать легким и биться сердцу - это хороший вариант.

Ну, или аналоги "Кобры" с чем-то "безвредным". Здесь важнее сам токсин - теоретически "Кобру" можно сделать и без однозначно летальных ядов.
Вараэль ун Кайлин
Модификация не должна быть доведена до максимальной эффективности, но в случае с теми, что представляют прямую угрозу жизни/здоровью, вероятность спонтанного срабатывая нужно максимально снижать.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен,

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, честно? ДИКИЙ БРЕД.
Сухопутные змеи редко имеют сильный яд, но ладно. Спишем на местную фауну и восприимчивость человеков к яду.
Такой механизм фильтрации работать потенциально может, но он избыточно сложный и при этом - избыточно долгий. Долгий - значит что речь идет о часах и днях. Из мышечных тканей, из прокола клыками, кровь (и яд в оной) очень хорошо если попадет в кровоток через эти полминуты. А заметное количество так и останется в межклеточной жидкости и тканях на те самые часы и дни.
При этом, мгновенной фильтрации крови от яда добиться выйдет только если там "а вместо сердца - роторный насос" на полтысячи литров в минуту производительности. Маринад от пулевых дырок кровью под напором в десяток атмосфер не фонтанирует, емнип, так что производительность всех сердец там не дотягивает до такой.
При этом, непосредственное попадание яда в "железы бетчера" возможно только при наличии каналов переноса прямо до них (без понятия, может есть, но это очень не факт, авторы о таких вещах там не думали ни разу), и опять же, займет некоторое время.

Вот только, ВСЕ вышесказанное разбивается как хрусталь о бетон об одни строчки:

Которые означают одну простую вещь. Организм марина не имел резистентности к данному яду. То что попало в кровь - допустим нейтрализовано. Допустим. Но то, что осталось в тканях - приведет к тому, что боль никуда не исчезнет, как минимум до вывода яда. И не стоит скидывать рисков от того, к какому типу яд относился. Какой-нибудь цитотоксин очень быстро приведет к масштабному некрозу в месте укуса и отвалившейся ноге. Единственная группа ядов от которой фильтрование крови реально поможет - гемотоксины, да может быть нейротоксины действующие через нарушение проводимости тканей (бьющие по головному мозгу).

Да и большинство ядов холоднокровных при температурах больше 30 долго не хранятся, неспроста на змеефермах яды в холодильник убирают.

P.S Ваху писали люди, у которых очень размытые познания в том, что порой они пытаются описывать.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вараэль ун Кайлин, для начала, а смысл? Быть кем-то покусанным - это все-таки вопрос вероятности, и не очень высокой (ну или надо целенаправленно нарываться, что не очень адекватно), и делать крайне замороченную модификацию, чтобы использовать ситуацию, которая непонятно, когда случится, и случится ли... Не очень логично. В "Вархаммере"-то, на сколько я понимаю суть этой франшизы, цель главным образом в том, что это круто. А вообще, наверно, магией можно... Пока у нас нет эксперта по магии, во всяком случае.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Nabra, Ваха вообще страдает отсутствием логики. Особенно в плане псионики и генетики.

Ринри Сепхен, воот. Что в принципе и требовалось наглядно доказать.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Хорошо, что у нас не ваха :)

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Эрвина Гэйслер, вдруг ты что-то об этом знаешь. СССР, пункт про идентификацию личности, про инъекции изотопов (я с планшета, не могу процитировать) - как это может работать? Знаю, что взято не с потолка, но с автором идеи нет связи. То, что изотопный состав может характеризовать происхождение - знаю, но отследить местоположение по нему... Не совсем понимаю, как.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Амир Делион,
Ы?

По идее, можно комбинацию изотопов индивидуальную (сколько возможных комбинаций для 4-5 веществ и их весовых соотношений? Дофига и больше и больше. А ведь можно вводить как татуировку - "рисунком" типа снежинки фрактала).А в базах данных, регулярно обновляемых, сведения о носителях такой штуки.
Единственное, я не представляю, как реализовать удаленно отслеживание. Или изотопы фонят, и представляют неиллюзорную угрозу для оборотня (вообще, почти все кто быстро регенерируют радиацию любить не должны), или они практически не фонять, безопасны для него, но для чтения данных нужен высокочувствительный дозиметр с матрицей с очень хорошей разрешающей способностью. Если там есть малоактивная гамма в спектре распада изотопов - то еще как-то можно метров с 50-60 понять что в "радиусе действия вероятно есть оборотень", но это при прямой видимости.
Возможно, типовой передатчик-идентификатор в "пропуске", а изотопы - этакий запасной "биометрический паспорт"?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

почему?

А вообще я не за этим.

Сработает? Как вообще это можно обезвредить?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Я предполагала, что может и сработает (и то не факт), но делать этого точно не стоит, как минимум потому, что для этого надо так или иначе разгерметизировать бак. Предполагается, что Марк, во-первых, не особо в теме, а во-вторых, ляпнул первое, что пришло в голову.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Если упростить, то высокая скорость деления клеток -> снижение кол-ва механизмов защиты ДНК/РНК -> повышенная вероятность того, что поврежденная ДНК не будет восстановлена/разрушена при делении -> высокая вероятность аналогов онкологии.
Существование методов с высокой защитой ДНК возможно, но эволюционно невыгодно из-за избыточно высокого расхода энергии на процесс который нужен в очень узкоспециализированных условиях.

На коленке - маловероятно. Слишком вероятна утечка.
Обезвредить - поместить в герметичный контейнер, разгерметизировать, и начать продувать фтором, например. Или выжечь все, в кислородно-ацитиленовой среде. Кислота тоже вариант, но ее надо довольно много и при это не допустив спонтанной разгерметизации (залить-то можно и через корозионно стойкий клапан, а вот как с внутренним давлением бороться потом?
Ну, или классика - забетонировать. Или оставить в условиях, где добраться в краткие сроки невозможно и сообщить "кому надо".

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, так глянешь изменения матчасти по вампирам? Все хорошо, или надо что-то поправить.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Nabra, да вроде ж писала, что "ок". Меня правда смущает момент про "вкусность" модов... там отличий непосредственно в составе крови может и не быть. А на уровне ДНК... да никакие вкусовые рецепторы никогда близко стоять не смогут к этому уровню чувствительности. А вот проблем словить от модов у "корма" можно.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

То, что котолюди/эльфы - точно отыгрывалось (но это и не совсем модификация, как мы уже выяснили), на счет остального... По-моему, достаточно сказать, что "некоторые" (возможно, некоторые вариации, связанные с поглощением кислорода, как у Алисы, или что-то в этом роде), но, Алиса, как ты считаешь. Тут еще может быть момент, что пользователи модификаций могут вызывать у вампиров интерес или азарт (многие из них ведь и сами навалять могут).

К слову, момент по поводу всего этого обсуждения по поводу "можно ли тебя есть": вампиры ведь могут питаться обычной пищей, так что ЖКТ человеческого тела явно сохраняет способность переваривать не только кровь подходящего типа. То-есть, по идее, при одинаковом типе строения белков (а если бы был разный, Эрвина, наверное, в человеческом общепите питаться тоже не смогла бы) и если кровь не токсична, то даже если кровь не подойдет вампиру, она просто переварится человеческим телом, ничего плохого не должно случиться (ну, если не считать риска рвоты от крови, но это, на сколько я понимаю, вопрос привычки, которая у вампиров точно есть).
Тут вопрос, за счет чего вампирам нравится вкус крови (я не знаю :o; этот вопрос никогда не поднимался): паразит меняет психику, и человек начинает получать удовольствие от этого вкуса, или паразит вызывает удовольствие, когда получает подпитку; если первое, то, наверное, даже если гемоглобин не той структуры паразиту не подходит, вкус все равно должен быть приятен. Но мазон в любом случае гадасть, так как их кровь по составу больше похожа на не очень свежую воду.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Версия.

У нее там намного больше металлов, в частности - как один из элементов защиты от УФ излучения (на родине солнечная радиация же конская). В плане переваривания - да, нет проблемы. Но вот выраженный "металлический" привкус будет явно. Как скажется высокое содержание пальмитолеиновой и пальмитиновой кислот (распространены у рептилий, вероятно были распространены у "звероящеров") - не знаю.

Главный вопрос именно в этом. Слишком "палево" эволюционно, вызывать такой эффект для паразита без повода, притом веского.

Выглядит самым правдоподобным - паразит получает какие-то конкретные вещества, и вызывает выброс эндорфина (или аналога) чтобы стимулировать хоста к повторению действия.

Вопрос в том, что именно в крови интерес представляет... Паразит сидя на загривке ее и попробовать же не может. Значит триггер через биохимию? Или Через что-то еще? Если бы вампир не мог выращивать эритроциты, и таким образом пополнял запасы (клеточный фильтр в теории возможен, перед желудком, геморройно, но возможно) - было бы понятно. Но это вроде как явно не наш случай.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Может, написать, что какие-то модификации могут отличаться по вкусу, какими-то можно отравиться, но как оно в каждом конкретном случае, оставить на усмотрение игроков?

Отыгрывалось, да. Потому радикально изменить описание уже не получится.

Предполагалось, что как на Териасе жить можно на любой гемоглобиносодержащей крови, но не всё будет вкусно/сытно, ну и если какой-то вампир решит вдруг питаться кровью животных, сородичи будут смотреть на него косо.

А вот не знаю. Тоже не думала об этом. Но мне тоже кажется, что второе. Как-то оно... логичнее, что ли.

Думаю, да. Как с той рыбой, в которой надо оставить яда столько, чтобы сработало как наркотик, а не убило наповал.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, кстати. Если существо фотосинтезирует, оно принципиально может сохранять кислород и углекислый раз в своем теле и использовать для соответствующих процессов? Вроде герметичного флорариума, только существо становится само себе стеклянной банкой. Речь, если что, не о Моргане (понятно, что человек с такими модификациями - уже не очень-то человек), а о мазон. Долго размышляли, как объяснить их канонную приспособляемость, в итоге пока отговорились какими-то общими фразами. И да, они именно искусственно созданные, так что вопрос, какая эволюционная польза, не стоит.

И еще. Модификация на ускоренную регенерацию может иметь заложенное условие не работать при истощении организма, или будет работать при любом раскладе, и если пользователь травмирован и голодает, то умрет от голода быстрее обычного человека?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Потенциально - да, но понадобится закидываться "удобрениями", содержащими окислитель для химических реакций в организме. Или чем-то богатым легко отсоединяемым кислородом, фтором (лютый вариант, для мазон - немного перебор), гидридом гелия (перебор вообще для всех) или еще чем-то. Так-то, дыхание переоценено, в вакууме главной проблемой станет перегрев, из-за невозможности отводить тепло.

В курсе)
У них может быть "гибридный" режим - использование или "классики" с атмосферным дыханием, или закидываться "таблетками" на базе глюкозы (или другого сахарида), или пероксида водорода, надуксусной кислоты - в общем, легко освобождающей кислород штуки.
ЛИБО, они используют неоксигенный фотосинтез ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...82%D0%B5%D0%B7 ) - тогда закидываться надо будет сероводородом, серой, или водородом. Но вариант хороший. Единственное, тогда у них кожа будет "полупрозрачной", и мягкие ткани на пару сантиметров вглубь, но тут может быть и "по желанию" запуск "прозрачности", чтобы не пугать окружающих посторонних. Самый обычный пигмент кожи, который в случае чего разрушается (и может быть высвобождает первичный запас серы).
Это к слову, неплохо в "посмертный распад" вписывается - может запускаться каталитическая реакция, приводящая к самовоспламенению тела.

Как и у нормального человека без модов, темпы будут падать, пропорционально истощению. Иногда может срабатывать даже более "энергоэффективный" режим создающий кровоостанавливающий покров и "отключающий" мышцы рядом, чтобы его не повредить, но это скорее для "лежачего" состояния при крайнем истощении. Самоубийственный режим восстановления - нерационален)

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Как у них с вакуумом было в каноне - я толком не поняла, но, кажется, максимум могут выжить дольше, чем люди, нормой болтание в космосе для них не является от слова совсем. Там речь была о способности долго (не обязательно неограниченно, но часы, а не минуты) проводить под водой (и да, проще всего просто приделать им жабры, но... Все-таки, художественный образ есть художественный образ, на что они тогда растения), если бы туда-же приписать возможность жить в не особо подходящей для дыхания (но нормальной плотности) атмосфере - было бы еще лучше.
Верю, что понять я просто не смогу, но все равно уточню, что я не понимаю, как это позволяет им не дышать.

Мне как-то сходу пришла в голову мысль, что речь может идти об отключении (или смещении) предела максимального усилия и каких-то улучшениях, способствующих тому, чтобы персонаж сам себя не угрохал (регенерация уже упомянута, может быть еще что-то связанное с обменом веществ). То-есть, сила как у человека в состоянии аффекта/психа/крупной обезьяны при сохранении адекватности, плюс ускоренное заживление нанесенных самому себе травм. Хотя тогда, наверное, было бы логичнее входить в это состояние и выходить из него по желанию, а не быть в нем всегда, слишком опасно и слишком затратно все-же. И, скорее всего, сейчас окажется, что все это вообще не так работает.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Немного неверное выразилась. Если у них используется фотосинтез без кислородного типа - им в целом можно не привязываться к кислороду как таковому. В постоянном его поступление нет необходимости, а реально важен будет водород, точнее вода/пары воды. В организме идет реакция расщепления оной на водород и кислород. Водород используется организмом, кислород в меньшей степени идет в дело и частью просто "выбрасывается" при дыхании. А вот поглощение может вестись всей площадью тела. Или через пищевод. Дыхание переоценено. Вода куда нужнее.

Именно так оно и работает. Триггер (выброс гормонов, например) - и из желез в кровь идут конские дозы "допинга", а мышцам поступает разрешение жечь резервы организма. Вот только, без последствий такое не прокатит...

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Сюда, потому что...
в моём представлении, это та же генетическая модификация, только изменения вносятся без специального оборудования, но с помощью магии. Это в тои случае, если нам надо, чтобы оно работало за пределами магического поля (а нам, в данном случае, как я понимаю, это надо). В других случаях будут всякие проклятия, заговоры и подобное, но оно уже подпитывается магией, чтобы работало, и к генетике отношения не имеет.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Алиса, так а возможно такое в принципе? С одной стороны, самих вампиров Сигитиарна кто-то создал (вряд-ли они сами эволюционировали), с другой, их создали предтечи, а не современные маги/генетики, и предполагалось, что модификации магии не касаются (если я правильно поняла). А без магии я слабо себе представляю, как можно обосновать, что кровь настолько питательнее обычной пищи. С другой стороны, может, речь просто о том, что можно месяц-другой прожить на минимуме калорий, не теряя работоспособности (на сколько я поняла пределы возможности модификаций, это, по идее, возможно), а пить кровь - это уже личная причуда персонажа...

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ну, питаются же как-то мыши-вампиры. И не так уж много её пьют в соотношении с собственным весом, насекомоядные съедают больше. Но вообще, скорее к Ринри Сепхен вопрос, я могу ошибаться.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Nabra, геномодинг с помощью магии - возможен. Просто, скорее всего, будет иметь свою специфику, так как научная база другая и религиозные проблемы.
https://forum.spacewind.su/showthrea...68&postcount=1 - вот собственно, магический геномодинг во всей красе (хотя и багованный до ужаса)

Возможно, у них нет механизма восстановления какого-то типа клеток крови. Тех же лейкоцитов, и при этом, очень мощные механизмы, защищающие от отторжения чужих клеток организмом. Тогда энергия, затрачиваемая на создание лейкоцитов может быть направленна на что-то еще, а запасы последних пополняются извне. А когда все лейкоциты мрут от старости (для разных групп разные сроки, от 5-6 дней до 120 дней, но большая часть в течении месяца) - то вампир оказывается беззащитен перед болезнями, и привет.

В принципе - да. Хотя там потеря веса будет неплохой, и такая штука по сути - оптимизация организма в целом. Более эффективные мышечные волокна, улучшенная саморегуляция механизмов кроветворения, что-то с потерей воды через потовые железы (отказ от них, в пользу "пассивных" радиаторов, например). Но возможно.

Без еды, через двое суток умирают от голода. И выпивают за раз почти собственный вес. Там еще вроде бы (но это не точно, не особо интересовалась) активность вне периода поиска пищи низкая очень. Сон - поиск еды - еда - полет обратно - сон и так далее.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, у вампиров Сигитиарна все завязано именно на магии, это упоминалось в игре. Разговор начался с обсуждения абилки Моргана. Тут, наверное, в пору спросить у него, нужна ли она ему вообще, учитывая, в какие дебри уже явно утягивается обсуждение ее реализации.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, какие пропишете ограничения, такие приму, без проблем, лишь бы сама способность сохранилась)

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Морган Стеллс,
Nabra, в выживание на одной крови так долго без радикального моддинга - я не очень-то верю. Нету в крови ничего, особенно ценного в плане калорий. А если это радикальный моддинг под резервирование питательных веществ, то который раз встанет вопрос, который мне очень не хотелось озвучивать - откуда на все это дело деньги. Это и так целый букет индивидуальной подгонки выходит. Да, есть подпольные клиники с более низкими расценками, но, так качество намного ниже, а вероятность сбоев в работе таких вещей - угроза жизни.
По крови, если говорить конкретно о ней, что я могу найти - например свиная кровь (максимально близка к человеческой) - всего лишь 200-240 ккал/100г, что в районе 10-12% от суточной нормы (суточное потребление энергии активным человеков - около 2000 ккал). Даже если в два раза поднять КПД, то все равно, поллитра крови в сутки. С поправкой на постепенное истощение организма - ну, где-то на 30-40% дольше, чем человек без еды. Т.е, при сохранении средней активности (никаких "разгрузить вагон цемента за пару дней" и стрессовых ситуаций) - около 12-15 дней.
Больше как выдавить, без радикального подхода - я не представляю.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

клад нашел) Наследство получил) я же аристократ по происхождению. Промотал состояниеподителей на модификации, а не на бухло и женщин, разве нельзя?

А кстати, у модификаций бывают побочки типа внешних признаков?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Версия.

Спонтанных - нет. Внезапная побочка, например из-за несовместимости с "планетарным подтипом", того, что меняет физиологию, как правило или оставит инвалидом (ну например непрерывный рост костей, в том числе и через мышечные ткани и прочее) или убьет. Регенерационки - в ту же степь. Относительно безболезненные побочные эффекты это прерогатива того, что связано с гормональной системой или нервной. Но оно и заметно не будет. Декоративные - другой разговор, но на то они и декор.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

дописал в анкету.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вопрос к Ринри Сепхен. А, собственно, возможно ли?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Да здесь вопрос даже не биологии. Чтобы что-то искать удаленно - надо чтобы что-то излучало, и по этому сигналу искать. Люди, вроде бы, не фонят.
Точка зрения: если есть запах объекта поиска, запустить небольших дронов-ищеек, которые будут искать по нему, комбинируя с визуальным опознанием. Ночью эффективны еще и тепловизоры. Но это локально, когда известно, что объект хотя бы "в радиусе 10-15км", а на сотни километров - я не вижу способов, не затрагивающих электронику (мобильник имеет свой передатчик и так далее). Нету у человека никаких "биоданных" по которым можно удаленно вести поиск кроме запаха (лучшие ищейки берут холодный след через ~4 часа) и типовой биометрии (лицо, глаза, отпечатки пальцев). Тепловизоры в идеальных условиях, современные, видят человека в поле где-то с 3.5км.
Если нет выдающей присутствие электроники - затеряться не так сложно.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Вот сейчас читаю цикл "Мир пауков" (постапокалипсис). И там упоминается о вырождающемся поколении слуг и рабов (десятое поколение). Там происходила жёсткая выбраковка - слабые, увечные дети убивались при рождении, вбивалось послушание, поощрялись близкородственные браки для закрепления породы так сказать. Ну и естественно не допускали образования. Естественно, остались люди, не попавшие в рабство к паукам, которые использовались в качестве свежей крови, препятствующей вырождению. Но увы, всё-таки этого не избежали.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, кстати. Модификация, избавляющая котолюдей от их типичных особенностей личности. Есть пара вопросов. Насколько это должен быть стремный самопал (хотя это уже скорее из области мироустройства вопрос)? И насколько это вообще подействует на взрослого коточеловека со сформировавшейся личностью?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Nabra,
Вот это? Гормональные "патчи", влияющие на биохимию мозга. Вполне реально, хотя и не сильно просто - это ковыряние в том, что связано с гормональными триггерами эмоций, тут бы "понаблюдать пациента", что бы не перебрать.
А вот "отвязка" от симпатии к "старшим родичам" - мне кажется простой, там ведь скорее всего выработка эндорфинов стимулируется каким-нибудь триггером на микродозы запаха. Заблокировать его, и все.
С лидерскими качествами сложнее будет, там много факторов.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

А если, к примеру, с помощью модификаций скрыть орфис среди людей, чтобы внешне не отличался? Возможно? Состав крови у него тогда не изменится?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Алиса, ну, "расовые переключатели" на рынке явно будут. А состав крови - уже от того, насколько глубокий "переключатель", вплоть до клеточного и ниже уровня. Потенциально можно, и даже не так уж тяжело, главное, чтобы хорошая нейрофизиологическая часть была, которая "драйвера" для нового организма поставит и память не уроет.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

То есть на усмотрение самого игрока?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Угу. Сложно - это структуру головного мозга скрыть, а состав крови - не та проблема.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Лучше тут, тема больше подходит.
Неверное подозрение. К4 в "радикальных" пакетах, заточенных под конкретные функции, не оставляет "природным" решениям ни одного шанса, по многим причинам. Разгон регерации, в первую очередь упирается в ресурсы организма (выше скорость, выше истощение, при равном объёме повреждений). По потенциалу для запасания энергорезерва, природа сильно проигрывает, так как для искусственных вариантов доступна и консервация АТФ, и другие схемы.
В медицинских условиях, при наличии внешней "подкормки" организма, восстановление руки, потерянной по локоть, займет около пары недель. Потом такую регенерацию придется "убить", потому что вне "наблюдаемых" условий она может быть опасна. А на этапе введения вектора-носителя К4, такая регенерация (а возможно и быстрее, оборудование у центров работающих с "высокоуровневыми" модами куда покруче, чем у хорошей клиники) обязательна. Потом, прижимается, когда организм сформирован.
Брать "от природы" верхнему сегменту генотеха особенно нечего. Он ушел дальше.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Я и о другом сценарии - моды, затрагивающие регенерацию. Хорошая регенерация (раз в 7-8 от стандартной для человеков) это ведь и для имплантов "прощай". Или там принцип "или-или"?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

При том, что оборотни и ламии имеют потребность в еде лишь один раз в месяц? Ну даже если "один раз в месяц" предполагает именно стандартное потребление пищи и закономерно регенерация потребует много энергии, но тогда как они вообще существуют, потребляя всего один кусок мяса или крови в месяц?... Тип, как им хватает энергии и белков на трансформацию?
Просто когда в лоре есть расы, которые нарушают принцип сохранения энергии, наверняка остальные более развитые расы попытаются эту хитрость адаптировать под собственное тело. Или они знают, что все процессы внутри вампиров и оборотней вне Сумрачного Круга завязаны на магии?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ratel, ламии - существа связанные с магическим полем. У "оборотней обыкновенных" не вижу ни единого упоминания "питаются меньше людей", толькоЧто отнесено вообще к недостаткам. Питайся они раз в месяц - было бы преимущество, а так, это больше смахивает на "раз в месяц нуждаются в сыром/слабожареном мясе для сохранения самоконтроля".
То как правило, они связаны с магией. А о существовании такой переменной как "магия" в мире известно.
И очень много где, она не работает. Вообще не работает. И хорошо, если той же ламии, неведомым образом оказавшейся в СВЦ/СССР, просто придется ежедневно, как кефир пить кровь из донорского центра/перейти на другое питание, а не встретить неприглядную реальность смерти от истощения. Но конкретно ламиям, вам скорее всего, Алиса сможет ответить точнее.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ну окей, Ламии и Оборотни связаны магией. Ну, а обычные вампиры тоже с магией связаны? У них вообще не описан конкретный ареал обитания(то есть могут жить и там, где магии вот вообще нет), спокойно живут лишь на крови(могут и нормальную еду есть, но ведь паразит питается только кровью). При всём этом, тело спокойно регенерирует, вампиров трудно убить, ну и всё это опционально только на крови.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Как мне кажется, должно быть "прощай".





Всё так, да.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ну и по сути это камень в огород описания рас. Если бы просто написать приписку "магическая раса"(что объясняло бы вот вообще всё), то вопросов не было. А то то "мутации", то "продукт эволюции"...

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, не помню, именно ли сырое, но да, там речь именно о мясе. Которое в космосе может быть трудно достать. В остальное время могут питаться растительной, синтетической пищей, пастой из насекомых и прочим, чем могут питаться люди.

Вампиры Независимого Сектора кривые, и будут дорабатываться. Да, это так, и это наша вина. Но все одновременно заметить и поправить мы не можем. А кэтлорды, если дальше разговор пойдет о них, созданы по невоспроизводимой технологии, принцип работы которой неизвестен даже им самим. Я предполагаю, что у них свои отношения с пространством, и они и люди, и кошки одновременно, но, скорее всего, их природа осознанно останется не объясненной.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Получается, с тем, что обеспечивает высокую регенерацию, они не работают? Хм. Странные типы (без контекста, просто странные).

Ratel
"Сангвинары" написаны задолго до генотеха. Последний, базируется на реальной биоинженерии, и функционирует в рамках биохимии/физики/химии. Временами использует достаточно радиальныхюые решения, но тем не менее.
Давайте соберём в кучку конкретные пункты, чего вы хотите, и будем отталкиваться уже от этого.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ну, всё было просто - неудачный эксперимент по внедрению генов сангвинара, В итоге получилось следующее: тело усилено(хардер, бетер, фастер, стронгер), никакой регенерации, кровь не утоляет жажду, но при этом существует как естественный голод(ибо тело требует больше энергии) и кровавый голод(организм считает, что крови не хватает, из-за чего организм будет требовать кровушки в неком количестве). Ну и ядовитые клыки с функцией отсоса крови.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Работают, но вряд ли они будут экспериментировать с вампирами. Ну и у них ещё лицензия СВЦ, они дорожат репутацией, а в СВЦ вампиров не любят, если это откроется они могут потерять лицензию.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Серьёзно? Контактировать с пиратами ради рабов для насильственных экспериментов не является "потерей репутацией"?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Это ещё надо доказать. Ну и к получению лицензии это никак не относится.

Ну и на самом деле там не настолько всё мрачно, как кажется. Это скорее относится к "предложениям, от которых невозможно отказаться", а по бумагам, так там вообще все добровольцы.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Так значит и любой незаконный эксперимент в Независимом Секторе ещё надо доказать, тем самым, любая творящаяся в тайных лабораториях дичь не мешает получению лицензии... Особенно если только один подопытный сумел выжить.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Любые эксперименты должны быть оправданы финансово. Никто не будет тратить деньги на то, что не ведёт никуда. Потому что:Всё. На этом вопрос о целесообразности экспериментов над вампирами со стороны "Северного сияния" закрыт.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ну, займутся другие, не суть важно кто.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

https://forum.spacewind.su/showthrea...&postcount=992
Если принципиален именно сангвинар - посмотрите, куда более вероятно, чем то, что в это полез кто-то крупный, да ещё и имея риски связанные с этим. Доказательств никаких кроме самой ДНК и не потребуется, там же куски сангвинара торчать будут. Опять же, ценность самого вампира как "базы" для чего-то серьезного... Крайне сомнительна. Как пример, Рийна , является радикальным к3 (ближе всего к нему, до к4 местами не дотягивает, да и это именно "компиляция" нескольких пакетов). И из "профильно" боевых тут разве что "метаболическая ракета". Но даже в таком виде, она вряд ли оставит шансы вампиру, при равных боевых навыках.
"Профильно" боевые пакеты могут позволить себе куда большее

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

А я не понимаю, как оно работает... Вирусный вектор с геномом сангвинара понятен, а в том случае пришиваются искусственный гибрид органов сангвинара с геном носителя? Или отрезанные части мёртвого сангвинари и они как-то приростают к телу? В одном случае кажется, что выйдет слишком дорого, а в другом похоже на некромантию...

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ratel, "надерганые куски" - это ДНК. Оттуда выбрали то, что представляло интерес и с спорным успехом адаптировали к внедрению через вектор.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

А разве сама технологи вектора не под DRM?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

1. Даже в реальности, вирусных векторов десятки, а может и сотни разновидностей.
2. Явно есть open source решения, как векторы, так и моды. Вопрос оборудования, лицензии на ведение деятельности в области генотеха и навыков (легально без лицензии - не дадут).
3. Даже хорошую защиту можно вскрыть. Хотя иногда затраты времени и сложность превысят разработку своего собственного.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

чего?

а я так понял, что там вообще все почти нелегально и нет лицензий потому что рулят этим не те кто дает лицензии. Я не прав?

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Digital Rights Management. Термин обозначающий "технические средства защиты авторских прав". Именно оно является защитой в ПО, не давая пользоваться не купленной лицензией и т.д.
В контексте модов, может быть осуществлено многими факторами, например внедрение вирусного вектора в ДНК на этапе "установки мода" возможно только при наличии некоего вещества в определенной концентрации. Или под воздействием слабого гамма-излучения определенной частоты (такое правда, будет работать не с вирусным вектором, а с вектором-плазмодией, но не принципиально).
Это не учитывая сложности адаптации мода под другого пользователя (как биологические виды, так и "планетарные подтипы").

Это такая же отрасль науки и промышленности, как и фармацевтика или биопротезирование. И в своей массе, она нацелена на получение прибыли. С чего бы ей быть свободной от лицензирования, сертификации и патентов? Как и в большинстве отраслей, там будут свои типы лицензий, аналог патентного бюро и определенные правила лицензирования, для работающих в отрасли.
Те же биохакеры, тоже не всегда "нелегалы". Такая группа может иметь официальную лицензию, и на конкурсной основе (нашедшему и обосновавшему "баг в коде" - вознаграждение) "потрошить" существующие модификации. А может быть и полностью нелегальной, занимаясь как раз-таки подпольным распространением - и они окажутся уже вне закона, в то время как первые - полностью легальны.

Если не секрет - "откуда дровишки"? Возможно что-то упустила в формулировках.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Наверно я просто невнимательно почитал. Спасибо за рязъяснение.

Re: Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]
 

Ринри Сепхен, а возможны ли какие-нибудь способы самостоятельного "отключения сознания" в плане модификаций? Смысл в том, что если с персонажем делают что-то противоестественное он мог либо "снизить своё присутсвтие" и наблюдать как бы издалека или "выключиться совсем" на какое-то время. У Хайнлайна, насколько помню, это было результатом тренировок, о мне как-то больше представляется модификация. И какой-нибудь отрицательный эффект от этого, чтобы не так всё просто было и чтобы пользоваться этим в каждой стрёмной ситуации не получалось.