Космическая техника [Организационная тема]
Из названия, наверное понятно. Тема для удобства обсуждений и "допиливания" концептов перед вводом в матчасть.
Существующие образцы: (по идее, должно пополняться со временем) https://forum.spacewind.games/showth...5&postcount=31 - (Кстати, его бы неплохо хоть куда-то внести) То, чего нет: - Энергетические щиты. Их существование невозможно в настоящем из-за отсутствия достаточно мощных источников питания, и в обозримом будущем так же считается невозможным (необходимо увеличение энерговооруженности кораблей на несколько порядков). - На текущий момент не существует сколько-то серийный кораблей способных вести активный бой, и превышающих 450-550м длины, из-за нагрузок на корпус возникающих при маневрировании и грозящих переломить корабль пополам. Пошедших в серию кораблей, длиной более полутора километров так же не существует, и почти все их представители - сверхтяжелые грузовозы. Единичные экземпляры, представителем которых является корабль-планетопроходец "Тень" (порядка 1300м длины) это исключение, и согласуются в индивидуальном порядке. - "Звезды смерти". Наиболее мощное оружие, используемое в космосе это ракеты с ядерными и термоядерными боеголовками, мощность которых редко превышает единиц и в исключительных случаях достигает нескольких десятков мегатонн. Технические моменты общего характера: - Источники энергии. Силовая установка космических кораблей как правило представлена одним, или сборкой из нескольких ядерных реакторов, на кораблях массой покоя более 50 000 тонн начинают встречаться реакторы управляемого ядерного синтеза (термоядерные). В качестве способа получения энергии служат элементы Сади-Лаваля позволяющие проводить прямое преобразование тепловой энергии в электрическую с достаточно высоким КПД, но из-за их сложности и невозможности замены "на месте", при возможности, их резервируют с помощью классических генераторов типа "паровая турбина" замкнутого цикла. Генераторы на основе антиматерии неоднократно предлагались к использованию, но из-за неисправимых конструктивных недостатков распространения не получили. Практически все АКИ (атмосферно-космические истребители) вместо реакторов используют батареи на основе суперкондесаторов, что значительно ограничивает автономность, но позволяет уменьшить массу, размеры и стоимость отдельной машины. В качестве вспомогательных источников энергии иногда используются солнечные батареи и РИТЭГи. - Пассивная защита. Обшивка кораблей как правило рассчитана на устойчивость к мелкому космическому мусору и стандартные снаряды кинетических пушек калибром 30-50мм. Защита от лазерного вооружения представлена широким семейством газопластиков (не все их них являются пластмассами. но это наиболее устоявшееся название) - материалов которые при нагревании (что и происходит при воздействии лазерного луча), сгорают с выделением большого количества непрозрачного газа, который в некоторой степени поглощает лазерный луч и усложняет дальнейшее отслеживание цели. Недостатком является то, что такая защита осложняет использование собственных лазеров, а так же не всегда эффективна, если спектр поглощения у газа находится далеко от длинны волны лазера (для компенсации этого эффекта, как правило, используются несколько слоев газопластика с разными свойствами). Иногда используется в обшивке тяжелых АКИ, хотя эффективность остается под вопросом. Снижение радиозаметности так же является одним из факторов пассивной защиты и достигается использование радиопоглощающих материалов, оптимизации формы корпуса и отключения/маскировки наиболее "фонящих" систем, таких как радары дальнего действия или двигатели. Еще один способом является позиционирование корабля на фоне звезды, чтобы замаскировать его сигнатуры за ее излучением. - Активная защита. К данной категории относятся постановщики помех, мешающие системам наведения, системы лазерного или кинетического вооружения малой мощности, занимающиеся перехватом ракет и их уничтожением. так же, их задачей является борьба с АКИ и абордажными челноками. Несколько более экзотическим решением являются ложные цели, в том числе и полноразмерные, представляющие собой надувной "мешок" и баллоны с газом, придающим ему форму, в то время как специальное оборудование имитирует работу систем корабля. - Гравитационные компенсаторы. Системы отвечающие за снижение влияния перегрузок на корабль и его экипаж. Характеризуются коэффициентом компенсации, достигающим у лучших образцов 1:175 - 1:190 (перегрузка снижается в 175 или 190 раз соответственно), но в среднем находящимся на уровне 1:150. Особенностью работы является то, что рядом с телами большой массы, такими как планеты, компенсаторы начинают резко терять эффективность: в мезосфере (50-80км над уровнем моря) планеты земных размеров и массы коэффициент компенсации упадет до 1:80, а на уровне моря составит лишь около 1:5 - 1:7. Так же, используются для создания искусственной гравитации на кораблях. - Системы вооружения. Наиболее распространенными типами являются ракеты и энергетическое вооружение, в то время как электромагнитные ускорители (маломощные - "рельсовые пушки" и высокомощные ускорители частиц) представлены в меньшей степени. Баллистическое вооружение, пушки классической схемы, используются лишь на сверхмалых расстояниях (менее 30-40км) из-за низкой начальной скорости снаряда, и представлены в основном скорострельными пушками малого калибра. Лазеры. Излучатели различной мощности и принципа работы, общими для которых являются такие черты как высокая дальнобойность, высокая точность, практически мгновенное поражение цели и околонулевое влияние помех на траекторию. Общим недостатком является рассеивание луча на больших расстояниях (на расстоянии в 3-4 световых секунды "пятно" лазера может иметь площадь в несколько квадратных километров, и вместо сквозной дыры в корпусе с детонационным кипением металла лишь "засветит" оптические сенсоры). Ракеты. Не слишком значительно изменившиеся с момента своего появления средства для доставки боеголовки к цели, использующие высокоэффективные химические двигатели, позволяющие достигать скоростей порядка 70-90 км/с (для тяжелых ракет). Как правило, когда речь идет о количестве пусковых установок на корабле, имеются ввиду стандартизованные контейнеры, способных вмещать как одну так и несколько ракет. Так же стоит учесть множество типов боеголовок, начиная от "одиночная боеголовка с фугасной боевой частью на основе химической взрывчатки" и заканчивая "разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения", а так же более экзотическими, например генераторами ЭМ-импульса на основе ударно-волнового излучателя. Несмотря на относительно невысокую в масштабах космоса скорость полета, остаются актуальными из-за возможности массового запуска и высокой эффективности ядерной БЧ. Могут использоваться в "ракетной волне", когда при одновременном запуске большого количества ракет, ПРО противника оказывается неспособна перехватить все цели, а близкий подрыв оставляет корабль полуслепым из-за выжженных тепловым излучением датчиков, что приводит к резкому падению эффективности систем ПРО. Электромагнитные ускорители. Делятся на две группы: маломощные "рельсовые пушки" и ускорители частиц, имеющие в десятки раз большую мощность. Промежуточная ниша остается пустой из-за конструктивных ограничений рельсовых пушек и низкой целесообразности маломощных ускорителей частиц и занята лазерными излучателями. В обоих случаях, используется "снаряд" разгоняемый электрическим полем, с его финальной корректировкой магнитным, для более точного наведения на цель. Различается природа снаряда и начальные скорости - в случае "рельсовых пушек" используется стержень из ферромагнитного сплава в керамическом кожухе (что позволит применять его в атмосфере, без расплавления снаряда от трения о воздух), и скорости редко превышают 15-20 км/с для применения в атмосфере "тяжелых" снарядов и 250-300 км/с для используемых в вакууме "легких". Энергетика снаряда редко превышает 50-60МДж (в 2-2.5 раза выше, чем у современных танковых пушек) Ускоритель частиц использует пучок простых (одноатомных) ионов, разгоняемых до скоростей в 25-30% от световой, и имеющих огромную кинетическую энергию - как правило, мощность ускорителей частиц начинается от 400-450 мегаджоулей, что позволяет одним попадание вывести из строя или уничтожить корабль среднего тоннажа (порядка 10-15 тысяч тонн) или нанести тяжелейшие повреждения более крупным. Недостатками является длительная перезарядка, высокий износ ускоряющих электродов и конденсаторных систем, а так же высокая стоимость и сложность обслуживания и ремонта. "Уникальной" проблемой ускорителей частиц является необходимость их экранирования от ионизирующего излучения, испускаемого разгоняемыми частицами. Абордажные и спасательные "рукава". Появившаяся еще во времена подводных лодок концепция, сохранившая актуальность и в эпоху космических полетов. "рукав" представляет собой группу телескопических штанг, длиной около 50-80 метров в разложенном состоянии и около 7-8 в сложенном, которые формируют коридор с стенами из армированного полимера между кораблями, фиксирующийся с помощью нескольких буров-якорей, под разными углами всверливающихся в обшивку и герметизируемый с помощью быстрозастывающей пены. В некоторых моделях после этого включаются кольцевые резаки, самостоятельно вырезающие кусок обшивки, для попадания внутрь, в некоторых это делается силами группы техников. Существует "абордажная" разновидность, где вскрытие обшивки осуществляется с помощью направленного взрыва, после чего надвигается последняя секция "рукава" и производится герметизация. Таким образом можно сэкономить время, ценой разрушений на корабле-жертве. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
https://www.animeclick.it/prove/img_tmp/81401.jpg
Как "исходник" для "Аркадии" подойдет, в плане отправной точки? |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Я завтра с компа попробую что-то по технике откопать и выложить картинки.
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Крейсер "Нессель", завершающий этап боев на Иллиарне, в ходе которых корабль был потерян. Представитель достаточно старой серии "Риттерхельм", заслужившей признание за удачное сочетание радарных комплексов и высокоточных лазеров большой дальности, как среди регулярных армий центральных миров, так и на окраинах. Если в первом случае, задачей крейсеров ПКО было прикрытие более тяжелых собратьев, то на Периферии, "Риттерхельмы" нередко оказывались самыми крупными кораблями, и брали на себя роль флагманов, координирующих действия остальной группы, за счет мощных радаров и систем связи. Некоторую нехватку огневой мощи же, им удавалось компенсировать более совершенными системами сопровождения цели и управления огнем, а мультиреакторная силовая установка позволяла поддерживать достаточно высокий темп огня, не прекращая маневрирования. Как и большинство кораблей данного класса, "Риттерхельмы" могут нести небольшую группу АКИ для разведки и преследования малых целей, а так же десантные челноки для досмотра и захвата трофейных судов (восстановления управления у тяжело поврежденных кораблей, экипаж которых не способен вести эффективный контрабордажный бой). Отличия "Нессель" от стандартного "Риттерхельма" заключаются в переносе рубки управления ближе к реакторам и замене места, ранее занимаемого ею на дополнительный ангар для АКИ, негативной стороной чего стало уменьшение жилых отсеков и общей численности экипажа, повысившее нагрузку на его членов. Остальные отличия носят минимальный характер и не стоят отдельного упоминания. Экипаж: минимально необходимый для функционирования - 63 человека. Масса покоя: 23 700 тонн. Габариты (ДхШхВ) в метрах: 215 х 41 х 28 Силовая установка: 1 х 2400 МВт реактор общего назначения, 2х 700 МВт "орудийных" реактора. Вооружение: 1 ускоритель частиц PPC-HT в качестве "главного калибра", мощность выстрела до 800 МДж, 14 лазерных излучателей "Солнечный Дождь", мощностью импульса до 35 МДж каждый с двухступенчатыми конденсаторами (возможно произведение 2х выстрелов до начала накопления энергии, за счет запасенного в конденсаторах заряда), 8 30мм скорострельных пушек ПРО сверхмалой дистанции и борьбы с абордажными челноками, 160 ракет в 4х пусковых блоках, с возможностью залпового пуска 60 ракет. Авиагруппа: 4 АКИ во внутренних ангарах, 2 на внешней магнитной подвеске (только на ней возможна транспортировка тяжелых АКИ наподобие Riptide), 2 десантных челнока на 14 человека каждый. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Nabra, а если большой авиагруппы нету - то что-то типа субмарины выглядит весьма логично, как мне кажется.
Цитата:
"Местный вариант" по своему классу - он кто? Нессель - по факту, "тяжелый крейсер" заточенный под задачи ПКО, не самый крупный в классе, но все же. Ну, и какую-то историю, выраженные сильные/слабые черты бы, чтобы было от чего отталкиваться... |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Думаю. Честно говоря, я не сильна в матчасти, а вникнуть на неделе как-то не сложилось. Займусь сегодня.Алиса, у тебя никаких предпочтений нет?
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Алиса, Nabra, идем от обратного. Какие требования к Аркадии и ее истории/прошлому - важны?
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
А что по подобному кораблю можно сделать?Длина 243,9/256/263 м, ширина - 38,9 м. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Вараэль ун Кайлин, якорь-то зачем?!
Вообще, много чем оно может быть, но из дизайна исходя - я бы писала или в корабли снабжения ("свита" для тех кто тяжелее), или в десантные. Все же "бока" и "брюхо" с виду беззащитные и мостик какой-то, болванку просящий P.S Да, я узнаю откуда оно. Но как боевой корабль, его скорее всего ждала бы та же судьба, что и реальный линкор. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ринри Сепхен, а подняли со дна океана.
А почему бы его не использовать как пассажирский либо скоростной разведчик?Конечно, переделать его под реалии форума, уменьшив мостик или ещё что-то похимичив... Это лёгкий крейсер из Вахи. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Вараэль ун Кайлин, про ваховские гробы для экипажей я знаю. Они в принципе, за рамки шизофренических технологий WH40K вылезти не могут - к примеру попса типа тяжелых крейсеров паттерна "Марс" не способна выдавать постоянное ускорение выше 2.3G, что превращает понятие "маневрирование" в танцевальный вечер в доме престарелых, и делает его ничем большим, чем ОГРОМНОЙ, пятикилометровой мишенью. Мишенью - потому что понятие "брони", для чего-то большего чем системы ПРО - эфемерно. Никто в здравом рассудке не будет зашиваться в метры брони, при существовании ядерного оружия и средств доставки сотен мегаджоулей энергии на скорости в несколько тысяч км/с (привет ускорителям частиц). Не спасет эта броня, в лучшем случае, продлит процесс "забоя" ослепшего корабля.
Цитата:
Цитата:
Самые крупные корабли, я не думаю что за полтора километра вылезут, и то - это грузовозы, аналоги реальных "супертанкеров". Ну и "Тень", хотя она около километра максимум, я думаю. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Огромные военные штуки в космосе заранее обречены. Приговор все тот же. Нерентабельно, соотношение цены и качества никакущее. Носитель разве что с роем где-то как-то.. И то он не обязательно должен быть километровым, опять-таки дешевле собрать группу.
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Хотя, тут вопрос, является ли авиагруппа "основой" в тактике, или вспомогательными единицами. Цитата:
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ринри Сепхен, вот именно что гробы. Такое чувство, что в Вахе действуют по принципу навешать на корабль догхырища оружия, чтобы хотя бы обездвижить и взять на абордаж. Либо навешать крупного калибра и прочих примочек, чтобы потягаться в скорострельности, как старые добрые времена на Диком Западе - там решали доли секунды кто быстрее взялся и выстрелил.
А что насчет эсминца?Как десантник- спорить в принципе можно, поскольку туда можно впихнуть как минимум полк или три-четыре батальона пехоты со снаряжением. Бронетехнику - тогда урезается пространство для пехоты или техники. Как пассажирский вариант - можно оставить слабенькие пушки/лазеры/ещё что-то там для отпугивания мелочевки или в случае необходимости отстреливать некрупные астероиды - скажем, до 5 км в диаметре. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ринри Сепхен, тогда можно сделать грузо-пассажирский вариант. Можно и на хорошем грузе сколотить деньгу, и пассажиров.
А тогда как будет работать внутренняя сеть корабля?С силовой установкой для оружия - в основном согласен. Вопрос с движком и генераторами для того же пульта управления возникает. А ежели через пояс астероидов прорываться надо?) |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
А может, не будем тащить сюда ваху? Ну, не впихивается она...
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Элайд, на сколько я понимаю, куча рукотворного космического мусора может реально иметь такие свойства. Но там обеспечение безопасного взлета и посадки, по идее, лежит на космопорте, а не на корабле. Да и фрагменты там мягко говоря поменьше.
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Цитата:
И... не знаю, насколько актуально для нас и надо ли оно нам... но в каноне у них был хитрый способ абордажа - выдвигался в сторону вражеского корабля туннель, на его конце образовывался шлюз и прорезалась обшивка. У "Феникса" такой штуки точно нет, но хотелось бы узнать, насколько реально это или нечто подобное для других пиратов. |
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Алиса, наверное, надо будет. Вообще, первоначально задумывался канонный вариант. Но здесь как-то не сложилось (отчасти, да, в каноне против "наших" всё-таки все чаще инопланетная армия была, и миром разойтись было не вариант, отчасти мне просто оказалось не прикольно играть за пилота; хотя, описывать пилотирование с точки зрения пилотирующих НПС, наверное, не обязательно, а Амир без крайней необходимости сам не полезет). Хотя логика корабля и правда склоняется к более активному использованию истребителей, чем "сделать ноги из пункта А в пункт Б".
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Цитата:
Цитата:
Такого типа рукава есть на некоторых спасательных аппаратов для подводных работ, кстати. Скорее всего, штука достаточно распространена из-за удобства и малого занимаемого размера. Главное - это выровнять скорости и курсы с тем, к кому цепляться. Ну и вообще, суметь приблизиться на такое расстояние, да. Это скорее всего, средство "второй очереди", когда противник уже не может стрелять в ответ, но корабль нужно захватить. Nabra, Алиса, т.е пока что рабочая версия - бывший авианосец эскорта? Единственное, экипаж все же, в 40-45 человек вряд ли влезет, для одной авиагруппы из десятков двух машин, техников, хотя бы десяток надо. |
Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot