Амир Делион, Алиса Грей и другие наши персонажи. Обсуждение будущих приключений и немного оффтопа про Харлока

[Nabra]

http://arcadiago.jimdo.com/ Совершенно не обязательно для ознакомления кем бы то ни было, использование исключительно по желанию.

Цитата: Nabra

конкретного сюжета нет, есть идея на счет того, что мой персонаж берет кого-то в плен/в заложники (против работорговли он по убеждениям, но выкуп потребовать, или прикрыться кем-то, будучи уверенным, что этим человеком не пожертвуют ради его убийства -- как же без этого) и они вляпываются во что-то на пару. Также принимается вариант, что в качестве потерпевшей стороны оказывается мой персонаж.

PS: для гостей, которые читают это сообщение. Мы не против сыграть подобный сюжет еще раз, но без сексуальных подтекстов, без крайнего мрачняка и так, чтобы это не было самоцелью и куда-то вело (но вообще предпочтем другую завязку приключений или хотя-бы какие-то вариации, ибо надоело). Если вы хотите сыграть похищение ради похищения с исследованием психологии жертвы, можете играть, но без нас и учитывая, что графические описания секса запрещены согласно правилам сервера.

Цитата: Nabra

на современность (в качестве завязки) или на будущее в нашем сюжете: попытка Амира поступить в институт или на какие-то высшие профессиональные курсы по поддельным документам.

Цитата: Петя Шарапов

почему бы не воскресить старую пыльную идею о поездке на поезде, снабжённом сошедшим с ума ИИ? Первоисточник такого безобразия - цикл "Тёмная Башня", а конкретнее "Бесплодные земли" и поезд Блэйн. Предлагаю вписать такой эпизод в вашу общую историю.

Цитата: Алиса

Добавлю уточнение. История эта планировалась играться на планете, где живёт Алиса. Поэтому тут оно территориально получится ближе. не сыграли, потому что был нужен третий соигрок, а его на тот момент не нашлось

Цитата: Алиса

К примеру, какой-то персонаж различает цвета, недоступные человеку (тот же инфракрасный, каким "человеческий" красный является для паука) и может искать человека с фонариком, которого человек не увидит, а значит, не выдаст себя в темноте светом. Можно какой-нибудь расе такую особенность добавить.

Цитата: Алиса

Мы сочиняем цель. И летим туда её выполнять со всеми предосторожностями. Тему создаём в СК, не смотря на то, что летим из Независимого, потому что я бы не хотела делить на две темы одно приключение, а основное действие предполагается в СК и не у самых границ. Лианесс в ответ на наши описания действий описывает реакцию мира и местного населения на эти действия. С условием, что всё описанное принимается как часть обстановки, всё, что недописано, додумывается соигроком по собственному усмотрению, если где-то ожидается какая-то определённая реакция предупреждаем друг друга заранее, при необходимости советуемся. То есть каждый свою частичку вносит в сюжет, отдельного мастера игры нет, но каждая сторона отвечает за своих НПС (мы за наших персонажей, пиратов и обстановку на корабле, Лианесс - за жителей СК и реакцию внешнего окружения в целом).

Цитата: Алиса

Можно, например, банально отправиться искать клад или наследие какой-то древней цивилизации по заданию какого-нибудь музея, за хорошую плату, разумеется. А если Алиса это задание вместе с информацией где искать получила, значит, она заинтересована в том, чтобы самой присутствовать.
Задание можно выполнять для того же университета на Аркхеме, куда Амир может спокойно прилететь, а Алису там знают и так.

Цитата: Nabra

Странная мысль, мало связанная с нашим текущим сюжетом: по-моему, иллюмидианцы - на самом деле люди. Мазон тоже по своему похожи на людей, но они воплощают в себе определенные проблемы, доведенные до абсурда, и в итоге выглядят не особо реалистично. А иллюмидианцев от людей толком отличает-то только цвет кожи и волос (в принципе, что-то подобное у человека вполне возможно при особенностях освещения или мутациях). Психология у них вполне человеческая, даже, похоже, есть политические дрязги (никакой "великий правитель" не упоминался, значит, командование коллегиальное. Да и на низком уровне их перебранки нам показаны).
И к этому идея, правда, явно не в наш сюжет (разве что влипли случайно): две планеты, населенные представителями одной расы (недавно вышли в космос, вероятно, находятся в одной системе, о других мирах не знают) воюют друг с другом, твердо уверенные, что другие - другая раса

Цитата: Амир Делион

Кстати, можно им эпидемию на корабле устроить (наверное, лучше уже в другом сюжете, на этот и так уже слишком много. Хотя...) Не что-то навроде зомбивируса или неведомой дряни из вашей "Тайны четвертой планеты", что-нибудь более традиционной. Может, даже не эпидемию, а просто вероятность заражения. И, примером, на них из-за этого напасть не смогут (побоятся).

Цитата: Nabra

Не знаю, каким боком это можно реализовать в нашем сюжете, но мне еще очень запомнилась серия, где на некую планету напали иллюмидианцы, и Харлок не дал группе ребят организовать отряд камикадзе, прострелив их предводителю руку (они еще перед этим сильно поругались, из-за все того-же максимализма этого самого предводителя).
В принципе, может, в перспективе (в текущем сюжете оно ни к селу, ни к городу) отыграем момент обороны какой-то планеты от "Рениума" (успешной, думаю. Ну, изобретем себе каких-нибудь союзников, ибо в одиночку это будет манчкинизм)? И эту сцену туда-же.

Цитата: Nabra

Не знаю, куда это и зачем просто мне нравится эта идея, хотя, конечно, в реале такого делать не стану... Хотя, если хной... но вбилось в голову: персонаж с вытатуироваными на кистях рук формулами, специальным образом рассчитанными шкалами и т.д. что позволяет ему очень быстро решать несложные задачи, сильно улучшает глазомер (может, еще и на одежде изображены какие-то шкалы, чтобы еще лучше точность была) и т.д. Предполагается, что человек без модификаций (максимум с ID, но без функциональных имплантов), стартовый ТЛ где-то Земли или чуть выше (иначе бы придумал что-то боле функциональное). Точно не боец, возможно, архитектор (по наблюдениям за реальной знакомой, им такое нужно). Кто-зачем-почему - не знаю. Возможно, по сюжету его легко ранят, повреждение пустячное, но нарушится рисунок, и он будет об этом активно жалеть.

Фраза будет принадлежать Таре, когда-где - не знаю, пришло в голову при размышлениях о реальном и вымышленном пиратстве:

Цитата:

Привкус морской воды... Такой похожий на привкус крови...

Цитата: Амир Делион

Еще одна очень старая идея: НПС, который по доброй воле стал носителем смертельно опасного вируса, и его используют, как биологическое оружие. Эдакая адаптация Альманзора, только он сам остается жив. Перемещается по своей базе в скафандре каком-нибудь, живет в герметичном помещении. Не знаю только, куда его вписать: против синтетов сомнительное оружие, а на планете с ТЛ 17 века как-то трудно в это поверить. Возможно, война закончилась, ему уже как-то хочется от этого счастья избавиться, и оказалось, что никто понятия не имеет, чем его лечить. Ну и как-то это его свело с нашими. Может, это та-же болезнь, от которой наших будут прививать кэтлорды, потом наши с ним могут иметь дело. Только откуда он то об этом знает, и чем наши ему помогут - я без понятия.

Цитата: Nabra

На одной из планет есть некая раса, которая на личиночной стадии или паразитирует на человеке (но без реально опасных последствий, может, временное ослабление, анемия или что-то в этом духе, по отделении "соседа" вскоре проходит), или вступает в, так скажем, нахлебнические отношения (одна из сторон получает выгоду, другая - ничего вообще, ни плюсов, ни минусов). Что-то вроде того, что у мидий с рыбами, в общем. Раса разумна, развита достаточно, чтобы торговать с людьми, но недостаточно ни чтобы воевать с людьми, ни чтобы изобрести технологию инкубации личинок без участия человека. Почему не могут просто заражать людей тайком - не знаю, но можно придумать. В итоге, они просто платят людям за инкубацию потомства. Как это может выразиться в сюжете - не знаю, может, кто-то из персонажей или НПС подпишется на это или ради денег или в научно-исследовательских целях, и, например, застрянет из-за этого на планете.

Цитата: Nabra

Кетлорд (возможно, группа кетлордов) - разведчик, на планете либо вообще формально не находится, либо находится под видом, так скажем, простого человека, сталкивается с оборотнем, находящимся при власти (народ о том, что он оборотень, не знает, но его, в принципе, уважает, страна не в таком состоянии, что его смерти все только порадуются). Какие действия? Попытка покушения (стать террористом на чужой планете и свалить не страшно, а вот сесть с вероятностью пыток или смертной казни, да еще и с шансом в ходе всего этого дела выдать свою сущность персонажу вряд-ли хочется)? Или оставит в покое?

Цитата: Nabra

Может, у Амира и Алисы (или только у Амира, придумаем, почему так) останутся внутри фрагменты контролирующих имплантов? Мол, соединение такое, что удалить полностью, не убив, не реально, но можно вытащить электронную начинку, а сами по себе оболочка и соединение безвредны. Ну и безвредны то они безвредны, но получается кусок металла в теле, непонятного назначения, без маркировки, и не каждому еще безопасно будет рассказать, что это и откуда. Потом как-нибудь все-таки избавятся, но какое-то время протаскаются с ними и еще в какие-то неприятности попадут.

Цитата: Nabra

Еще одна давнишняя идея, которую бы к чему-то привязать - сыграть по мотивам "Мятежа шлюпки" Шекли. В общем-то, хотелось бы передать основную идею: некий прибор переделывается, в результате какая-то из его функций оказывается крайне вредоносной и, в отсутствии возможности ее вообще удалить, блокируется аппаратно; героям прибор достается без инструкции, они решают, что он неисправен, и восстанавливают функцию. Интересно было бы, если бы это был канонично транспорт (потому как от него очень сложно сдыхаться), но может быть что-то другое (от чего тоже сложно сдыхаться).

Цитата: Nabra

Было бы интересно показать ситуацию, в которой Амир с наилучшими побуждениями творит дичь. Не в ситуации, когда его заставили (как в "Ловушке...") или подставили (вроде, были и такие планы тоже), а именно делает что-то с самыми благородными намерениями, а в итоге оказывается, что от этого хуже абсолютно всем, включая самих пиратов. Примером, как когда Харлок пытался разрушить перемирие в КВЗ (с нападениями на гражданских - это была подстава, конечно, но вообще заварить эту кашу было его решением, и решение это было довольно неоднозначное само по себе). Возможно, именно в тот период (до/после "Места встречи..."), или наоборот, в реал-тайме.

Цитата: Алиса

Помнишь, как Алиса признала, что в первый визит с ритенскому специалисту Амир действовал правильно, но если он попробует что-то ещё такое повторить, она ему врежет? Вот... может, где-нибудь попробует , и она ему действительно врежет, как обещала, и припомнит тот случай? Где будет уместно, не знаю, наверное, в каком-то довольно раннем флешбеке, потому как в реал-тайме припоминать старые обиды во-первых неуместно, во-вторых мне уже мало представляется подобная ситуация. Предполагается, что они после этого не поссорятся, наоборот, Алиса сразу после того, как врежет, признает, что он прав, но угрозу чисто символически выполнит, просто из вредности.

Цитата: Nabra

Тэкс. Я так понимаю, что наши будут стремиться парализовать работу одного из отделений "Рениума". Цель - спасти некую планету (в зависимости от того, объявятся ли те ребята и что они все-таки об этом думают, либо Ладкеларм, либо какая-то рандомная планетка (Сигитиарн?)) стало бы бонусом ухадайкать сервер вовсе и заставить "Рениум" потерять данные (взломать и извлечь данные к себе в любом случае не получится, об этом говорилось еще в первом нашем эпизоде). Соответственно, к участию приглашаются все неравнодушные, кто согласен, что "Рениум" есть зло.

На реал-тайм:

Цитата: Амир Делион

Давай в ближний, почему бы и нет. Амир вытаскивает Алису с Земли, она узнает тайну новичка, параллельно решает вспомнить, что было во время одержимости, решается на препарат, не смотря на риск описанного варианта, описанный вариант происходит, и далее по тексту?

Цитата: Алиса

За изгнанием логично было бы обратиться к Нэйтану. И мне бы хотелось это сыграть, если он к тому моменту успеет вернуться. А без него... я бы предпочла, чтобы демон свалил сам. Но связь тогда останется, если нам захочется сыграть изгнание, он может зачем-нибудь вернуться.

Цитата: Алиса

Идея не на сейчас... а на после окончания "Загадок КПИ", но спрошу сейчас. Есть такой план: мой персонаж получает в наследство проклятый старый дом старинный замок с полным подвалом вампиров от какого-то своего очень далёкого родственника, с которым его мать порвала всякие контакты. Условия получения наследства странные, среди них - принять фамилию его древнего рода и с жирной такой отсылкой к Лавкрафту прожить в замке месяц, не покидая периметр прилагающегося к замку участка. Ну он и отправится туда писать диссертацию диплом, и это станет началом нифига не лавкрафтовской истории

Планы на отложенные сюжеты (не забыть, когда к ним вернёмся)

Свёрнутый текст

Поступление Амира в Мискантонийский университет

Цитата: Nabra

У меня был план впихнуть туда систему обучения, по которой я учусь в реале (ибо другой не знаю, а наша кажется мне прикольной). Но систему поступления, по которой я в реале поступала, туда впихнуть не получится, потому как у нас единый экзамен, который, во-первых, в ситуации свободного университета невозможен, а во-вторых, Амир просто не успел бы его сдать. Наверное, Амир может изучить внимательно правила, узнать про бонус после курсов (проходят их тысячи людей, так что то, что Амира там не стояло, вряд-ли кто-то узнает), достать поддельный сертификат (только вот как именно - я не знаю). Все это можно только упомянуть. Потом идет на собеседование и палится. А вот как перейти от "идите отсюда куда подальше, и не возвращайтесь" до того, что он им поможет (кстати, идею с сисадмином оставляем?), и они ему все-таки разрешат посещать занятия - я не знаю.

Цитата: Алиса

За него заступится Алиса, у которой отец там работал, и из уважения к отцу и потому что Амир им помог (да, историю с сисадмином оставляем, это как раз то, в чём он им поможет, и это должно произойти до собственно попытки поступления, как раз в это время ему будут рисовать подделку). А спалиться он мог и просто потому, что сертификат бумажный, но есть отметка в БД о том, кто и когда эти сертификаты получал, вот они сверятся с БД и поймут, что Амира там не было.

Учесть отыгранное: Алиса и Селена вернулись с Аркхема одним рейсом. Алиса не знает, остался Амир на Аркхеме или улетел оттуда.

Альтернатива

Цитата: Алиса

на альтернативу пришла идея окончания сюжета, которую здесь я не стала бы воплощать на "Рениуме" (слишком глобальны последствия). Идея из того же первоисточника, что и архив памяти. На нашей стороне внезапно окажется ИИ, который работает на корпорацию. По канкону это была бывшая сотрудница, которая умерла, но руководство посчитала её опыт слишком ценным и сделало из неё ИИ с сохранением этого опыта, а значит и памяти. Открыто пойти против она не может (программа не позволяет), но дать подсказку персонажам сможет. И глобальной пакостью будет запустить правду о деятельности корпорации по всем общедоступным каналам, а это сходится с тем, что Амир в альтернативе журналист.

Цитата: Nabra

Если я все-таки доберусь до альтернативы, наверное, мой персонаж будет именно альтернативным Харлоком, как я его задумывала с самого начала (хотя звать его будут все-таки Амир, пост править не надо), без одного глаза и со шрамом. И, возможно, цапаться он будет не с "Рениумом", а с "Ми.Кей" (вроде, в посте говорилось только, что проблема с одной из корпораций): "Рениум" уничтожает планеты, от его гнета освобождать уже некого, так что, если Амир в альтернативе не с погибшей планеты, это автоматически не личное; а вот если Амир каким-то образом спасся от "Ми.Кей" (скажем, его семья успела сбежать, как-то устроились, так что он не совсем с социального дна, имеет какое-никакое образование, но с какими-то подростковыми бандами дело все-таки имел, и оттуда умеет воровать), то он может бороться за спасение своей планеты, но, в отличии от того же Стенли, отлично понимает, что в бою ему с корпорацией не справится, и хочет утопить ее репутацию.

Фэнтези

Свёрнутый текст

Цитата: Алиса

Кстати, может быть, их в самой же их армии побаиваются. Странные звероподобные люди, на страшных хищных зверях, из какой-то глухой степи, верят в каких-то своих богов, мало кому известных, да ещё в небе не хуже вампиров, которых раньше вообще непобедимыми считали.
И ещё мне представляется скрытый конфликт между рыцарями Крылатых Кошек и пилотами грифонов. Опять же на почве непохожести, плюс зависть, что кошки в бою круче. Не знаю, как это применимо в игре и надо ли, но такое как-то само нарисовалось.

Цитата: Алиса

Засел в голове образ девушки из селения Таира, которая мечтала летать, но не взяли, потому что девушка, и она стала жрицей, пошла на войну, а на войне или заменила кого-то из раненых пилотов на мантикоре или перешла следом за Таиром на сторону тёмных и стала летать на виверне.

Териас

Свёрнутый текст

Цитата: Nabra

Мне кажется логичнее наоборот, оставить его, если Тара не до конца уверена в подлинности карты. Мол, если конечиный пункт назначения где-то внутри кракена, и автор об этом знает, то с ними не поплывет, а если поплывет, то как минимум он об этом не знает.

Цитата: Алиса

у Маргиса на берегу будет какая-нибудь дама сердца, вероятнее всего, из знатных. Без перспективы, что у неё с пиратом может быть что-то общее, но где-то при случае он будет её защищать, где-то ради неё сможет совершить какое-нибудь безумство. Классическая ситуация, в общем, но захотелось что-то такое сыграть. Не уверена, хочу ли искать реального игрока на эту роль, если только с кем-нибудь из уже играющих сговориться, так что скорее всего НПС

Цитата: Алиса

Возможно, встретился с ней на берегу, когда сопровождал куда-то капитана. Его первый капитан был флибустьером Легенира и вполне мог с кем-то из знати иметь контакты (с королём Легенира мы этот момент обсуждали).

Второй вариант - познакомился в порту или в портовом городе. Так как у флибустьеров в порты государства, на которое они работают, вход свободный, мог увидеть её там, может быть, защитить от каких-нибудь проходимцев, может, когда они оба были подростками, если надо, чтобы дама попала в неприятности одна. Потом встретит её где-то в сюжете уже взрослой.

Третий вариант - она была на захваченном корабле, он ей посочувствовал, чем-то помог, оба друг друга запомнили. Если дама знатная, за неё, наверное, получили выкуп, ничего критичного ни с ней и с теми, кто её сопровождал не случилось. Вероятно, тоже в совсем юном возрасте, чтобы больше вероятности было, что какой-то контакт между ними был достаточный, чтобы друг друга запомнить и чтобы она смогла его выделить среди других пиратов, мальчишка примерно её возраста вызовет больше доверия, чем один из одинаково взрослых.

И последний совсем уж классический вариант - она дочь врага его первого капитана, с которым они неоднократно пересекались, вот, в какой-то момент пересеклись и с ней.

Описания планет в разработке:

• Аркхем
• Туманность Кошачий Глаз

---

Архив обсуждений доступен для чтения принятым игрокам:
Первая часть
Вторая часть

[Алиса]

Цитата: Nabra

Вообще, на ракетах, которые мы во флуде напридумывали, вряд-ли получится даже приземлиться.

Ну а зачем тогда им это надо? Я не против придумать другую причину, но идей других нет.

Цитата: Nabra

Скорее провезти какую-то вещь

А соразмерен ли риск? если только за деньги, то мне кажется, посчитают, что ну нафиг. Такое можно только ради спасения своих или за идею. Центральный сюжет? Но... настолько ли им нужна эта борьба, чтобы не сказать ну нафиг? Рениум? Опять же, не слишком ли рискованно?

[Nabra]

Цитата: Алиса

если только за деньги, то мне кажется, посчитают, что ну нафиг

Скорее всего...
Вообще, да, скорее всего, целью может являться или спасение кого-то из своих, или... Возможно, спасение большого количества разумных существ от врагов команды, но тут я с большим трудом представляю себе, почему для этого надо ломиться в СВЦ.
Наверное, проще всего просто отказаться от ракет в этом сюжете, удовлетворившись каноничными капсулами с чем-то хтоническим. Тем более, что из ракеты, обладающей неконтролируемой скоростью и сомнительной маневренностью, не особенно постреляешь.

[Обстантиа]

Nabra, Алиса,
А хотите дичи? У меня есть... И даже с картинками. Сесть - возможно. Как доказательство - факт существования и успешных полетов пилотируемого ракетоплана North American X-15

Сей убердевайс крепился под крыло бомбардировщика, который взлетал, набирал высоту около 15-18км, отделялся и врубив собственный движок, дур-машиной пер на высоту в 100+ километров (рекордные полеты на 106 и 107) со скоростью 5 Махов (рекордная - 7274км/ч), после чего уходил на посадку.
Полезная нагрузка ~850-950 кг.
То есть посадить такой "ужас на крыльях ночи" - можно. А учитывая, что X-15 летал на аммиачном топливе с окислителем в виде жидкого кислорода (60е годы, что поделать). Гидразиновый коктейль с фторным окислителем намного большую тягу дадут. Или меньший расход топлива и большее время полета.

А обоснуй, для "вывоза" кого-то - проникновение на хорошо охраняемый объект на медленном и безобидном челноке/шаттле/etc с поддельными опознавательными сигналами в точно рассчитанное время, короткая операция по освобождению, чтобы не дать опомниться и принять меры охране, отступление к челноку и старт из его грузового отсека на ракетопланах, чтобы снизить вероятность попадания под огонь ПВО, так и уйти от поднятых на перехват преследователей.
Возможное место, подходящее под критерии - какая-нибудь типовая "тюремная станция", или схожее место. С орбиты ломануться в атмосферу, усложняя жизнь преследователям, а там или садиться где-то в пустыне, или дергать катапульты где-то еще, чтобы дождаться корабля, который приблизится к станции не может.

[Алексей Шаманов]

Цитата: Алиса

А у организаторов может быть лазейка, чтобы самим что-то протащить?

Вполне. На то они и организаторы. Конечно, прямо повлиять на службу безопасности получится вряд ли, но вот провести без досмотра через границу какой-нибудь аппарат в единственном экземпляре... возможно.
В конце концов, организаторы мероприятия - какие-никакие официальные лица, и если с документами всё в порядке, тратить время на перепроверку всех их грузов СБ, думаю, не станет.
А далее... шанс, конечно, будет всего один. Но будет. Вариант Обстантиа с ракетопланом должен дать хоть критически малое, но всё-таки время.

[Nabra]

Еще к странным идеям:

Цитата:

Вы не понимаете, как жители острова Рапа-Нуи двигали многотонные статуи, коллега археолог? Щаз… (Похоже, у моих оболтусов намечается интереснейшая курсовая работа!) И вот уже по территории кампуса, под дружную парусно-пиратскую песню, под «руко-водством» сотни студентов, шагает младший брат базальтового болвана.

(если интересно, откуда, могу кинуть ссылку). Возможно, Амир/Алиса/Камил/втроем могут поучаствовать в подобном эксперименте на Аркхэме? У нас, конечно, палеоконтакт - подтвержденный факт, но что-то другое может быть. Зачем - обещали закрыть пропуски по истории или ФП/попросил хороший знакомый/для своей работы надо/просто сцапали и заставили тащить. Что с того - не знаю, просто идея понравилась.

[Алиса]

Цитата: Nabra

. Возможно, Амир/Алиса/Камил/втроем могут поучаствовать в подобном эксперименте на Аркхэме?

Могли. Мне нравится идея с закрытием пропусков, нашим подходит.

И... я опять не помню, чем должно шарахнуть Танаке по итогам пьянки.

[Nabra]

Цитата: Алиса

чем должно шарахнуть Танаке по итогам пьянки

Неприятности на выбор:
Сделать татуировку (уже упоминалось, что Камил)
Быть обворованным на небольшую сумму
Собственно, стать причиной пробуждения на другой планете (вероятно, сопричастны все трое, вопрос в том, кто в какой степени).

[Алиса]

Цитата: Nabra

Быть обворованным на небольшую сумму

А как они поймут, что именно обворовали, а не они сами пропили, если не помнят ничего?

Цитата: Nabra

Собственно, стать причиной пробуждения на другой планете (вероятно, сопричастны все трое, вопрос в том, кто в какой степени).

А что стало причиной? Поспорили с магом, и он подшутил?

[Nabra]

Цитата: Алиса

как они поймут, что именно обворовали, а не они сами пропили, если не помнят ничего?

ХЗ, в таблице так было. Возможно, вспомнят по ходу расследования.

Цитата: Алиса

А что стало причиной?

По-моему, мы так и не решили.

Цитата: Алиса

Поспорили с магом, и он подшутил?

Как вариант.

[Nabra]

Правильно ли я понимаю, что после своей модификации Таир все, что связанно с высокотехнологичной медициной, будет считать связанным с богами? Пришла в голову мысль, что "бог войны" может Таира немного подлечить с использованием оставшихся у него медикаментов (если Таир ему нужен в скором времени и в относительно работоспособном состоянии, это с его стороны будет логично: предполагается, что ранен Таир не очень серьезно, но современные для развитых планет регенеранты с этим справятся точно быстрее, чем медицина на уровне раннего Нового времени). В принципе, скорее всего, даже без планов подобраться поближе (те более, что Таир уже в целом продемонстрировал готовность сотрудничать), но это может дополнительно убедить Таира в том, что "бог войны" таки бог и что он, в общем-то, не злой.

[Алиса]

Цитата: Nabra

Правильно ли я понимаю, что после своей модификации Таир все, что связанно с высокотехнологичной медициной, будет считать связанным с богами?

Вполне возможно.

Цитата: Nabra

Пришла в голову мысль, что "бог войны" может Таира немного подлечить с использованием оставшихся у него медикаментов (если Таир ему нужен в скором времени и в относительно работоспособном состоянии, это с его стороны будет логично: предполагается, что ранен Таир не очень серьезно, но современные для развитых планет регенеранты с этим справятся точно быстрее, чем медицина на уровне раннего Нового времени). В принципе, скорее всего, даже без планов подобраться поближе (те более, что Таир уже в целом продемонстрировал готовность сотрудничать), но это может дополнительно убедить Таира в том, что "бог войны" таки бог и что он, в общем-то, не злой.

Хорошая мысль.

[Nabra]

Алиса, если ты не против, я бы не стала углубляться в политические перетрубации у Темных на Сегитиарне. Да, понятно, что у "бога войны" есть оппоненты, и они должны как-то проявить себя, но... Не люблю я попаданческую фентези в стиле "военный из нашего мира попадает в прошлое и строит то, что автор считает утопией". В том числе потому, что это ну очень нереалистично. Здесь это фон для приключений персонажей, и... Пусть оно и остается фоном.

[Алиса]

Цитата: Nabra

если ты не против, я бы не стала углубляться в политические перетрубации у Темных на Сегитиарне

Я не против. Более того, я даже немного опасалась того, что ты захочешь раскрыть тему, а я совсем не представляю, как это играть.

[Nabra]

Цитата: Алиса

я даже немного опасалась того, что ты захочешь раскрыть тему, а я совсем не представляю, как это играть.

На самом деле, изначально я хотела. Но в итоге поняла, что вся задумка, на самом деле, довольно таки слабая. Можно как-то ее реконструировать, но тогда придется поднимать темы, которые мне вообще не хотелось бы поднимать. Так что... Пусть бог войны останется для наших богом или на худой конец пришельцем со звезд, который просто пришел и все разрулил, а о подробностях кто знает - тот не расскажет.

[Алиса]

Цитата: Nabra

Пусть бог войны останется для наших богом или на худой конец пришельцем со звезд, который просто пришел и все разрулил, а о подробностях кто знает - тот не расскажет.

Пусть. Мне такой вариант нравится.

А если кто-то из игроков захочет раскрыть подробности? Ну, если мы упоминаем эту войну в сюжете и что на ней что-то ещё будет завязано... подробности могут понадобится. Отдадим право досочинить их игрокам?

[Nabra]

Цитата: Алиса

Отдадим право досочинить их игрокам?

Наверное, да. Можно обозначить общие стороны конфликта и указать, что у них там подковерне интриги, а если кто-то захочет поиграть политический детектив - может сам придумывать детали, лишь бы итог сошелся. Но это уже когда будем писать о планете в матчасть, наверное. Я не готова сейчас этим заниматься.

[Nabra]

Не знаю, действительно ли я хочу это играть... В общем-то, я и фанфик не стала писать потому, что ну не потяну... Но идея сидит в голове уже несколько лет. Может, вместе что-то придумаем.
Протагонист и антагонист играют в шахматы. Играют, вероятно, не на что-то, а просто с целью понять тактику друг-друга. С раскрытием персонажей через эту тактику. Проблема в том, что... Я не умею играть в шахматы. Совсем. А тут нужна именно шахматная партия.

И еще задумалась о том, что Амир, возможно, сравнительно легко противостоит демонам не потому, что он весь из себя несгибаемый, а просто потому, что у него уже есть опыт с посторонней личностью у себя в голове, в лице Морэла. И тогда Максиму действительно есть, зачем до него добираться, а не "ну, да, мне удавалось сопротивляться, но только один раз, и все равно это ничего не дало; думаю, просто повезло".

[Алиса]

Цитата: Nabra

Протагонист и антагонист играют в шахматы. Играют, вероятно, не на что-то, а просто с целью понять тактику друг-друга. С раскрытием персонажей через эту тактику. Проблема в том, что... Я не умею играть в шахматы. Совсем. А тут нужна именно шахматная партия.

Я только ходы знаю. А именно что играть тоже не умею. Если только с тем, кто тоже только знает ходы. Но идея интересная...

Цитата: Nabra

И еще задумалась о том, что Амир, возможно, сравнительно легко противостоит демонам не потому, что он весь из себя несгибаемый, а просто потому, что у него уже есть опыт с посторонней личностью у себя в голове, в лице Морэла

Скорее всего, именно так. Во всяком случае, мне такое объяснение нравится.

[Алиса]

Nabra, а может, запрятать какой-нибудь важный для центрального сюжета объект глубоко под воду во владения орфис, чтобы объяснить, зачем Алисе продолжать себя модифицировать для подводной жизни? Просто потому что "хочу" она на это уже не пойдёт. Но я как игрок хочу. А причин для персонажа не вижу.

[Nabra]

Цитата: Алиса

во владения орфис

А она в это ввязаться решится? Ну и вопрос, почему есть время на модифиацию, но нет времени на то, чтобы придумать что-то другое, но тут уже по конкретному сюжет надо думать.
А насколько глубоко модифицировать? Персонаж твой, имеешь право делать с ним, что хочешь, но как-то Алиса-русалка меня пугает. И она еще, вроде, задумывалась о замене протеза на бионическую руку.

[Алиса]

Цитата: Nabra

А она в это ввязаться решится?

Если Амир ввяжется, то да. Вот только ввяжется ли он? Собственно, почему на территории орфис - потому что в любой другой воде можно обойтись подводным снаряжением, а тут снаряжение могут отобрать, а модификацию не отберут никак.

Цитата: Nabra

Ну и вопрос, почему есть время на модифиацию, но нет времени на то, чтобы придумать что-то другое, но тут уже по конкретному сюжет надо думать.

Алиса всегда хотела себя модифицировать. Но так получилось, что было не до того, чтобы доводить модификацию до конца. Сейчас она просто может найти себе оправдание для того, чтобы продолжить. Потому как одного "хочу" недостаточно, а "хочу" плюс "есть идея, где это может пригодиться!" - совсем другое дело.

Цитата: Nabra

А насколько глубоко модифицировать? Персонаж твой, имеешь право делать с ним, что хочешь, но как-то Алиса-русалка меня пугает.

В приоритете функциональность, а не внешность. Специально она вряд ли захочет приближать свой внешний вид к типично подводным жителям. Но всякое по мелочи может содержать побочные эффекты вроде тех же уже имеющихся жабр, которые можно увидеть в действии.

Цитата: Nabra

И она еще, вроде, задумывалась о замене протеза на бионическую руку.

Ага, и это тоже.

Но это всё по идее должно будет уже вписываться в правила прокачки персонажей в реал-тайме. Которых у нас по-прежнему нет.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Алиса

Потому как одного "хочу" недостаточно, а "хочу" плюс "есть идея, где это может пригодиться!" - совсем другое дело.

Может возникнуть необходимость лечится от чего-то, для чего нужна высокая регенерация, или временно выведенный на "тапку в пол" метаболизм. Большая часть "класс 3" с физиологическими изменениями хотя бы временно их значительно ускоряет, чтобы провести процесс отращивания чего-то в разумные сроки.
А там уже по принципу "если все равно колоться, так пусть практическая польза будет потом, а не только потраченные деньги сейчас".

Цитата: Алиса

о замене протеза на бионическую руку

Тут и просто полная регенерация возможна. А вот с всякими сложными протезами и имплантами, серьезный моддинг совместим плохо - организм с разогнанной регенерацией будет отторгать инородные тела и отращивать обратно свои части.
Хотя, можно и внешним нейроинтерфейсом пользоваться, по идее. Просто, если регенерацию не ускорять - то выращивание новых структур будет "это надолго".

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Может возникнуть необходимость лечится от чего-то, для чего нужна высокая регенерация, или временно выведенный на "тапку в пол" метаболизм. Большая часть "класс 3" с физиологическими изменениями хотя бы временно их значительно ускоряет, чтобы провести процесс отращивания чего-то в разумные сроки.
А там уже по принципу "если все равно колоться, так пусть практическая польза будет потом, а не только потраченные деньги сейчас".

У Алисы это именно что желание модифицироваться. Собственно, с этого всё и началось - сначала модификация, потом долг за неё, который необходимо отдать... так как изначально она делала модификацию с прицелом будущей работы под водой, а потом вылетела из института за взлом сервера с результатами экзаменов, ничего не вышло, и модификация стала бесполезной. На 41 Парсеке нырять без защиты негде, а пираты к в основном по космосу летают, в море им лезть незачем, чтобы был смысл доделывать.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Тут и просто полная регенерация возможна. А вот с всякими сложными протезами и имплантами, серьезный моддинг совместим плохо - организм с разогнанной регенерацией будет отторгать инородные тела и отращивать обратно свои части.
Хотя, можно и внешним нейроинтерфейсом пользоваться, по идее. Просто, если регенерацию не ускорять - то выращивание новых структур будет "это надолго".

Предполагалось использование биоимплантов по технологии кэтлордов. То есть когда оно выращивается где-то ещё, а вживляется уже готовым. Не знаю, правда, насколько это реалистично.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Алиса

с прицелом будущей работы под водой

как ее продолжение можно что-то, связанное с переносом кислорода кровью брать, для увеличения "работы на одном вдохе", и как страховку от "засорения" жабр. А полезно оно не только в воде, если есть "третье веко" чтобы глаза защитить, то можно и в вакууме "без всего" прожить куда дольше, чтобы успеть до аварийных масок/скафандра добраться.

Цитата: Алиса

Не знаю, правда, насколько это реалистично.

Ну, это возможно. Если пациенту не хочется смотреть на отрастающую культю в процессе, то даже удобно. Но в остальном, по правде говоря, это "троллейбус из буханки", так как зачем изобретать велосипед, если у нас уже есть стенд для кровоснабжения и снабжения питательными веществами - организм пациента. Только надо будет раз в пару дней капельницу с глюкозой делать и белковыми коктейлями/мясом питаться активнее, правда.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

организм с разогнанной регенерацией

Продолжаем список тупых вопросов.
На сколько я понимаю, разогнанная на постоянных основаниях регенерация = повышенный риск онкологии. Конечно, играть это никто не станет, но учитывать при разработке модов, по идее, должны. Модификация как-то этот эффект по умолчанию нивелирует? Или по умолчанию разгон таки временный? Или я опять владею искаженной информацией?

К слову, косвенно упоминались просто медикаменты, ускоряющие регенерацию. Насколько ускоряющие, сказать трудно (с рукой Амира, которая зажила за несколько дней - откровенная лажа с моей стороны: когда писала - не понимала, что так не может быть даже с технологиями будущего, а теперь если пытаться исправить, то надо переигрывать пол-эпизода; у остальных было просто "быстрее, чем могло бы"). Как работают - ХЗ, рискну предположить, что гормоны.

И как-то Фелин Дион выглядит уже не на столько "чисто для альтернативы, в основную игру фиг адаптируешь". Но мне пока и так сюжетов хватает.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

повышенный риск онкологии

Онкологию сживает со свету уже "класс 1". Это чистейшей воды эволюционный "баг". У человека с "класс 1" она начнется, разве что он получит дозу жесткого излучения, которая в организме капитально так будет рвать ДНК, и в итоге пойдут ошибки, при делении клеток. Или какая-то генотоксичная дрянь в организм попадет в значительной дозе. По естественным причинам - нет.

Цитата: Nabra

когда писала - не понимала, что так не может быть даже с технологиями будущего

Очень даже может *улыбается*. Просто, как раз придется колоть глюкозу и пить белковые коктейли (лопать отбивные с грибами и картошкой, как вариант), чтобы "строительный материал" и энергию обеспечить организму.
В первую очередь, никто в природе такого не имеет, потому что раненое животное для выживания должно экономить силы, чтобы не умереть от истощения, а у разумных возможность получать питание и уход есть.
Затянуть пулевое ранение в мягких тканях (не задевшее внутренних органов, иначе дольше) за несколько дней-неделю - это как раз то, что "Класс 4" считает само собой разумеющимся, если нет задачи обеспечить совместимость с имплантами. Да и существование препаратов, дающих временный эффект, для нужд медицины/армии тоже было бы логичным - для неприспособленного к таким стрессовым нагрузкам организма это тот еще номер, который повторять часто чревато, и может быть пометка типа "не чаще раза в год" или типа того.

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

если есть "третье веко" чтобы глаза защитить

У Алисы есть.

Цитата: Эрвина Гэйслер

как ее продолжение можно что-то, связанное с переносом кислорода кровью брать, для увеличения "работы на одном вдохе", и как страховку от "засорения" жабр.

Можно. И ещё я думала над устойчивостью к высокому давлению на глубине. Но это на уровне плана, куда стремиться. Как сыграется, неизвестно.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Если пациенту не хочется смотреть на отрастающую культю в процессе, то даже удобно. Но в остальном, по правде говоря, это "троллейбус из буханки", так как зачем изобретать велосипед, если у нас уже есть стенд для кровоснабжения и снабжения питательными веществами - организм пациента.

Предполагается, что кэтлордам необходимо соблюсти некий баланс между модификациями по их технологиям и киберимплантами, т.е. чтобы в организме успешно приживалось и то и то. Значит, как я понимаю, у них должна быть технология, чтобы не играться со слишком сильным повышением регенерации. Значит, в случае модифицирования котолюдей имеет смысл. Или там чтобы прирастить всё равно настолько сильная регенерация нужна, что импланты повылетают?

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Алиса

И ещё я думала над устойчивостью к высокому давлению на глубине

Если речь о работе на большой глубине, при легких заполненных водой и постепенном погружении, рисков нет. Давление успеет выровняться.
А вот если о всплытии... Не уверена, что в "габаритном формате" человека возможно. Физика, беспощадная сволочь. Киты артерии через большой объем жировых тканей прокачивают, а в них азот очень хорошо поглощается, в 5-7 раз лучше, чем в мышечных, а у человеков места для такого нету. Может получится так, что после "заплыва" на 400-500м всплывать придется несколько суток, чтобы не закипеть от кесонной.

Цитата: Алиса

Или там чтобы прирастить всё равно настолько сильная регенерация нужна, что импланты повылетают

Если "пришивать" по суставным сумкам (по локоть/запястье/колено) то можно и местными мерами обойтись. Если "склеивать" кости, то скорее всего отвалятся.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Да и существование препаратов, дающих временный эффект, для нужд медицины/армии тоже было бы логичным - для неприспособленного к таким стрессовым нагрузкам организма это тот еще номер, который повторять часто чревато, и может быть пометка типа "не чаще раза в год" или типа того.

...А учитывая общую ситуацию, на "крайний случай" вполне тянуло. А больше он, по идее, в ближайшие месяцы ни во что подобное не влипал. Так что пусть будет официальным объяснением.

[Алиса]

Цитата: Nabra

с рукой Амира, которая зажила за несколько дней - откровенная лажа с моей стороны: когда писала - не понимала, что так не может быть даже с технологиями будущего

Как раз-таки нет никакой лажи. Даже по современным технологиям. Если всё это дело хорошо фиксировано изнутри, заживать оно будет, может, не очень быстро, но ты этого не заметишь. Боль будет, но она снимается обезболивающим, поэтому не сильно мешает. Так что в случае Амира как раз всё нормально.

Цитата: Эрвина Гэйслер

у человеков места для такого нету

У орфис тоже? По габаритам они как люди должны быть.