На грунте... тестовая тема для обсуждения боя

[Алиса]

Эпизод: На грунте, без вздоха, без сна
Участники: Райли Бейккер, Амир Делион, Алиса, Курт Кармилл.

Цитата: Райли Бейккер

https://fuzionpowered.ucoz.ru/_ld/0/8_GURPS_lite_ru.pdf
Вот то к чему ссылаемся

Цитата: Райли Бейккер

https://generator-online.com/dice/
ссыль на кубы

Генерация персонажей 150/90/5

[Вараэль ун Кайлин]

Ну смотрите - если исходить из свёртываемости крови, то у летучих мышей-вампиров в слюне содержится антикоагулянт. Тот же самый антикоагулянт есть и у пиявок. Или сходный по воздействию. Насчёт вампиров - тут даже не знаю... Давно просто играл по вампирской тематике и попросту не вспомню все моменты. А насчёт оружия, наносящего дополнительный бонус к ранению - то, думаю, специальные мази, яды и просто разные примочки.

[Райли Бейккер]

Мне это видеться немного иначе:

Мне нравится система жетонов в Фейт Корпе, где ты можешь откупиться от мастера, или провести какое-то невероятное действие. (поймать кого-то на лету, попасть пулей белке в глаз что-то такое)
В моей прошлой игре мы делали условный лвл ап по прохождению квеста. Улучшались бонусы к броскам, а так же было зелье которым можно было кого-то воскресить, так как у нас была высокая вероятность внезапной смерти перса.И ни у кого не было к этому иммунитета.
Можно так же обменять его на подсказки, и тебе раскроют какой-то план или интригу.
Я на это смотрю не с научной точки зрении,я а с точки зрения механики игры.

Еще в этой системе нравится, что у персонажа есть как правило какой-то недостаток который на него существенно влияет. Это делает персонаж более интересным, но я заметила, что многие игроки и без этого отыгрывают какой-то недостаток.

[Вараэль ун Кайлин]

В одной из тем мы затронули возможность воскрешения. В теме о псионике, кажется. Подумав, мы решили отказаться от оного и хотим ввести вместо этого вытаскивание изрядно покоцанной тушки. Насчёт жетонов - в принципе я за, но как по мне - лучше привязать к определённым навыкам, которые зафиксированы и переведены в числовое соотношение, чем притянуты за зону фаберже.

[Райли Бейккер]

И вот мы плавно переходи к теме, что анкета самого персонажа должна иметь числовое выражение. И определенное количество очков для распределения. А весомый недостаток, открывать очки для дополнительных бонусов.

И опять таки в чистом виде игровые системы для форумного варианта просто не подходят и вот мы вернулись к тому, с чего начали, надо взять что-то за основу и переделать под наши нужды. У персонажа должен быть основной фокус. И опять таки как считать в дарке псионика? Я лично без понятия, сейчас пробуем "на грунте" обкатать, то что работало раньше в моей предыдущей игре, и опять таки перекроить под наши нужды.

Ты вроде как где-то начинал писать что-то по боевке? Разве нет?

[Вараэль ун Кайлин]

С этим согласен. Поднималась тема обработки в цифровом значении навыков, умений и прочих параметров. Но решили отложить до принятия системы на форуме.

Цитата: Райли Бейккер

И опять таки в чистом виде игровые системы для форумного варианта просто не подходят

Есть D&D форумы различной редакции - от 2.5 до последней редакции. Но их единицы ввиду сложностей с переводом очков персонажа в литературную форму. Хотя можно отыграть их без особых проблем при целенаправленном отыгрыше именно по такой системе.

Цитата: Райли Бейккер

И опять таки как считать в дарке псионика

Псионика в разработке пока что. но основные моменты уже можно отыгрывать для понимания именно этого.

Цитата: Райли Бейккер

Ты вроде как где-то начинал писать что-то по боевке? Разве нет?

Не совсем. Боёвка ещё до меня начиналась рассчитывать - а я тут почти год. Кажется, Алексей Шаманов начинал. Я могу взяться за вычитку боёвки по D&D и GURPS, поскольку системы более-менее связаны и можно представить единое мнение. Я в основном по псионике пишу.

[Алиса]

Цитата: Райли Бейккер

можешь откупиться от мастера

Вот, именно это (если мы говорим об одном и том же) меня напрягает. То, что озвученное действие можно отменить. Такое исключить из нашей игры хотелось бы. Это как минимум неудобно будет читать - когда в посте сначала одно пишется, а потом переправляется в следующем посте на другое.

Цитата: Райли Бейккер

Можно так же обменять его на подсказки, и тебе раскроют какой-то план или интригу.

Подсказки мне нравятся.

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Подумав, мы решили отказаться от оного и хотим ввести вместо этого вытаскивание изрядно покоцанной тушки.

Ага. Воскрешения нет, но и смерти по дайсам как таковой тоже почти не должно быть, а может быть сильно покоцанная тушка + проваленное задание или что-то типа того.

Цитата: Райли Бейккер

анкета самого персонажа должна иметь числовое выражение.

И это та самая закрытая анкета, которая сейчас создаётся без шаблона. То есть именно там предполагается числовая часть анкеты.

[Аврора Лисицына]

Райли Бейккер, идея с подсказками и невероятными действиями мне очень понравилась.
Выдавать на начало квеста пару жетонов каждому с возможностью пополнения их мастером в случае... Допустим, удачного игрового поста, когда игрок красиво и качественно отыгрывает свои плюсы и недостатки. Или же просто сыграл неожиданное, но вполне действенное решение. "Неудачные" посты тоже можно засчитывать, когда обстоятельства против персонажа и игрок честно принимает удар.

А вот числовые характеристики жутко не люблю( Могу кубики бросить, но на этом и все. Пусть лучше я проиграю, но зато не буду 10 постов расписывать, как бью чудище мечом. Да и не умею я составлять своего персонажа. А если в итоге получится что-то неиграбельное или скучное? Лучше развивать идею сверхудачных редких действий, тогда и рояли будут вполне честными, можно будет эпично отыгрывать сильные стороны своих персонажей.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, если уж заведомо абсолютно невыполнимое задание. Тогда можно отыграть конечную смерть персонажа, если такое возможно. Но такое как правило в D&D , где можно наваять несколько персонажей разных уровней и включиться другим. И там же возможно воскрешение с утратой пунктов опыта и 10% золота.
Но как раз в нашем случае это никак не катит, поскольку у нас нет и первого, ни второго. Разве что во втором случае где-то условный счёт в банке или заначка, которые потрошатся по мере необходимости.

[Nabra]

Алиса, на сколько я понимаю концепцию очков драмы (если найду - кину ссылку на статью), там смысл в возможности сделать что-то крутое (именно крутое, это должно быть красиво), несколько попирая теорию вероятности (некая счастливая для персонажа случайность, насколько невероятная - в зависимости от того, в каких пределах это разрешено).

[Nabra]

http://stormtower.ru/sovetyi-vedushh...situatsii.html
http://stormtower.ru/organization/dramadaysyi.html
Два варианта, как это предлагают сделать. Мною не опробовано.

[Алиса]

Цитата: Nabra

там смысл в возможности сделать что-то крутое (именно крутое, это должно быть красиво), несколько попирая теорию вероятности (некая счастливая для персонажа случайность, насколько невероятная - в зависимости от того, в каких пределах это разрешено).

Мне одной это напоминает каноничного Харлока?

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Но как раз в нашем случае это никак не катит

Вот именно. Речь в первую очередь про нас, при всей моей любви к Бордерлендсу.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, так что лучше не доводить до упора в виде шести футов под землёй.

[Райли Бейккер]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Есть D&D форумы различной редакции - от 2.5 до последней редакции. Но их единицы ввиду сложностей с переводом очков персонажа в литературную форму. Хотя можно отыграть их без особых проблем при целенаправленном отыгрыше именно по такой системе.

Я не против пробовать, мне интересно как это работает. А можно ссылку на подобные системы? И если можешь что-то такое повести я за!

Цитата: Аврора Лисицына

Выдавать на начало квеста пару жетонов каждому с возможностью пополнения их мастером в случае... Допустим, удачного игрового поста, когда игрок красиво и качественно отыгрывает свои плюсы и недостатки.

Мне кажется жетоны должны выдаваться по окончанию завершенных квестов. Хорошую игру тоже нужно поощрять, но эта вещь субъективная, кого-то может за душу взять пост, или описанная в нем ситуация, а кого-то не зацепит.

Цитата: Аврора Лисицына

А вот числовые характеристики жутко не люблю( Могу кубики бросить, но на этом и все. Пусть лучше я проиграю, но зато не буду 10 постов расписывать, как бью чудище мечом. Да и не умею я составлять своего персонажа. А если в итоге получится что-то неиграбельное или скучное? Лучше развивать идею сверхудачных редких действий, тогда и рояли будут вполне честными, можно будет эпично отыгрывать сильные стороны своих персонажей.

Каждому нравится свой жанр. Мы все разные и это прекрасно. Для меня лучше боевка с плохими кубиками, чем вовсе без них. Вот у нас сейчас на грунте такая ситуация. Курт высовывается из укрытия стреляет, и тут все враги срываются на него и решетят его укрытие по чем зря, но раны у него не глубокие плюс регенерация. Мы не знаем кто будет после боя серьезно ранен, а кто нет. Когда враги чисто литературные и бой только по договорняку нет никакого веселья. Кстати моему же персу больнее всех и досталось.

Цитата: Nabra

там смысл в возможности сделать что-то крутое (именно крутое, это должно быть красиво), несколько попирая теорию вероятности

Да вот это круто, сейчас пойду ссылки гляну.

[Вараэль ун Кайлин]

Цитата: Райли Бейккер

Я не против пробовать, мне интересно как это работает. А можно ссылку на подобные системы? И если можешь что-то такое повести я за!

D&D
Хоупслэнд
Первая ссылка - 3.5 судя по всему, вторая - 2.5.
Ну я попробую, но не обещаю, что получится.

[Аврора Лисицына]

Цитата: Райли Бейккер

Мне кажется жетоны должны выдаваться по окончанию завершенных квестов. Хорошую игру тоже нужно поощрять, но эта вещь субъективная, кого-то может за душу взять пост, или описанная в нем ситуация, а кого-то не зацепит.

Тоже как-то не очень. У кого-то длинная игра, а у кого-то нет. Так что лучше выдавать на усмотрение администрации (глобальные) или ведущего игры (но чисто на этот сюжет). В любом случае равных условий не будет нигде, как мне кажется. Но идея мне очень зашла!

Цитата: Райли Бейккер

Для меня лучше боевка с плохими кубиками, чем вовсе без них.

Проблема кубиков в том, что крутому стрелку с хорошим снаряжением могут выпасть плохие кубики и стрелять он будет хуже злодейских миньонов в фильмах, а кому-то наоборот и он с простенькой шайтан-трубы уничтожит половину вражеской команды. Такое обыгрывать сложновато и может смотреться не очень. Я лично такое не люблю, но играть буду, да. Если кубы не будут привязаны к характеристикам, можно разве что мастеру игры разрешить повышать (или понижать) результат игрока из-за того, что он прописал особенность в своем чарлисте. Так что я не против самих кубиков, я против всех этих сложных систем по созданию персонажа

[Вараэль ун Кайлин]

А как тогда играть?Кубы как правило привязываются к умениям и их числовым характеристикам. В редком случае - просто к умениям. В таком случае остаётся простор для манёвра манчкинства. если игрок адекватный, то смирится с провалом действия и будет бросать кубы на стрельбу, пока не попадёт критическим или не нанесёт хороший суммарный урон. Плюс учитывать надо тот фактор, что противник не будет столбом стоять и изображать ростовую мишень в полном размере.
Но это моё ИМХО.

[Райли Бейккер]

Полезности которыми мы можем пользоваться
Настольная книга игрока
Разное, листы, дайсы, фентези словари
Вдруг пригодится.

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Ну я попробую, но не обещаю, что получится

Я просто в ДнД играла много лет назад и то 1 раз. Если кто-то хорошо разбирается в системе, ему не сложно будет адаптировать наш мир.
Но там ооочень много характеристик, муторно считать, особенно учитывая формат форума, что мы все приходим в разное время. Или я просто чего-то не учитываю?
Появилась идея запилить для нас Карту галактики? Ну хотя бы по областям, мол там территория орфис, там пограничная зона там такие-то миры. Кто найдет карту галактики с хорошим разрешением маякуйте.

[Вараэль ун Кайлин]

Райли Бейккер, это у меня есть. даже где-то завалилась карточка моего следопыта.
Насчёт опыта - играл пару раз. Сейчас в основном гоняю в Ночи Невервинтера. А там редакция 3.5 была. На тот момент она была самой свежей. Сейчас уже пятая редакция вышла.

[Алиса]

Это, наверное, совсем не про нас... но... показалось интересным просто как пример игровой системы https://dtf.ru/boardgames/86039-kura...orror-cyoa-rpg

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, хм... Интересно

[Nabra]

Алиса, Вараэль ун Кайлин, Райли Бейккер, кто еще интересовался?
Наткнулась на вот такое
Честно говоря, сейчас толком нет ни времени, ни сил вникать, но вроде как система, предполагающая возможность играть без мастера.

[Вараэль ун Кайлин]

Nabra, гм... Я предлагал скрипт вставить, но основной затык оказался именно в числовом оформлении навыков, если я не ошибаюсь. И насколько я понял, это пахабник, помогающий не вызывать каждый раз мастера для разруливания спорных моментов в отыгрышах. Думаю, что займусь этим вопросом на днях и постараюсь представить хотя бы черновые наброски