|
|
Технический раздел, вопросы игроков и гостей Организационные темы и вопросы. Можно писать с гостевого аккаунта и без входа на форум. |
Реклама |
|
Ответить |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 |
|
![]()
Организационная тема для информационной статьи по технологиям генной инженерии присутствующим в игре.
Тема предназначена для обмена идеями, соображениям, пожеланиями и связанных вопросов. Предварительная структура будущей статьи: 1. Используемые термины и понятия, как аналогичные реальным, так и внутриигровые. 2. Основная часть, описание возможностей, несколько примеров. 3. Связанные темы и особенности внедрения технологий. Пара НПС. В частности, придется думать над факторами мешающими пусть не развитию (крайне сложно, в силу специфики) но массовому внедрению, чтобы избежать передела баланса в игровом мире. Причина:
Цитата:
мне надо будет сообразить, как некоторые вещи "перевести на общечеловеческий", и подумать над социальными аспектами, мешающими распространению (не "универсальных вакцин", или им подобного, а действительно серьезных вещей, типа высокоагрессивной иммунной системы, тефлона в кожных покровах или 4-5 кратного увеличения эффективности системы кровоснабжения - "проблема" в том, что на деле, от растений с ГМО до таких вещей - меньше полушага).
Нужен обоснуй того, что штуки типа "ампулы с вирусным вектором", способные переделать "типичного хомо сапиенс" в существо, на голову превосходящее его в приспособленности к окружающей среде, крайне редки. Потому что после появления отработанного вирусного вектора, такие штуки можно пускать в массовое производство по цене ампулы и белков, затраченных на подкормку вируса. Ну и капельницы с глюкозой и АТФ на время процесса модификации чтобы обеспечить организм энергией. Возможно наличие "серого" лобби со стороны фармацевтики и им подобных?...
Цитата:
В принципе напрашивается "треугольник" (минимум):
"Генетики" - "Медики/Фармацевты" (потому что первые их просто отправят на мороз, лишив работы) - "Компании занимающиеся имплантами и подобным" (с одной стороны - повышенная регенерация упростит процесс установки, но слишком быстрая - заставит организм выкидывать из себя инородные тела. Да и часть имплантов опять же, может стать просто ненужной. Тут будут уже более сложные отношения).
Цитата:
Речь не совсем о модификации отдельных личностей даже... Берем, проводим перепись в планетарном масштабе, чтобы выдать первичный вирусный вектор тем, кто хочет проходить модификацию. Пусть на "подготовку" уходят скажем ~10 лет, по итогам которых у 100% желающих в ДНК появился маркер, который позволяет внедриться и начать работать вторичному вектору, который и вызывает желаемый эффект.
Распыляем в верхних слоях атмосферы ~10-20 тонн препарата с вирусным вектором №2, и спустя несколько недель все население, имевшее "первичный" вектор получает, скажем, имунную систему, которая превентивно жрет вирусы/бактерий. Такая модификация может быть ненаследуемой, поскольку является мягкой, а ее мужской ген имунной системы заложен как рецессивный (наследование пойдет только материнской линии, а яйцеклетки в организме "с рождения"). В случае радикального "моддинга" - будет просто несовместимость с "базовым" биологическим видом, и партнер должен пройти модификацию вирусным вектором того же типа/той же группы. При таком моддинге организма будет простая несовместимость по биохимии, и потомок к "немодифицированному" виду относится не сможет. Но те, кто выпускает антибиотики, от таких "универсальных прививок" в планетарном масштабе явно будут немного недовольны. Демо-версия: Используемая терминология: Вирусный вектор - инструмент используемый для доставки и внедрения генетического материала в клетки живого организма или в культуры клеток. Механизм основан на том, как размножаются вирусы, с тем исключением, что репликация вируса после внедрения новых элементов в исходный генокод необязательна. Представляет собой искусственно измененный вирус, который несет в себе элементы ДНК, которые после его проникновения внутрь клетки будут встроены в ее ДНК и начнут функционировать. Ограничен определенным объемом переносимой информации, и в случае сложных модификаций может потребоваться применение нескольких различных векторов, для достижения поставленного результата. Цель применения - внесение тех или иных изменений в зараженные клетки или организм. Сравнение обычного вируса и вирусного вектора Свёрнутый текст
Модификация (жаргонное "мод") - собирательное название для изменений, вносимых с помощью биотехнологических векторов. Отдельная модификация может как вносить одно изменение, так группу разнонаправленных - в последнем случае, иногда, используется название "модификационного пакета" или "модпака". Общие моменты: Модификации имеют значительный разброс как по заметности своего действия, так и по сопутствующим факторам. В то время как большая часть часть внутриклеточных модификаций не имеет значительных побочных эффектов, или они отсутствуют, физиологические изменения нередко связаны с теми или иными ограничениями. К примеру, заметное повышение эффективности мышечных волокон приведет к повышению утомляемости, а изменения в биохимическом балансе потребуют изменений в питании (данные факторы менее актуальны для модификаций Класса 4, но и они не лишены побочных эффектов, в том числе, свойственных только им). Распространенность сильно зависит от местного уровня развития и доступности качественного медицинского обслуживания, а в случае с заказом на уникальные модификации - доступности специалистов, способных взяться за это. И разумеется, средств, чтобы оплатить их работу. Общевидовой и планетарный генетические шаблоны: Один из факторов усложняющих адаптацию модификаций и их распространение. Несмотря на совместимость представителей одного биологического вида, развивавшихся на разных планетах (как пример можно взять Homo Sapiens), модификации предназначенная для коренных жителей одной планеты, не всегда совместимы с жителями другой, без доработки. Классификация и примеры: Класс 1: фактически, модификаций этой категории не имеют только представители видов сравнительно недавно вышедших в космос или жители окраинных колоний. Класс 1 не вносит никаких функциональных изменений, а лишь исправляет природные недочеты, например блокирует гены ответственные за развитие генетических патологий, предрасположенность к тем или иным заболеваниям и аллергическим реакциям. Пользователя можно сравнить с очень здоровым представителем его биологического вида. Не наследуется, как правило вводится после совершеннолетия. Некоторыми источниками уже не считается за генную модификацию и относится к генной терапии. Класс 2: модификации, тем или иным образом меняющие свойства организма, но обнаруживаемые лишь на клеточном и более низких уровнях (обнаруживаются при исследовании содержимого клеток, или их компонентов). Panacea Universalis (так же известна как просто "Панацея" и под несколькими фирменными марками) - одна из самых старых модификаций на сегодняшний день, по прежнему обновляемая для совместимости с разумными видами и их планетарными подтипами. Представляет собой мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина. Появившись около 830 лет назад стала одним из сильнейших доводов в пользу распространения биотехнологий в "широких кругах", а так же, последним доводом в случае масштабных эпидемий - распыление в верхних слоях атмосферы десяти-двадцати тонн препарата содержащего вирусный вектор "Панацеи" позволяло в краткие сроки распространить ее по всей планете. Не наследуется, негативные эффекты - незначительное повышение утомляемости. Требует точной подгонки под биологический вид пользователя, в противном случае вирусный вектор не встраивается в ДНК, или, в случае нескольких неофициальных, кустарных версий - приводит к последствиям сравнимым с применением биологического оружия. Сегодня модификация производится несколькими компаниями под разными наименованиями. Примечателен тот факт, что в создании Panacea Universalis одну из ведущих ролей занимала Лойре Т'Ассент. Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике. Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам. Класс 3: модификации обнаруживающиеся при медицинском осмотре или невооруженным взглядом, но сохраняющие генетическую совместимость пользователя с немодифицированными представителями того же вида. Могут иметь как функциональное назначение, так и косметическое, хотя последнее из-за высокой стоимости является редкостью. (пример "Класс 3" - жабры Алисы). Вживляемое оружие - достаточно редкая группа модификаций, патенты на которые находятся в закрытом доступе, выращивающая в организме пользователя органы, или группы тканей, способные выступать в роли оружия. Как правило не обнаруживается при первичном осмотре и требует медицинского обследования для нахождения. Существуют десятки вариантов, как типа воздействия, так и размещения в организме, но можно выделить несколько наиболее известных: Плевок кобры - модификация разделяет слюнные железы, часть которых изнутри покрывается тефлоном и выступает в роли хранилища для реагентов, которые вступают в контакт друг с другом при нервном импульсе, и содержимое которых выбрасывается в виде аэрозоля, через так же покрытые тефлоном протоки в нёбе. Исходная версия, созданная Лойре Т'Ассент использовала карфторановую кислоту, более поздние, полученные на ее основе, могут вырабатывать другие вещества, например нейротоксины, а в подмодификации "Dragonbreath" используется самовоспламеняющаяся смесь, на основе окислителя и изоамилового спирта. Медуза - на ладонях и пальцах в складках кожи выращиваются ряды стрекательных клеток, активацией которых управляет пользователь. Сила токсина и его воздействие зависят от конкретной модификации и могут разнится от смертельного оружия до не вызывающего болевых ощущений ввода психотропного препарата, снижающего внимательность и критическое восприятие. Недостатки. Многие модификации этой категории требуют наличия в диете специфичных веществ, а так же, пользователь должен пройти достаточно длительную подготовку, чтобы полностью контролировать их, и не навредить себе при использовании - случайное срабатывание "плевка кобры" базовой версии практически неминуемо приводило к быстрой и мучительной смерти, если организм носителя не был защищен от агрессивных веществ. Защитные модификации - направлены на увеличение прочности костей, регенеративных возможностей организма и его способности сопротивляться различным типам воздействий. Сфера - изменяет способ хранения ДНК и увеличивает эффективность ее самовосстановления. Метода защиты ДНК основан на том, что каждая кольцевая молекула ДНК закольцована и представлена в нескольких копиях, которые образуют переплетённые кольца, каждое из которых содержит по нескольку копий одной молекулы ДНК. Таким образом обеспечивается высочайшая устойчивость к ионизирующему излучению (летальная доза для пользователя "сферы" выше примерно в 200 раз, в сравнении с немодифицированным человеком) и значительное повышение устойчивости к вирусным заболеваниям, из-за сложности встраивания вирусной ДНК в кольца. Вместе с тем, "сфера" не способна выводить радиоактивные вещества из организма, и получивший значительную дозу пользователь может оказаться оказаться опасным для окружающих в долгосрочном плане, что привело к созданию нескольких "закрытых городов" для ликвидаторов аварий, получивших значительные дозы излучения. Недостатком является падение скорости регенерации из-за длительности процесса деления клеток с ДНК высокой структурной сложности. Модификация исключительно наследуемая и находится в "Класс 3" только из-за сочетания "наследуемость и обнаружимость лишь на клеточном уровне". Панцирь - расширение реберных пластин совместно с их значительным укреплением приводит к образованию "подкожного бронежилета" способного защитить от пули или прямого удара ножа. В силу формы, под которой расширяются кости, значительных потерь гибкости не происходит, но внешне такой панцирь выдает себя из-за несколько неестественной формы проступающих ребер и при прощупывании. К недостаткам можно отнести сложность медицинской помощи из-за трудностей доступа к содержимому грудной клетки, а так же вероятность травмирования внутренних органов осколками "панциря" при его разрушении. Класс 4: носят радикальный характер вмешательства в организм пользователя, вплоть до невозможности установления исходного биологического вида. Обязательным "довеском" к модификациям такого класса идет регенерация, скорость которой неосведомленный наблюдатель может назвать сверхъестественной, которая нужна в первую очередь на этапе перестройки организма. К ним можно отнести изменения физиологии, биохимии и метаболизма, нередко, не встречающиеся в природе, например, внедрение тефлона в кожные покровы и шерсть, что обеспечивает высокую устойчивость в химически агрессивных средах. Жизнеспособное потомство (и потомство вообще) может родиться лишь в случае, если оба родителя являются пользователями модификаций одного типа или группы. Являются наиболее совершенной категорией, так как перед ними не стоит задачи по обеспечению минимального вмешательства в ДНК и совместимости с исходным видом. Не имеют четких спецификаций, так как нередко создаются под конкретный заказ, а их исходный код и патенты остаются закрытыми. Так же, из-за малотиражности и длительности разработки, их отличает крайне высокая стоимость. С одной стороны, широчайшая свобода действий для генетиков делает возможным обойти в Класс 4 многие ограничения обычных модификаций, но с другой - нередко в них присутствуют какие-то, свойственные лишь конкретным вариантам изъяны, иногда малозаметные, а иногда, заметно осложняющие жизнь пользователя. Не рекомендуются для использования, при невозможности корректировки ошибок, или недоступности качественного медицинского обслуживания. Лойре (Work in progress) Свёрнутый текст
Иные точки зрения на биотехнологии: Фармацевтика и классическая медицина. Фактически, имеет внутренне лобби, старающееся осложнить массовое внедрение и использование генных модификаций, из-за того, что последние делают ненужными значительную часть достижений медицины, к примеру, Panacea Universalis делает бессмысленным производство антибиотиков, противовирусных и антипаразитарных препаратов крупными партиями. В большинстве случаев не имея возможности напрямую влиять на распространение биотехнологий (массовое использование "Класс 1" тому подтверждение), многими крупными компаниями используется непрямое воздействие, за счет поддержки организаций выступающих против генной инженерии и в целом, создания негативного образа ее продуктов. В целом, отношение фармацевтической индустрии можно назвать негативным, и говорить о существовании "серого лобби" противников биотехнологий. В то же время, не все фармацевтические корпорации придерживаются такой политики и существуют исключения. Высокотехнологичное протезирование (в том числе кибернетика и аугментация). Отношение в целом неоднозначно - с одной стороны, генная инженерия позволяет снизить вероятность отторжения и аллергических реакций, а так же облегчить период "привыкания" к имплантатам, но в то же время, модификации "Класс 2" и выше уже составляют серьезную конкуренцию по обеспечиваемым возможностям в некоторых областях, пусть и являются куда менее популярными. В то же время, ввиду того, что многие модификации и импланты имеют функционал недостижимый другим способом, в некоторых областях идет сотрудничество, а в некоторых - жесткая конкуренция. Ценовая политика и нераспространяемые модификации. В первую очередь, высокая стоимость генных модификаций основана на том, что в нее закладывается стоимость разработки - рабочие человекочасы специалистов, время задействования вычислительных мощностей и ресурсы затраченные на тестирование совместимости, или адаптации к планетарному подвиду, что вместе с сравнительно небольшим спросом приводит к значительной стоимости модификаций, не входящих в достаточно ограниченные списки "спонсируемых здравоохранением", к которым например относится "Класс 1". Это не означает недоступности остальных модификаций населению, но как правило делает их достаточно дорогими, чтобы значительно снизить привлекательность таких приобретений. Модификации "Класс 4" отличаются крайне высокой стоимостью, из-за того, что как правило, они разрабатываются под конкретный заказ, и покупатель вынужден оплачивать весь цикл разработки. В то же время, есть ограниченный список модификаций, которые невозможно достать легально, не имея лицензии или же, они вообще недоступны для "посторонних". К первой категории относятся "боевые" модификации всех классов, а к второй - методы обеспечения неограниченного, стабильного обновления клеток, в прессе иногда называемого "таблеткой вечной жизни". Несмотря на их существование, информация по созданию таких модификаций никогда не распространялась, оставаясь прерогативой небольшого круга профессионалов, каждый и которых пришел к решению проблем, связанных с накоплением дефектов в ДНК, своим путем. Наиболее известной личностью из этого "клуба долгожителей" является Лойре Т'Ассент. Данная позиция нередко осуждалась многими организациями и отдельными личностями, но оставалась неизменной, и в широком доступе решений, способных обеспечить более чем двух-трехкратное увеличение продолжительности жизни для немодифицированного человека нет. Биохакеры. Энтузиасты, занимающиеся самостоятельными исследованиями в областях биоинженении, генной инженерии, синтетической и молекулярной биологии. Определяющим фактором в определении этой категории исследователей является хакерский подход к собственной деятельности, хотя изначально выражение имело другой смысл - так назвали специалистов, способных поверхностно освоив чужой код модификации найти и исправить основные ошибки. Со временем, когда оформились патентные бюро и организации ведущие работы в этой области в коммерческих целях, понятие "биохакер" стало более схожим с аналогом из области информационных технологий. Не имеют никакой организации, делясь на отдельные группы или даже исследователей-одиночек, отношение к которым зависит от их деятельности - есть как "респектабельные" примеры, за вознаграждение на конкурсной основе занимающиеся изучением серийных модификаций в поисках ошибок, так и криминальные группировки игнорирующие патенты, и вскрывающие их защиту от несанкционированного применения и делающие их адаптацию под иные условия и все оттенки между этими крайностями. Как правило, все же, вызывают подозрения и недоверие со стороны правоохранительных структур и населения - нередко, уровень качества их работы ниже, чем "официально принятые стандарты", и нет никаких гарантий, что купленная на черном рынке "Панацея" не убьет пользователя из-за сбоя. Общество рукотворной химеры (иногда называется просто "Общество"). Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности и независимости от магических полей. Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов. Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации. Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу. Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет. Связанный персонаж: Свёрнутый текст
Биохакерская ячейка Сайранского института прикладной биологии (название, использованное в новостных заголовках, группа не имела своего названия). Небольшая группа энтузиастов, сформировавшаяся вокруг одного из старших преподавателей института, изначально представлявшая собой аналог "дополнительных курсов" по специальности биоинженерии. Членами были опубликованы несколько работ в областях сельского хозяйства и растениеводства, авторы некоторых получили предложения о трудоустройстве после завершения обучения. В какой-то момент, активность группы возросла, в том числе, молодыми членами из студентов были начаты несколько работ в направлении модификации разумных видов (данные, полученные следствием после исследований материалов дела), что вероятно привело к внутреннему конфликту. Результатом стало оповещение провоохранительных органов и задержание членов группы, что произошло около десяти лет назад. Ввиду того, что непосредственного ущерба окружающим нанесено не было, но его риски оценивались как весьма высокие, значительная часть задержанных получила сроки тюремного заключения от одного года до пяти лет. В отношении остальных приговорами стали запреты на профильную деятельность в течении определенного времени или условные сроки лишения свободы. По неподтвержденной информации, некоторые члены группы получили предложения о замене тюремного заключения на работу в режимных НИИ в течении того же срока. На сегодня о их деятельности неизвестно, хотя не исключается, что произошло "перерождение" группы, значительно увеличившей усилия по маскировке своей деятельности и уже не связанной с деятельностью института. |
![]() |
''
|
![]() |
#121 |
|
![]() |
![]() |
''
|
![]() |
#122 |
|
![]()
Курт Кармилл, Должны. Хотя зависит от материала краски и активности тканей.
|
![]() |
''
|
![]() |
#123 |
|
![]() |
![]() |
''
|
![]() |
#124 |
|
![]()
Не факт, что она прямо появится где-то в сюжете надолго. А вот использовать как "квестодателя" например, ее вполне можно.
Потому что это будут заготовки по принципу "примерная биография + характер + связи с миром", но к ним не будет прилагаться уже спланированного сюжета. |
![]() |
''
|
![]() |
#125 |
|
![]() |
![]() |
''
|
![]() |
#126 |
|
![]()
Осмелюсь процитировать матчасть
Цитата:
В то же время, сытый паразит выделяет вещество, повышающее регенерацию человеческого тела. Поэтому вампиры живут долго (по несколько столетий, предельный возраст неизвестен, потому что вампиры редко умирают своей смертью, однако известны случаи, когда вампир доживал до 500 лет) и при наличии достаточного количества крови могут обходиться без обычной пищи.
Цитата:
Паразит, укрепившийся в теле, обновляет себя путём бесполого размножения и за счёт повышающих регенерацию веществ обновляет человеческое тело. Однако, у этих же веществ есть побочное действие: кости становятся хрупкими, что повышает вероятность переломов и облегчает убийство вампира единственным возможным способом - отрубанием головы.
|
![]() |
''
|
![]() |
#127 |
|
![]()
На глазах затягивающиеся раны - сильное преувеличение, но в целом всё хорошо, если вампир хорошо питается. То есть чтобы оно работало, нужна кровь. И этого уточнения нет в преимуществах/недостатках, есть только в общем описании.
Преимущества
|
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#128 |
|
![]()
По-моему, татуировки со временем растворяются даже у обычного человека, просто очень медленно (за десятки лет могут поплыть или выцвести, а чтобы сошло совсем - люди просто столько не живут). Учитывая, что вампиры живут дольше, а регенерация быстрее... Наверное, будет сходить постепенно и надо время от времени подновлять... Во всяком случае, я так понимаю.
|
![]() |
''
|
![]() |
#129 |
|
![]()
Nabra, Алиса, кстати, раз пошла такая пьянка... а как "чой-та зубастенька" переживают разрушение органов "первой очереди" (сердце, легкие)?
Сценарий №1 - несколько ударов кинжалом или выстрелов маломощным боеприпасом в грудную клетку, пробиты сердце и оба легких, или сердце и одно легкое (с одним пробитым легким и человек при большом везении выживает). Ранения "точечные", раневой канал маленький. Сценарий №2 - Алебарда, или ей подобное оружие с широким клинком, или пуля с большой энергией. Ранение в грудную клетку, травмы внутренних органов аналогичны предыдущему сценарию, но в довесок - обширные разрывы кровеносных сосудов. Сценарий №3 - простой как дверь. Перерезанное горло, нарушена подача крови (и кислорода) к мозгу. Сценарий №4 - тяжелые химические/термические ожоги - например окатить из огнемета. P.S В голове вертелся вариант еще с чем-то типа .600 Nitro Express, но его попадание в тело в общем-то равноценно обезглавливанию, попал в грудь - вынес половину спины, с куском позвоночного столба и внутренними органами... |
![]() |
''
|
![]() |
#130 |
|
![]()
Эрвина Гэйслер, Предполагалось, что пока жив паразит, тело может восстановиться. То есть цель - убить паразита. А он прикрепляется в районе шеи, потому это единственный способ убить вампира. Но обсуждаемо.
|
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#131 |
|
![]()
Алиса, хм. А за счет чего? Он может как-то реанимировать мертвое тело, в котором находится?
Просто, все сценарии кроме последнего, предусматривают разрыв круга кровообращения (да и огнемет тоже, спалит гортань и вены с артериями - все, тот же самый разрыв) и прекращение снабжения мозга носителя кровью и кислородом (и если паразит зависим от кровоснабжения - его тоже). Без кислорода мозг уходит в "блэкаут" через 3-5 минут, смерть "по приборам" наступает через 50-60 минут. Начинаются разрушаться нейронные связи и массово дохнут сами нейроны, никакая реанимация уже невозможна. Да, паразит может поддерживать какую-то концентрацию веществ, которые замедлят смерть мозга, и снизить эффективность повреждения сердца и легких. Но потом? Легкие заполнены кровью -> мышцы не могут получить кислород для восстановления уже расщепленной АТФ, обеспечивающей их энергией -> не могут сократится, чтобы выдавить кровь -> переход в начало. Безвыходный цикл, ведущий к гибели организма, если паразит в корне не меняет анатомию, скажем, на дополнительное кожное дыхание и перистальтику вместо сердца. Регенерация, при малых изменениях в организме, не будет достаточно быстрой чтобы менее чем за час затянуть легкие и сердце. Да и о дееспособности говорить не приходится, в ее время, все зарастающее порасходится нафиг. Возможно, "проще снести голову, чем заморачиваться" - это для "старых"? А молодежи, первые лет 30-40 можно просто вбить пресловутый кол в сердце (как раз, кстати увязка с мифами - скорее всего "бедокурит" как раз молодежь, а более опытные стариканы осторожнее) или пару пуль высокого останавливающего действия в грудную клетку? |
![]() |
''
|
![]() |
#132 |
|
![]() Возможно, "проще снести голову, чем заморачиваться" - это для "старых"? А молодежи, первые лет 30-40 можно просто вбить пресловутый кол в сердце (как раз, кстати увязка с мифами - скорее всего "бедокурит" как раз молодежь, а более опытные стариканы осторожнее) или пару пуль высокого останавливающего действия в грудную клетку?
В своё время когда это писалось, мне был дан ряд параметров из одного мистического канона, которые надо было объяснить. Ну я и вписала туда всё это под впечатлением курса паразитологии. Если отвлечься от исходного канона, можно описание доработать. |
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#133 |
|
![]()
Как правило, осиновый кол и для стариканов среди вампиров подходит. Насчёт пуль высокого останавливающего действия - вполне возможный вариант, если бы не одно "но". Эрвина, радость моя, кто, кроме охотников на нечисть или рас, вроде тех же блаутзаугеров, сможет потягаться в скорости с действительно матёрым вампиром в возрасте примерно лет 300-400? О серебре забывать не стоит, на чеснок - вариант так себе, но тем не менее...
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
![]() |
''
|
![]() |
#134 |
|
![]()
Эрвина Гэйслер, кстати о серебре. Ты не в курсе, как выглядит локализированный аргироз? Глаза металлического цвета плюс пятна на веках?
|
![]() |
''
|
![]() |
#135 |
|
![]()
У нас серебро и чеснок на вампиров никакого дополнительного действия не оказывают. Точно так же, как вампиры не превращаются в туман и стаи летучих мышей. Так что спор о том, как было в каких-то других канонах не имеет особого смысла. Вампиров, как и эльфов, может быть множество разновидностей, живущих в СК, и тут практически любой канон можно обосновать экспериментами древних, но вампиров Независимого сектора ни чесноком, ни серебром не напугаешь. Осиновым колом - можно, наверное, но не потому что он осиновый, а потому что он кол и им можно больно ударить.
|
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#136 |
|
![]()
Алиса, хм... Если смотрела фильм Пастырь 2011 года, то там вампиры боятся только солнца, а серебра - нет.
Тогда ведь нужны спецпатроны для того, чтобы остановить вампира из НК. Усиленные, чтобы уработать его. Насчёт ближнего боя - тут как повезёт. |
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
![]() |
''
|
![]() |
#137 |
|
![]()
там скорее "светло-графитовый". Но вроде да, хотя точно не скажу.
кто сможет потягаться в скорости с действительно матёрым вампиром в возрасте примерно лет 300-400
Автоматика. Если стоит задача по уничтожению вампира, и столкновение не спонтанное, когда нет возможности подготовки, то автоматические системы, с сопровождением цели по тепловым сигнатурам (а вампир быстро двигается, мышцы работают активно, следовательно, холодным он быть никак не может) это сделают с успехом. Да и не то чтобы было надо именно "тягаться в скорости". В замкнутых пространствах "коридорного боя" - огнеметчик, которого прикрывают обычные стрелки с автоматикой. Или граната - может и не убьет, но выведет из строя. Снайпер. Если стрелок не виден, а пуля летит на сверхзвуке - то до момента "ой, оторвали мишке лапу, уронили мишку на пол" пулей .50 калибра, предпринять особо нечего, а потом уже поздно. Боевые дроны - вооружение, способное шугать БТР и все возможности электроники по поиску и сопровождению цели. Применительно к текущей теме - "класс 3" или 4, с заточкой под боевые действия. Да, вампир крайне опасен если он опытен, но "на каждую хитрую Ж, найдется..." Ну, если серебро в широком смысле, то фторид серебра (II) очень даже, правда, потому что фторид, а не серебро. Гептаокид марганца так вообще круто сработает. Именно. |
![]() |
''
|
![]() |
#138 |
|
![]()
Эрвина Гэйслер, а если спонтанное?В том плане, что столкнулись нос к носу, услышав подозрительный шум и только успели ткнуть друг друга стволом того же автомата?
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
![]() |
''
|
![]() |
#139 |
|
![]() |
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#140 |
|
![]() Тогда ведь нужны спецпатроны для того, чтобы остановить вампира из НК. Усиленные, чтобы уработать его.
.416 Controlled Fracture (калибр .416 дюйма, контролируемого разрушения). Охотничий патрон средней мощности и высокого останавливающего действия. Вполне себе аргумент для лося/медведя. Свёрнутый текст
.458 SOCOM Патрон используемый спецподразделениями НАТО, задача - поражение цели одетой в бронежилет любого класса первым попаданием, за счет ударной энергии пули. Если пробила броник и вошла в тело - кровавое месиво, если нет - сплющенные ребра, проколовшие внутренние органы. В сравнении с 7.62х51 НАТО. Свёрнутый текст
Да и обычные боеприпасы, весьма эффективны - если их много. Очередь пулемета может пополам перерезать тело... |
Последний раз редактировалось Эрвина Гэйслер; 04.04.2019 в 00:51. Причина: попутала боеприпас |
|
![]() |
''
|
![]() |
#141 |
|
![]() В том плане, что столкнулись нос к носу, услышав подозрительный шум и только успели ткнуть друг друга стволом того же автомата?
А как повезет. Если первые пули перебили позвоночный столб - повезло, и парализованного пациента можно допинать хоть берцами, если нет - то насколько сильно отшатнет назад и дезориентирует. Сильно - может и прокатить. Нет - ну, не повезло уже автоматчику. Если оба вооружены огнестрелом, то шансы выше у вампира. Намного. В случаях с оружием под "боеприпас высокой мощности", или дробовика с крупной картечью - расклад уже другой. |
![]() |
''
|
![]() |
#142 |
|
![]()
Эрвина Гэйслер, вот и я о том же.
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
![]() |
''
|
![]() |
#143 |
|
![]()
А, ну и да. Я сегодня немного поковырялась с описаниями (первое сообщение темы).
|
![]() |
''
|
![]() |
#144 |
|
![]()
Закрепила первое сообщение на каждой странице. Почитаю внимательнее в выходной (т.е. в понедельник).
|
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
![]() |
''
|
![]() |
#145 |
|
![]() |
![]() |
''
|
![]() |
#146 |
|
![]()
Может быть, несу бред в массы, если что, пинайте.
Может быть, у вампиров просто значительно лучше свертываемость крови? То-есть, не заживает достаточно быстро, чтобы не помереть, а просто закрывается тромбом. Если сосуд надрезан, а не перерезан совсем, на сколько я понимаю, таким образом можно закрыть дырку (другое дело, что можно получить очень стремный тромб, но это лучше, чем помереть сразу, да и, возможно, от него избавиться тоже паразит поможет). Если перерезан, то просто не истечь кровью (хотя если в этом месте, то это, наверное, уже не поможет). Но так-то да, по идее, если тело убить совсем наверняка, паразит его не оживит. |
![]() |
''
|
![]() |
#147 |
|
![]()
А мне анкету надо переписывать если вы меняете описание расы?
|
![]() |
''
|
![]() |
#148 |
|
![]()
Да не то чтобы было надо.
Тут важно то, какие артерии - если бедренная, например, то такой механизм сработает. Даже конечность не будет обездвижена (не полностью), там не только по артерии кровь идет. А вот в случае с мозгом, сворачиваемость не поможет - кислород все равно не поступает же. А потом, пусть даже вдвое больше, чем у человека, 5-10 минут и "блэкаут" - причем, с каждой минутой будет только хуже, падает координация, ухудшается работа органов чувств, мозг отдает случайные команды мышцам (конвульсии) и Если перерезан, то просто не истечь кровью (хотя если в этом месте, то это, наверное, уже не поможет).
От простого истекания кровью из случайных дырок, застраховать организм не так сложно. А вот если разрушен механизм снабжения организм кислородом, или подачи крови (сердце)... Регенерация или сворачиваемость без дублирования/альтернативных решений не спасет. |
![]() |
''
|
![]() |
#149 |
|
![]() |
![]() |
''
|
![]() |
#150 |
|
![]() |
![]() |
''
|
Ответить |
Реклама |
|
Здесь присутствуют: 11 (пользователей: 0 , гостей: 11) | |
|
|