Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]

[Эрвина Гэйслер]

Организационная тема для информационной статьи по технологиям генной инженерии присутствующим в игре.
Тема предназначена для обмена идеями, соображениям, пожеланиями и связанных вопросов.

Предварительная структура будущей статьи:
1. Используемые термины и понятия, как аналогичные реальным, так и внутриигровые.
2. Основная часть, описание возможностей, несколько примеров.
3. Связанные темы и особенности внедрения технологий. Пара НПС.

В частности, придется думать над факторами мешающими пусть не развитию (крайне сложно, в силу специфики) но массовому внедрению, чтобы избежать передела баланса в игровом мире. Причина:

Цитата:

мне надо будет сообразить, как некоторые вещи "перевести на общечеловеческий", и подумать над социальными аспектами, мешающими распространению (не "универсальных вакцин", или им подобного, а действительно серьезных вещей, типа высокоагрессивной иммунной системы, тефлона в кожных покровах или 4-5 кратного увеличения эффективности системы кровоснабжения - "проблема" в том, что на деле, от растений с ГМО до таких вещей - меньше полушага).
Нужен обоснуй того, что штуки типа "ампулы с вирусным вектором", способные переделать "типичного хомо сапиенс" в существо, на голову превосходящее его в приспособленности к окружающей среде, крайне редки. Потому что после появления отработанного вирусного вектора, такие штуки можно пускать в массовое производство по цене ампулы и белков, затраченных на подкормку вируса. Ну и капельницы с глюкозой и АТФ на время процесса модификации чтобы обеспечить организм энергией. Возможно наличие "серого" лобби со стороны фармацевтики и им подобных?...

Текущая версия:

Цитата:

В принципе напрашивается "треугольник" (минимум):
"Генетики" - "Медики/Фармацевты" (потому что первые их просто отправят на мороз, лишив работы) - "Компании занимающиеся имплантами и подобным" (с одной стороны - повышенная регенерация упростит процесс установки, но слишком быстрая - заставит организм выкидывать из себя инородные тела. Да и часть имплантов опять же, может стать просто ненужной. Тут будут уже более сложные отношения).

Для общего понимания возможностей - один пример:

Цитата:

Речь не совсем о модификации отдельных личностей даже... Берем, проводим перепись в планетарном масштабе, чтобы выдать первичный вирусный вектор тем, кто хочет проходить модификацию. Пусть на "подготовку" уходят скажем ~10 лет, по итогам которых у 100% желающих в ДНК появился маркер, который позволяет внедриться и начать работать вторичному вектору, который и вызывает желаемый эффект.
Распыляем в верхних слоях атмосферы ~10-20 тонн препарата с вирусным вектором №2, и спустя несколько недель все население, имевшее "первичный" вектор получает, скажем, имунную систему, которая превентивно жрет вирусы/бактерий. Такая модификация может быть ненаследуемой, поскольку является мягкой, а ее мужской ген имунной системы заложен как рецессивный (наследование пойдет только материнской линии, а яйцеклетки в организме "с рождения").
В случае радикального "моддинга" - будет просто несовместимость с "базовым" биологическим видом, и партнер должен пройти модификацию вирусным вектором того же типа/той же группы. При таком моддинге организма будет простая несовместимость по биохимии, и потомок к "немодифицированному" виду относится не сможет.

Но те, кто выпускает антибиотики, от таких "универсальных прививок" в планетарном масштабе явно будут немного недовольны.

ВНИМАНИЕ! Приглашаются все желающие что-то сказать/предложить. Вас предупредили

Демо-версия:

Используемая терминология:

Вирусный вектор - инструмент используемый для доставки и внедрения генетического материала в клетки живого организма или в культуры клеток. Механизм основан на том, как размножаются вирусы, с тем исключением, что репликация вируса после внедрения новых элементов в исходный генокод необязательна. Представляет собой искусственно измененный вирус, который несет в себе элементы ДНК, которые после его проникновения внутрь клетки будут встроены в ее ДНК и начнут функционировать. Ограничен определенным объемом переносимой информации, и в случае сложных модификаций может потребоваться применение нескольких различных векторов, для достижения поставленного результата.
Цель применения - внесение тех или иных изменений в зараженные клетки или организм.

Сравнение обычного вируса и вирусного вектора

Свёрнутый текст

Обычный вирус попадает в организм, прикрепляется к оболочке клетке, и тем или иным путем (существует несколько способов) вбрасывает внутрь свою ДНК или РНК (у РНК-вирусов своя атмосфера, там все чуть сложнее, но суть одна), которая потом должна запустить цикл воспроизведения вирусов за счет ресурсов клетки. Все ДНК-вирусы используют для этого аппарат ДНК клетки-носителя, и далее мы будем рассматривать только их. РНК-вирусы имеют свой собственный механизм и нам не интересны.
Вирусная ДНК преодолевает оболочку ядра клетки и вступает в контакт с ДНК, встраивая в нее участки, запускающие воспроизводство вируса, и клетка, хотя и продолжает жить, но строит ДНК вируса. Потом вирусы формируют себе белковый капсид-оболочку и тем или иным путем покидают клетку, или при ее разрыве, или через клеточную мембрану. Цикл повторяется.

Вирусный вектор действует аналогично, до момента, когда его ДНК попадает внутрь ядра клетки и вступает в контакт с ДНК носителя. Она встраивает туда не участок, отвечающий за репликацию вируса, а "добавляющий" клетке нужные свойства. Участок отвечающий за репликацию вируса - опционален, и может иметь дополнительные свойства, например он может "отвалиться" от ДНК через какой-то срок, или функционировать только в присутствии определенных ферментов - т.е репликация вирусного вектора контролируема, и бесконечно размножаться он не будет.

Модификация (жаргонное "мод") - собирательное название для изменений, вносимых с помощью биотехнологических векторов. Отдельная модификация может как вносить одно изменение, так группу разнонаправленных - в последнем случае, иногда, используется название "модификационного пакета" или "модпака".

Общие моменты:
Модификации имеют значительный разброс как по заметности своего действия, так и по сопутствующим факторам. В то время как большая часть часть внутриклеточных модификаций не имеет значительных побочных эффектов, или они отсутствуют, физиологические изменения нередко связаны с теми или иными ограничениями. К примеру, заметное повышение эффективности мышечных волокон приведет к повышению утомляемости, а изменения в биохимическом балансе потребуют изменений в питании (данные факторы менее актуальны для модификаций Класса 4, но и они не лишены побочных эффектов, в том числе, свойственных только им).

Распространенность сильно зависит от местного уровня развития и доступности качественного медицинского обслуживания, а в случае с заказом на уникальные модификации - доступности специалистов, способных взяться за это. И разумеется, средств, чтобы оплатить их работу.

Общевидовой и планетарный генетические шаблоны:
Один из факторов усложняющих адаптацию модификаций и их распространение. Несмотря на совместимость представителей одного биологического вида, развивавшихся на разных планетах (как пример можно взять Homo Sapiens), модификации предназначенная для коренных жителей одной планеты, не всегда совместимы с жителями другой, без доработки.

Классификация и примеры:

Класс 1: фактически, модификаций этой категории не имеют только представители видов сравнительно недавно вышедших в космос или жители окраинных колоний. Класс 1 не вносит никаких функциональных изменений, а лишь исправляет природные недочеты, например блокирует гены ответственные за развитие генетических патологий, предрасположенность к тем или иным заболеваниям и аллергическим реакциям. Пользователя можно сравнить с очень здоровым представителем его биологического вида. Не наследуется, как правило вводится после совершеннолетия. Некоторыми источниками уже не считается за генную модификацию и относится к генной терапии.

Класс 2: модификации, тем или иным образом меняющие свойства организма, но обнаруживаемые лишь на клеточном и более низких уровнях (обнаруживаются при исследовании содержимого клеток, или их компонентов).

Panacea Universalis (так же известна как просто "Панацея" и под несколькими фирменными марками) - одна из самых старых модификаций на сегодняшний день, по прежнему обновляемая для совместимости с разумными видами и их планетарными подтипами. Представляет собой мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина. Появившись около 830 лет назад стала одним из сильнейших доводов в пользу распространения биотехнологий в "широких кругах", а так же, последним доводом в случае масштабных эпидемий - распыление в верхних слоях атмосферы десяти-двадцати тонн препарата содержащего вирусный вектор "Панацеи" позволяло в краткие сроки распространить ее по всей планете. Не наследуется, негативные эффекты - незначительное повышение утомляемости. Требует точной подгонки под биологический вид пользователя, в противном случае вирусный вектор не встраивается в ДНК, или, в случае нескольких неофициальных, кустарных версий - приводит к последствиям сравнимым с применением биологического оружия.
Сегодня модификация производится несколькими компаниями под разными наименованиями.
Примечателен тот факт, что в создании Panacea Universalis одну из ведущих ролей занимала Лойре Т'Ассент.

Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике.
Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам.

Класс 3: модификации обнаруживающиеся при медицинском осмотре или невооруженным взглядом, но сохраняющие генетическую совместимость пользователя с немодифицированными представителями того же вида. Могут иметь как функциональное назначение, так и косметическое, хотя последнее из-за высокой стоимости является редкостью. (пример "Класс 3" - жабры Алисы).

Вживляемое оружие - достаточно редкая группа модификаций, патенты на которые находятся в закрытом доступе, выращивающая в организме пользователя органы, или группы тканей, способные выступать в роли оружия. Как правило не обнаруживается при первичном осмотре и требует медицинского обследования для нахождения. Существуют десятки вариантов, как типа воздействия, так и размещения в организме, но можно выделить несколько наиболее известных:
Плевок кобры - модификация разделяет слюнные железы, часть которых изнутри покрывается тефлоном и выступает в роли хранилища для реагентов, которые вступают в контакт друг с другом при нервном импульсе, и содержимое которых выбрасывается в виде аэрозоля, через так же покрытые тефлоном протоки в нёбе. Исходная версия, созданная Лойре Т'Ассент использовала карфторановую кислоту, более поздние, полученные на ее основе, могут вырабатывать другие вещества, например нейротоксины, а в подмодификации "Dragonbreath" используется самовоспламеняющаяся смесь, на основе окислителя и изоамилового спирта.
Медуза - на ладонях и пальцах в складках кожи выращиваются ряды стрекательных клеток, активацией которых управляет пользователь. Сила токсина и его воздействие зависят от конкретной модификации и могут разнится от смертельного оружия до не вызывающего болевых ощущений ввода психотропного препарата, снижающего внимательность и критическое восприятие.
Недостатки. Многие модификации этой категории требуют наличия в диете специфичных веществ, а так же, пользователь должен пройти достаточно длительную подготовку, чтобы полностью контролировать их, и не навредить себе при использовании - случайное срабатывание "плевка кобры" базовой версии практически неминуемо приводило к быстрой и мучительной смерти, если организм носителя не был защищен от агрессивных веществ.

Защитные модификации - направлены на увеличение прочности костей, регенеративных возможностей организма и его способности сопротивляться различным типам воздействий.
Сфера - изменяет способ хранения ДНК и увеличивает эффективность ее самовосстановления. Метода защиты ДНК основан на том, что каждая кольцевая молекула ДНК закольцована и представлена в нескольких копиях, которые образуют переплетённые кольца, каждое из которых содержит по нескольку копий одной молекулы ДНК. Таким образом обеспечивается высочайшая устойчивость к ионизирующему излучению (летальная доза для пользователя "сферы" выше примерно в 200 раз, в сравнении с немодифицированным человеком) и значительное повышение устойчивости к вирусным заболеваниям, из-за сложности встраивания вирусной ДНК в кольца.
Вместе с тем, "сфера" не способна выводить радиоактивные вещества из организма, и получивший значительную дозу пользователь может оказаться оказаться опасным для окружающих в долгосрочном плане, что привело к созданию нескольких "закрытых городов" для ликвидаторов аварий, получивших значительные дозы излучения. Недостатком является падение скорости регенерации из-за длительности процесса деления клеток с ДНК высокой структурной сложности. Модификация исключительно наследуемая и находится в "Класс 3" только из-за сочетания "наследуемость и обнаружимость лишь на клеточном уровне".
Панцирь - расширение реберных пластин совместно с их значительным укреплением приводит к образованию "подкожного бронежилета" способного защитить от пули или прямого удара ножа. В силу формы, под которой расширяются кости, значительных потерь гибкости не происходит, но внешне такой панцирь выдает себя из-за несколько неестественной формы проступающих ребер и при прощупывании.
К недостаткам можно отнести сложность медицинской помощи из-за трудностей доступа к содержимому грудной клетки, а так же вероятность травмирования внутренних органов осколками "панциря" при его разрушении.

Класс 4: носят радикальный характер вмешательства в организм пользователя, вплоть до невозможности установления исходного биологического вида. Обязательным "довеском" к модификациям такого класса идет регенерация, скорость которой неосведомленный наблюдатель может назвать сверхъестественной, которая нужна в первую очередь на этапе перестройки организма. К ним можно отнести изменения физиологии, биохимии и метаболизма, нередко, не встречающиеся в природе, например, внедрение тефлона в кожные покровы и шерсть, что обеспечивает высокую устойчивость в химически агрессивных средах. Жизнеспособное потомство (и потомство вообще) может родиться лишь в случае, если оба родителя являются пользователями модификаций одного типа или группы. Являются наиболее совершенной категорией, так как перед ними не стоит задачи по обеспечению минимального вмешательства в ДНК и совместимости с исходным видом.
Не имеют четких спецификаций, так как нередко создаются под конкретный заказ, а их исходный код и патенты остаются закрытыми. Так же, из-за малотиражности и длительности разработки, их отличает крайне высокая стоимость.
С одной стороны, широчайшая свобода действий для генетиков делает возможным обойти в Класс 4 многие ограничения обычных модификаций, но с другой - нередко в них присутствуют какие-то, свойственные лишь конкретным вариантам изъяны, иногда малозаметные, а иногда, заметно осложняющие жизнь пользователя. Не рекомендуются для использования, при невозможности корректировки ошибок, или недоступности качественного медицинского обслуживания.

Лойре (Work in progress)

Свёрнутый текст

Лойре Т'Ассент.

Биологический вид: неизвестен, точной информации нет, но некоторые историки считают ее относящейся к анере-тайо, или кэтлордам. Подтверждения, как и опровержения данные теории не имеют. Некотоыре источники, редко рассматриваемые всерьез, проводят параллели от ее внешнего вида к крысолюдам.

Пол: женский.

Возраст: по разным оценкам, около 880-900 лет.

Внешний вид: внешне установить принадлежность к тому или иному виду невозможно из-за генетических модификаций, фактически, за долгую жизнь генетик создала себя заново. Высокую, около 190см, поджарую фигуру, как правило завернувшуюся в бессменный графитово-серый плащ, сложно спутать с кем-то еще из-за двух пар ушей, длинной, жесткой с виду гривы синевато-металлического оттенка. Глаза по цвету очень похожи на гриву, но под разными углами освещения цвет может изменяться. Верхняя пара ушей короткая и подвижная, почти всегда находится в движении, будто изучая источники шума, в то время как нижняя значительно крупнее и почти всегда опущена, достигая поясницы. Тело покрыто тонкой, короткой шерстью матово белого цвета, с металлически-синими полосками на переносице, ушах, спине и хвосте. Руки и ноги четырехпалые, пальцы оканчиваются длинными, саблевидными когтями, которые, как ни странно, не мешают мелкой моторике. Хвост тонкий, длиной около двух третей тела, подвижный и заканчивается небольшой кисточкой. Принадлежность к женскому полу заметна мало, в первую очередь по фигуре, ассоциируемой именно с ним, грудь практически отсутствует.

Характер:
Сдержанный, перепады настроения и эмоций Лойре в совершенстве контролирует, хотя, несмотря на это, актерской игрой не пользуется, считая это ниже себя. В целом, скупа в проявлении чувств при посторонних, из-за чего нередко выглядит равнодушной к происходящему. Мелкая моторика очень точная и экономная, практически лишенная лишних или случайных движений, а сами движения тела могут казаться рваными и неестественными. Может полностью уходить в себя, когда занята работой, почти не реагируя на внешние раздражители (точнее, она их фиксирует, признает маловажными в данный момент, и игнорирует), в свободное время много читает, постоянно продолжая учиться и расширять кругозор, или путешествует.
Не любит суету и шум. Еще сильнее генетик не любит напоминаний о прошлом, и о том, что "если бы вы хотели то могли многое сделать", считая, что ошибок в ее прошлом уже достаточно. Возможно, что пытается убедить в этом себя саму.
Принципиально не работает в чужих командах, одно из требований - исследования и документация передаются ее группе, с которой заключается контракт. Несмотря на последнее - многие патенты ее авторства находятся в свободном доступе. Недолюбливает анере-тайо, отказываясь объяснять причины, и коротко обрывая вопросы словами "дела прошлого". В далеком прошлом Лойре сотрудничала с представителями культа Главного Конструктора, в первую очередь помогая в ликвидации аварий и работах в условиях, опасных для немодифицированных разумных - патенты на многие из модификаций, созданных ей в те годы, доставались организации за символическую оплату. Сотрудничество постоянно осложнялось из-за ее мнения, что коллективный разум - ошибочный путь, и существование "общей цели" невозможно, что она нередко высказывала официально, а так же, радикально атеистических взглядов.

Биография.
Первые документально подтвержденные упоминания появляются 846 лет назад, во время пандемии на Меасе Секундус, в архивах культа Главного Конструктора. Т'Ассент фигурирует как член команды работавшей над созданием вакцины и предложившей в качестве направления поисков создание "вакцинирующего вируса" для распыления в атмосфере. Вариант рассматривался, но даже ей, связанные риски считались избыточными, и создание вакцины затянулось еще на несколько месяцев. Более глубокие исследования, проведенные после подавления пандемии, показали что прототипы вируса, могли быть доведены до рабочего состояния быстрее, чем классическая вакцина. Если до этого существовала вероятность состоянии Лойре в рядах культа, то после инцидента на Меасе Секундус, она явно работает независимо, собирая исследовательскую группу.
Приблизительно через тридцать лет появляется первая версия Panacea Universalis, имевшая большое количество недостатков, например необходимость длительной подгонки под пользователя и неспособность защитить его от некоторых типов вирусов, но все равно, оказавшей значительное влияние на сторонников и противников распространения биотехнологий. Примечателен факт того, что между пандемией и данным событием появляются первые фотографии Лойре - уже прошедшей модификацию.
Последующие несколько десятилетий ее истории характеризуются сотрудничеством с многими здравоохранительными организациями, инициативами колонизации новых планет и культом Главного Конструктора, в это время появляются на свет многие из модификаций, используемых и на сегодняшний день, с учетом их адаптации и доработки.
Тогда же, возникает инициатива по применению адаптированной для местного населения "Панацеи" на окраинных или новооткрытых мирах, где ее недостатки менее важны, на фоне развивающейся, и не всегда общедоступной медицины. По иронии судьбы, один из наиболее серьезных инцидентов произошел при личном участии создательницы "универсального лекарства". В теории, адаптированная для человека "Панацея" должна была представлять смертельную угрозу для всех его паразитов, в том числе и вызывающего вампиризм. Но тогда, это была лишь теория, не имевшая практического подтверждения, и были сторонники того, что паразит способен адаптироваться к изменениям в организме носителя, или более того - обеспечить невозможность функционирования данной модификации. По видимому, "Семья", имевшая своих представителей в государственном аппарате значительной части государств планеты, была сторонниками этой теории, или и вовсе, мало озаботилась точной информацией, предоставленной контактерами.
После сброса в атмосферу контейнеров с Panacea Universalis, в течении нескольких дней погибла большая часть Семьи, в том числе и неофициально регулировавшей политику. Началась дележка руководящих постов, вспоминались старые обиды и разгорались тлеющие конфликты. Кто именно запустил слух, что "пришельцами" применено биологическое оружие, так и осталось неизвестным. Как и то, кто первым запустил ракеты, которые соседи сочли попыткой нападения и ответили. Планета провалилась в хаос того, что впоследствии красиво назвали "мультилокальным конфликтом". Или, говоря более простыми словами - "войной всех против всех". Деятельность переговорщиков, медицинских команд на планете, собиравших базу данных, биоинженеров, адаптировавших "Панацею" - все благие намерения кончились войной, унесшей порядка ста двадцати миллионов жизней из-за недопонимания. После данных событий инициатива была свернута, среди сторонников прекращения деятельности выступала и сама Т'Ассент, пропавшая из виду историков почти на полтора десятилетия после этих событий, по всей видимости из-за личных мотивов.
Последующие годы отмечены как успехами, так и ошибками генетика, пусть и не имевшими таких катастрофических последствий, но сыгравшими свою роль в том, что Лойре все меньше участвовала в крупных проектах, предпочитая заказную работу малого тиража, или выполняя роль члена комиссий при оценке на пригодность к использованию новых модификаций. Тогда же она наживает себе новых недоброжелателей, из-за крайне высоких стандартов, предъявляемых к оцениваемым материалам. По мнениям современников - порой, неоправданно высоких, но основывавшихся на тех, которые она предъявляла и к своим работам.
К этому же моменту начались и значительные осложнения в отношениях с культом Главного Конструктора, из-за разности в убеждениях Т'Ассент, ставшей достаточно известной, чтобы к ней прислушивались, и руководства культа, но пока они взаимно закрывали глаза на недостатки друг друга.
Событием, в корне изменившим жизнь генетика, стала конференция, связанная с сравнительным анализом эффективности вирусных векторов различных типов, в которой участвовала и Лойре. На второй день, после ее открытия, неизвестными было совершено нападение на лабораторные помещения, выделенные нескольким специалистам, и несмотря на меры предосторожности, в атмосферу оказались выброшены образцы "бланков" - вирусных векторов, не имевших встраиваемого в ДНК участка, но способных повредить ее. И способных к самостоятельному размножению. Планомерное расследование было начато лишь через несколько месяцев, когда первые последствия удалось локализовать и обеспечить пострадавшим медицинскую помощь. Общее количество пострадавших, с учетом долгосрочных последствий повреждения ДНК так и не было установлено.
Среди нападавших, уничтоженных как службой безопасности, так и, в некоторых случаях, сотрудниками лабораторий (среди присутствовавших были и те, кто сотрудничал с военными), оказалось несколько мазон, хотя ни одна из колоний не взяла на себя ответственность. Вместе с этим, по расчетам специалистов, такая точность нападения была невозможна без информации изнутри лабораторий. Подозрения пали на анере-тайо, участвовавших в конференции, что не было странным. Но возможности допросить всех уже не было - двое, бывшие членами команды Лойре, оказались мертвы или к моменту нападения, или погибли после него. Причиной смерти оказался неизвестный вирус, адаптированный к их планетарному подвиду, а в процессе более подробного исследования, следственная группа обнаружила следы удаленных сообщений, отправлявшихся на неизвестные адреса с рабочего места Т'Ассент, что с учетом ее неизвестного прошлого породило новые подозрения - уже в ее адрес.
Неожиданно к делу подключились несколько высокопоставленных лиц из культа Главного Конструктора, рекомендуя более подробно рассмотреть некоторые инциденты из прошлого Лойре. Началось длительно расследование, сроки которого неоднократно продлялись, как в связи с появлением новых улик, так и из-за характера и давности самих рассматриваемых событий.
Итогом стал оправдательный приговор по большинству пунктов, хотя действия Т'Ассент нередко признавались, как минимум, неоднозначными. Часть обвинений была снята по сроку давности. Покидая зал суда, Лойре произнесла слова, впоследствии нередко вносимые в ее биографию: "Если каждая попытка помочь приносит лишь боль... Может, пусть все идет своим чередом?"
Пусть приговор и был оправдательным, возможно это дело нанесло один из сильнейших ударов по распространению биотехнологий из-за широкой огласки и .
Дальнейшие события известны достаточно подробно, ввиду большого количества сохранившихся источников.
Вопреки ожиданиям, несмотря на то, что юридически она имело право разорвать контракты с культом ГК, она доводит работы до конца, хотя и полностью обрывает контакты с организацией, и тратит около сорока лет на участие в здравоохранительных мероприятиях, по ликвидации последствий выброса "бланков" в биосферу планеты, которая несмотря на все эти попытки, не смогла полностью восстановится даже спустя семьсот лет, хотя удалось стабилизировать эффекты, и избежать наиболее серьезных последствий.
Незадолго до окончания своего контракта с волонтерской организацией (сумма, полученная Лойре за работу была оговорена заранее и соответствовала минимальному размеру заработной платы, принятой на планете), Т'Ассент начинает собирать средства на проект, поначалу казавшийся невыполнимым - переоборудование космического транспортного корабля сверхтяжелого класса в "планетопроходец", способный уходить в экспедиции на десятилетия, за счет практически полной автономности замкнутой биосферы. Многие прочили провал проекта, многие предпочитали занять позицию нейтральных наблюдателей. Но генетик умела ждать, и постепенно, все двинулось с мертвой точки - покупка каркаса списанного супертанкера, запуск НИОКР по разработке жилых и научных модулей, создание элементов биосферы корабля, за которое взялась сама Лойре и будущее "ядро" исследовательской группы корабля... через долгие двадцать лет корабль получил и имя - "Тень". "Даже мертвый мир заслуживает того, чтобы от него осталась хотя бы тень" - объясняла название Т'Ассент, веростно имея ввиду Меас Секундус, эвакуированное население которого впоследствии так и не вернулось на планету.
Первая экспедиция "Тени" наделала немало шума - особенно ее возвращение, которого уже никто особенно не ждал. Поначалу эти экспедиции воспринимались как нечто странное, причуда ученых - многие не видели смысла в исследованиях планет, находящихся далеко за пределом досягаемости колонизационных кораблей и любых линий связи и коммуникаций. А кто-то видел уникальные возможности и любой ценой пробивался к получению места в команде, хотя таких было немного. Вместе с тем, научные институты платили за данные, и находились частные фонды, готовые помочь в организации нового полета "планетопроходца".
Со временем, участие в экспедиции "Тени" стало довольно престижным и высоко ценящимся в научном сообществе. Но и опасным - практически всегда вернувшийся экипаж был меньше, чем в день отлета, хотя так же нередко в нем появлялись и дети - длительность экспедиций составляла двадцать пять-тридцать лет, после которых следовал период простоя, порядка сорока-сорока пяти лет, когда корабль приводили в порядок и обновляли оборудование. А Лойре продолжала свою работу - по прежнему, в виде открытых для пользования всеми патентов, и как правило по частным заказам.
Корабль медленно становился такой же частью истории, как и его создательница. Или, правильнее сказать, они становились частью историй друг друга.


Сегодня

Свёрнутый текст

Прошлое

Свёрнутый текст

Иные точки зрения на биотехнологии:

Фармацевтика и классическая медицина.
Фактически, имеет внутренне лобби, старающееся осложнить массовое внедрение и использование генных модификаций, из-за того, что последние делают ненужными значительную часть достижений медицины, к примеру, Panacea Universalis делает бессмысленным производство антибиотиков, противовирусных и антипаразитарных препаратов крупными партиями. В большинстве случаев не имея возможности напрямую влиять на распространение биотехнологий (массовое использование "Класс 1" тому подтверждение), многими крупными компаниями используется непрямое воздействие, за счет поддержки организаций выступающих против генной инженерии и в целом, создания негативного образа ее продуктов. В целом, отношение фармацевтической индустрии можно назвать негативным, и говорить о существовании "серого лобби" противников биотехнологий.
В то же время, не все фармацевтические корпорации придерживаются такой политики и существуют исключения.

Высокотехнологичное протезирование (в том числе кибернетика и аугментация).
Отношение в целом неоднозначно - с одной стороны, генная инженерия позволяет снизить вероятность отторжения и аллергических реакций, а так же облегчить период "привыкания" к имплантатам, но в то же время, модификации "Класс 2" и выше уже составляют серьезную конкуренцию по обеспечиваемым возможностям в некоторых областях, пусть и являются куда менее популярными. В то же время, ввиду того, что многие модификации и импланты имеют функционал недостижимый другим способом, в некоторых областях идет сотрудничество, а в некоторых - жесткая конкуренция.

Ценовая политика и нераспространяемые модификации.
В первую очередь, высокая стоимость генных модификаций основана на том, что в нее закладывается стоимость разработки - рабочие человекочасы специалистов, время задействования вычислительных мощностей и ресурсы затраченные на тестирование совместимости, или адаптации к планетарному подвиду, что вместе с сравнительно небольшим спросом приводит к значительной стоимости модификаций, не входящих в достаточно ограниченные списки "спонсируемых здравоохранением", к которым например относится "Класс 1". Это не означает недоступности остальных модификаций населению, но как правило делает их достаточно дорогими, чтобы значительно снизить привлекательность таких приобретений. Модификации "Класс 4" отличаются крайне высокой стоимостью, из-за того, что как правило, они разрабатываются под конкретный заказ, и покупатель вынужден оплачивать весь цикл разработки.
В то же время, есть ограниченный список модификаций, которые невозможно достать легально, не имея лицензии или же, они вообще недоступны для "посторонних". К первой категории относятся "боевые" модификации всех классов, а к второй - методы обеспечения неограниченного, стабильного обновления клеток, в прессе иногда называемого "таблеткой вечной жизни". Несмотря на их существование, информация по созданию таких модификаций никогда не распространялась, оставаясь прерогативой небольшого круга профессионалов, каждый и которых пришел к решению проблем, связанных с накоплением дефектов в ДНК, своим путем. Наиболее известной личностью из этого "клуба долгожителей" является Лойре Т'Ассент. Данная позиция нередко осуждалась многими организациями и отдельными личностями, но оставалась неизменной, и в широком доступе решений, способных обеспечить более чем двух-трехкратное увеличение продолжительности жизни для немодифицированного человека нет.

Биохакеры.
Энтузиасты, занимающиеся самостоятельными исследованиями в областях биоинженении, генной инженерии, синтетической и молекулярной биологии. Определяющим фактором в определении этой категории исследователей является хакерский подход к собственной деятельности, хотя изначально выражение имело другой смысл - так назвали специалистов, способных поверхностно освоив чужой код модификации найти и исправить основные ошибки. Со временем, когда оформились патентные бюро и организации ведущие работы в этой области в коммерческих целях, понятие "биохакер" стало более схожим с аналогом из области информационных технологий.
Не имеют никакой организации, делясь на отдельные группы или даже исследователей-одиночек, отношение к которым зависит от их деятельности - есть как "респектабельные" примеры, за вознаграждение на конкурсной основе занимающиеся изучением серийных модификаций в поисках ошибок, так и криминальные группировки игнорирующие патенты, и вскрывающие их защиту от несанкционированного применения и делающие их адаптацию под иные условия и все оттенки между этими крайностями.
Как правило, все же, вызывают подозрения и недоверие со стороны правоохранительных структур и населения - нередко, уровень качества их работы ниже, чем "официально принятые стандарты", и нет никаких гарантий, что купленная на черном рынке "Панацея" не убьет пользователя из-за сбоя.


Общество рукотворной химеры (иногда называется просто "Общество").
Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности и независимости от магических полей.
Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов.
Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации.
Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу.
Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет.
Связанный персонаж:

Свёрнутый текст

Нажмите чтобы увидеть оригинальный размер

Хезер аус Эттингер (Имя/фамилия на усмотрение игрока)

Коротко о персонаже:

Аристократка до мозга кости, происходящая из рода с богатой историей и уходящего корнями в глубокое прошлое Сумеречного круга (по мнению некоторых родственников, с ее точки зрения – вовремя подсуетившегося с правильными браками, но все равно уважаемого). Хорошо образована, рассудительна и умна. Имеет немного циничное чувство юмора и остра на язык – когда ее слова не навредят делу. В прошлом, во многом из-за склада ума и репутации семьи выбрала в жизни стезю «законника»-нотариуса, третьей стороны на переговорах и хранителя копий документов, ничем не связанного с договаривающимися. В этой роли успела заработать хорошую репутацию, скорее всего так и жила бы, умело уклоняясь от советуемых родичами «выгодных браков», если бы не инцидент, произошедший во время переговоров между Обществом Рукотворной Химеры и местными представителями культа Перворожденных, где существовала вероятность мирного «раздела сфер влияния», когда вмешалась третья сторона, в виде Огненного шторма – для них сама идея таких переговоров была «ересью». После короткой стычки, изрядно поредевшие стороны, бросая убитых и собрав раненых, отправились зализывать раны. Кому-то повезло, кому-то нет, а чьего-то везения хватило лишь для того, чтобы остаться в живых. Среди последних оказалась и Хезер – в искалеченном после удара молнии теле узнать красивую женщину было уже невозможно. Целитель предложил спасшим ее два варианта – или он дает ей обезболивающего в дозе, которая позволит уйти без болей, так и не приходя в сознание, или стабилизирует и погружает в магический аналог химической комы, после чего ее придется вывозить в Независимый Сектор, попутно найдя возможность подключить к способной работать без магии системе жизнеобеспечения, чтобы получить возможность использовать единственный доступный способ сохранить жизнь пострадавшей - с помощью кого-то из генетиков, с кем сотрудничала организация. Почему были предприняты такие усилия – осталось загадкой, хотя и бродят слухи разной степени правдоподобности.
История так же не сохранила разговора Хезер и лечившего ее специалиста – но несложно догадаться, что в состоянии, в котором она пришла в себя в лаборатории, подключенной к искусственному сердцу и потеряв ноги, узнав о деталях, наговорить можно было многого. Вскоре она уснула снова – на несколько лет, которые заняло составление «пакета» и полноценная регенерация. Она осталась легко узнаваемой, но приобрела многие черты родового герба, на котором был изображен дракон жемчужного цвета. Какое-то время ушло на то, чтобы добраться до дома и доказать, что, во-первых, она все еще жива, а во-вторых, что явившееся к родовому замку нечто – это она. Последнее оказалось сложнее, но к неудовольствию части родственников, за ней остался как титул, так и право носить родовую фамилию. Вместе с тем, она понимала, что оставаться там будет тяжело, как для «Драконицы», как ее прозвали за глаза, так и для окружающих. Да и сбрасывать со счетов проблемы религиозного характера тоже не стоило. Последующие годы, чувствуя себя обязанной за спасение сотрудничала с Обществом, чтобы через десять лет отдать долг – пусть и перед собственной совестью.

Во время игры необходимо учесть:

● Раса – эльф или полуэльф (намного менее вероятно), реальный возраст – больше 60-70 лет, персонаж достаточно опытен в своем деле, и в целом имеет определенный жизненный опыт и сложившиеся убеждения.
● Радикальная генная модификация (будет ли это «боевой пакет», сказывающийся на качестве жизни в отрицательную сторону, но дающий заметное превосходство в случае конфликта, или это преимущественно декоративные моды – решать игроку. По деталям лучше связаться с Эрвиной Гейслер): конечности схожи как с человеческими, так и с когтями дракона, покрыты чешуей жемчужного, с синеватым отливом цвета, чешуя становится меньше и переходит в неотличимую по фактуре от кожи чуть выше локтя или колена (чешуйки настолько мелкие, что их невозможно отличить от кожи). От середины лопаток, не дотягивая ладони до поясницы из спины растут крылья – не слишком длинные, каждое примерно в рост Хезер, но крепкие и сильные, ни о каком полете речи понятное дело не идет, но замедлить падение они более чем способны. Хвост растущий из нижней части спины довольно толстый, длиной около метра с небольшим. Достаточно сильный, чтобы она могла, свернув его конец кольцом, «сидеть» используя его. Хвост, крылья и большая часть спины покрыты чешуей, первая треть хвоста имеет «гребень» из очень мягкой шерсти, тянущийся вдоль спины до лопаток. Общее телосложение мезоморфное, физическая форма очень хорошая. Глаза оранжево-янтарного цвета имеют выраженную флуоресценцию.
● Скорее всего не самое лучшее отношение к культу Перворожденных, еще более вероятно – крайне негативное отношение к Огненному шторму и его представителям. В прошлом взгляды вероятно были близки к скептическим в обе стороны – «ну а где доказательства неприкосновенности тела, и тем более его идеальности?» в адрес культа и «это все же, как-то… неправильно» в адрес сторонников биотехнологий. Но в целом, отношение к этим вопросам в настоящем – на усмотрение игрока
● Красива (по крайней мере в прошлом, с точки зрения многих обитателей Сумеречного Круга), знает об этом и умеет пользоваться. Хотя на территориях где силен культ Перворожденных внешность Хезер лучше скрывать, пограничные с Независимым Сектором территории могут быть куда свободнее во взглядах. Возможно, просто рада "второму рождению" и какое-то время потратит "на себя".
● Крайне принципиальна, всегда верна слову или обещанию, из-за чего очень осторожна в таких вещах. Ценит в окружающих такие черты. (Прошлое связано с работой, где такой подход как создавал репутацию, так и очень сильно облегчал жизнь).
● Принадлежит к достаточно известному роду, что может как помочь, так и навредить. Личные сбережения можно оценить как "небольшое состояние" по меркам Сумеречного Круга, часть, скорее всего, носит с собой в виде украшений/драгоценных камней/иных вещей которые мало весят, занимают мало места и много стоят.
● Вероятно умеет фехтовать. Владение магией – на усмотрение игрока.

Биохакерская ячейка Сайранского института прикладной биологии (название, использованное в новостных заголовках, группа не имела своего названия).

Небольшая группа энтузиастов, сформировавшаяся вокруг одного из старших преподавателей института, изначально представлявшая собой аналог "дополнительных курсов" по специальности биоинженерии. Членами были опубликованы несколько работ в областях сельского хозяйства и растениеводства, авторы некоторых получили предложения о трудоустройстве после завершения обучения. В какой-то момент, активность группы возросла, в том числе, молодыми членами из студентов были начаты несколько работ в направлении модификации разумных видов (данные, полученные следствием после исследований материалов дела), что вероятно привело к внутреннему конфликту. Результатом стало оповещение провоохранительных органов и задержание членов группы, что произошло около десяти лет назад.
Ввиду того, что непосредственного ущерба окружающим нанесено не было, но его риски оценивались как весьма высокие, значительная часть задержанных получила сроки тюремного заключения от одного года до пяти лет. В отношении остальных приговорами стали запреты на профильную деятельность в течении определенного времени или условные сроки лишения свободы.
По неподтвержденной информации, некоторые члены группы получили предложения о замене тюремного заключения на работу в режимных НИИ в течении того же срока.
На сегодня о их деятельности неизвестно, хотя не исключается, что произошло "перерождение" группы, значительно увеличившей усилия по маскировке своей деятельности и уже не связанной с деятельностью института.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

выкосить высшую аристократию на какой-то планете с монархией

Да это будет попроще. Дождаться момента, когда большая часть "интересующих" лиц окажется в одном месте (замке например, по поводу какого-нибудь важного события), и распылить в оном какай-нибудь короткоживущий изотоп, с бешеной альфой. Все живое в пределах замка очень скоро даст дуба с 100% вероятностью, т.к

Цитата: Nabra

в той-же Европе XVIII-XIX веков

понимания того, что симптомы такие что "выбрасывай все вещи и беги", а не "оказывай моральную поддержку и зови докторов" нету. Прислуга и сопуствующие личности правда тоже, "списаны", но если мы одним махом хотим уничтожить правящую верхушку - жертв все равно не избежать.
Какой-нибудь изотоп протактиния/свинца/плутония в кол-ве 200-300г порошка - прекрасно подойдет, и будет в тысячи (если не в десятки тысяч) раз дешевле работ по "узкоспециализированному" вирусу.

UPD. С 200-300г протактиния, это я загнула. Там 1-2г мелкодисперсной пыли хватит, чтобы все живое вплоть до крыс и тараканов быстро умерло в стращных муках...

Цитата: Nabra

какое-нибудь родовое проклятье

Почему-то представился сюжет связанный с короной из какого-нибудь сплава с большой долей чего-то фонящего, от чего носитель ловил лучевую (а из-за внешнего покрытия из золота/серебра бета-излучение далеко не улетало), считавшуюся "королевской ношей" и "страданиями за народ". Идиотский сюжетец правда получится, но что поделать...

[Эрвина Гэйслер]

Апдейт.
http://spacewind.su/rpg/showthread.p...&postcount=189 обзавелись собственным названием, и вместе с связанным персонажем внесены в основную статью.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, да в такой ситуации можно что угодно использовать, тем более, при таком разрыве в уровне технического развития. Это я не особо всерьез.

[Эрвина Гэйслер]

Как пример еще одно связанной организации (и сюжетную зацепку для возможных персонажей) стоит пилить биохакерскую группу, которую "вторая попытка" сдала? Там вполне прослеживается вариант, что не всех посадили, кто-то мог получить предложение от которого нельзя отказаться на замену срока контрактом с "режимным предприятием" и немного подтянуть навыки. Да и преподаватели явно знали и умели больше тех, кто стал причиной выдачи всей группы.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

вторая попытка

Я таки наконец это прочитала. С художественной точки зрения... Красиво. Про планету, где она воевала, поняла не все.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

Я таки наконец это прочитала.

Извиняюсь. Честно. Но меня поперло (

Цитата: Nabra

С художественной точки зрения... Красиво.

Приятно слышать. Тоже честно.

Цитата: Nabra

Про планету, где она воевала, поняла не все.

А именно?

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Извиняюсь. Честно. Но меня поперло (

Все ОК. Просто я не уверена, что это стоит прямо так включать в матчасть. Я думаю, можно выложить рассказ сюда или на сайт (если Алиса его не с концами забросила), а в матчасть/анкету НПС внести просто перечень основных вех биографии и поставить ссылку на рассказ, мол, если вам интересен образ персонажа, можете почитать о нем больше здесь.

Цитата: Эрвина Гэйслер

А именно?

Не въехала, что там за корпорации и что за НЁХ на "наших" напала после конца войны, в том числе не понимаю, была ли она управляемой и на кого, собственно, напала (только на "наших", или на систему в целом и пришлось объединяться). Осталось острое впечатление, что те самые корпорации очень хотели, чтобы стороны сожрали друг-друга, и ценные ресурсы можно было добывать, не обращая внимания на жителей, и странная хрень, решившая весьма результативно помахать кулаками после драки, того-же происхождения, но это уже мои представления.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

Не въехала, что там за корпорации

Сырьевики. На Периферию идут "черные ящики" с технологиями (в том смысле, что реверс-инжиниринг и ремонт без помощи специалистов корпорации невозможны, и местные от них зависят в плане технологий), с Периферии - сырье. В конкретном случае - редкоземельники, активно используемые в космической промышленности, из-за чего корпы в какой-то мере вынуждены были идти на уступки с ними - спрос превышал предложение.

Цитата: Nabra

что за НЁХ

Переоборудованный на полную беспилотность (экипаж = 0) и высокую автономность (пополнение запаса беспилотников и боезапаса на специальных, возможно автономных "базах") давным-давно списанный аналог "тяжелого" авианосца. Замена "командира" - самообучающийся ИИ (или скорее, очень "умная" нейросеть), которая попав в систему, на основе анализа радиопередач сделала "логичный вывод", что если стороны, интересы которой она должна защищать уже нет (оная капитулировала, так как не рассчитали силы, ожидая помощи раньше, а авианосец из-за каких-то задержек опоздал этак на месяц-полтора), то все боеспособные объекты являются противником.
Создание и использование являлось инициативой местного филиала и "наверху" до определенного момента были не особо в курсе, а потом, разобравшись схватились за голову и начали сотрудничать с местными, чтобы спасти подмоченную репутацию и заодно убрать собственную ошибку.
По идее, подавив все сопротивление, вплоть до наземной ПВО - оно бы успокоилось, но посторонних все равно считало бы противником.

Цитата: Nabra

что те самые корпорации очень хотели, чтобы стороны сожрали друг-друга, и ценные ресурсы можно было добывать, не обращая внимания на жителей

Ну, кстати, на самых верхах - возможно. Просто о таких планах могли не знать даже руководители местных филиалов, а конфликт был инициирован провокаторами среди населения. Правда, персонаж об этом точно не в курсе.
По итогам, к слову, фактически, одна из корп под себя и подмяла планету. Хотя, особо разницы не будет - в богатых ресурсно колониях, забастовка штука такая, что... Один транспортник на несколько сотен тысяч тонн груза, который из рейса не вернулся - это месячные задержки, горящие многомиллиардные контракты и падающие акции.
Дешевле местным строить больницы, школы и телевышки.
Кроме утраты довольно эфемерной независимости мало что изменится, в общем.

Цитата: Nabra

странная хрень, решившая весьма результативно помахать кулаками после драки, того-же происхождения

Там по идее просто технически задержки, или ПО дописывали в состоянии аврала из-за перспектив поражения. Дэдлайны все равно провалились, а вот баги вылечить не успели.

Цитата: Nabra

Просто я не уверена, что это стоит прямо так включать в матчасть.

Ну, ЭТО в матчасть вообще не планировалось. Речь шла про саму Периферию.
Может, кстати, в "пробный пост"? Тем более, что с персонажем и связано. В био обзорно пробежаться по ключевым моментам и сделать сноску что "более подробное описание - в пробном посте"?
Просто, тут сразу и биография, по ключевым с точки зрения персонажа моментам, и во многом характер (хотелось бы верить, что хоть какой-то образ вырисовывается). Да и навыков набор не особо скромный, с моей точки зрения, который именно там и имеет обоснуй.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Может, кстати, в "пробный пост"? Тем более, что с персонажем и связано. В био обзорно пробежаться по ключевым моментам и сделать сноску что "более подробное описание - в пробном посте"?

Очень даже можно, не подумала сразу об этом.

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Избирательное введение маркеров - а зачем? Маркеры как раз за тем и нужны, чтобы обеспечить избирательность действия чего-то другого или специализировать действие мода.

Что бы кого надо задело а кого не надо нет. Иль я неправильно понял смысл маркеров?

Цитата: Эрвина Гэйслер

Но опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.

А наш враг думает что его в такой глуши не заденет)))

Цитата: Эрвина Гэйслер

А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.

Не вариант) Таких пить противно))

А ежели идея в том чтобы выкосить всех людей кроме своих рабов? Очистить так сказать планету и подгадить другим вампирским кланам. А рабам ввести антимаркер дабы их не трогало. Моего персонажа такая ситуация может, правда, устроить, потому что его бизнес по доставке пленников пойдет в гору, но если заниматься этим будет враждебный его клану клан, то он ессно воспротивится и захочет всех спасти от этого дерьма. А узнаем мы об этом будучи в плену у мародеров которым обещали защиту и процветание бизнеса когда остальных людей скосит, и поэтому Курт, Алиса и Марк объединятся не просто чтобы убежать было легче, а начнут разруливать ситуацию.


Кста, котлюдей и прочих околочеловеков тож заденет?

[Nabra]

Цитата: Курт Кармилл

Что бы кого надо задело а кого не надо нет. Иль я неправильно понял смысл маркеров?

Как минимум (у Эрвны, наверное, будут еще какие-то аргумнты против), чтобы ввести врагам маркер, с ними надо как-то проконтактировать. А тогда уж можно просто отравить их. Да, тот, кто это устроил, может быть любителем красивых эффектов, и стремиться убить всех врагов одновременно, но можно придумать кучу намного более дешевых и даже более эффектных способов это сделать.
Марк, я думаю, подкинул Курту маячок и пошел его приследовать, а не убил сразу, я думаю, в первую очере

Цитата: Курт Кармилл

А ежели идея в том чтобы выкосить всех людей кроме своих рабов? Очистить так сказать планету и подгадить другим вампирским кланам. А рабам ввести антимаркер дабы их не трогало. Моего персонажа такая ситуация может, правда, устроить, потому что его бизнес по доставке пленников пойдет в гору, но если заниматься этим будет враждебный его клану клан, то он ессно воспротивится и захочет всех спасти от этого дерьма. А узнаем мы об этом будучи в плену у мародеров которым обещали защиту и процветание бизнеса когда остальных людей скосит, и поэтому Курт, Алиса и Марк объединятся не просто чтобы убежать было легче, а начнут разруливать ситуацию.

Проблема в том, о чем уже была речь: "Панацею" достать проще, а желающих вытравить всех вампиров там не меньше, чем желающих вытравить всех людей. Я предполагала, что у Эгерии нет ни технологий, ни межпланетных контактов, чтобы достать что-то подобное. Если есть... Разве что действительно у сторон есть относительно равные биохимические аргументы друг против друга (правда, на сколько я понимаю, это уже несколько притянуто, но объяснение придумать можно), а кто-то решил этот вооруженный нейтралитет нарушить, и мы будем предотвращать войну на уничтожение (вместе с мародерами, вероятно: им тоже убийство всего живого на планете не особо выгодно).

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

Как минимум , чтобы ввести врагам маркер, с ними надо как-то проконтактировать.

В общем-то, это главный аргумент.

Цитата: Nabra

Если есть... Разве что действительно у сторон есть относительно равные биохимические аргументы друг против друга (правда, на сколько я понимаю, это уже несколько притянуто, но объяснение придумать можно)

Разве что сугубо локально. В глобальном плане - без шансов. Генотех, все же, хоть и довольно узкая и специфичная, но отрасль промышленности. Сравнивать возможности промышленного производства и ведения исследований с тем, что можно сделать подпольно, в условиях секретности, при ограниченном доступе к оборудованию и персоналу... Это как сравнивать возможности фармацевтических компаний и подпольной лаборатории.
Если уж задействовать что-то такое - то что-то попроще. Какая-нибудь модифицированная оспа например.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Разве что сугубо локально.

В общем-то, локально, в пределах одной заштатной планетки. Я предполагала, что генотех там отсутствует как класс (он там не задумывался, и не особо туда вписывается), но, как я поняла, Курту принципиально. Пытаюсь что-то придумать.

[Курт Кармилл]

я предполагал доступа нет но есть у некоторых индивидуумов вроде меня, и все такие - вампиры. Посему панацею не завезут.

Мародеры будут против нас ибо им пообещали защиту и процветание. Соврали небось но они не знают

[Nabra]

Цитата: Курт Кармилл

доступа нет но есть у некоторых индивидуумов вроде меня, и все такие - вампиры

Если бы у вампиров были такие технологии, а у людей - нет, не получилось бы тлеющего конфликта.

[Элайд]

Цитата: Курт Кармилл

я предполагал доступа нет но есть у некоторых индивидуумов вроде меня, и все такие - вампиры.

Утечка о таких масштабных проектах будет в любом случае. А как только будет - растопчут, а растоптанное растащат на атомы.

[Курт Кармилл]

Цитата: Nabra

Если бы у вампиров были такие технологии, а у людей - нет, не получилось бы тлеющего конфликта.

Лады, пускай не все вампиры.

[Алиса]

// всего-то пару дней меня не было...

Мне нравится идея объединиться, чтобы предотвратить большую беду. Но над реализащией стоит подумать т.к. слишком много вопросов.

Цитата: Эрвина Гэйслер

то самое, что "вторая попытка".

Отлично!

Если какие-то вопросы в обсуждении упустила, ткните меня в них.

[Курт Кармилл]

Цитата: Курт Кармилл

Кста, котлюдей и прочих околочеловеков тож заденет?

Эрвина Гэйслер, ответишь?

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Как пример еще одно связанной организации (и сюжетную зацепку для возможных персонажей) стоит пилить биохакерскую группу, которую "вторая попытка" сдала? Там вполне прослеживается вариант, что не всех посадили, кто-то мог получить предложение от которого нельзя отказаться на замену срока контрактом с "режимным предприятием" и немного подтянуть навыки. Да и преподаватели явно знали и умели больше тех, кто стал причиной выдачи всей группы.

Думаю, стоит т.к. идея интересная.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Алиса

Отлично!

Даже вопросов нету? *подозрительно*

Цитата: Алиса

вопросы в обсуждении

Цитата: Эрвина Гэйслер

Как пример еще одно связанной организации (и сюжетную зацепку для возможных персонажей) стоит пилить биохакерскую группу, которую "вторая попытка" сдала? Там вполне прослеживается вариант, что не всех посадили, кто-то мог получить предложение от которого нельзя отказаться на замену срока контрактом с "режимным предприятием" и немного подтянуть навыки. Да и преподаватели явно знали и умели больше тех, кто стал причиной выдачи всей группы.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Апдейт.
http://spacewind.su/rpg/showthread.p...&postcount=189 обзавелись собственным названием, и вместе с связанным персонажем внесены в основную статью.

И наверное все, у меня по крайней мере. Разве что это еще:

Цитата: Эрвина Гэйслер

Если говорить о том, что может такое "биологическое" оружие...
В первую очередь всякие аналоги естественных возбудителей, с повышенной резистентностью к методам лечения. Так сказать, первый этап - просто, (относительно) дешево и (опять же, относительно) малотребовательно к навыкам. Потенциально - может "за много денег" встречаться на черном рынке. Та же "Панацея" или аналоги для них с 99% вероятностью - непробиваема.
Следующий этап - искусственные вирусы. С нуля написанные под конкретные задачи, и не имеющие аналогов/прототипов в природе. "Панацея" уже не гарант безопасности, хотя версия появившаяся после того, как данные о вирусе попали к тем, кто ее выпускает - скорее всего будет защищать. Черный рынок - "за ОЧЕНЬ много денег" и при наличии связей. И то не факт, что это не "фальшивка" от какой-нибудь службы безопасности. Дорого. Надежно. Требует очень хороших специалистов.
Ну и "финал" - биофаги. Вирус, или бактерия (более вероятно, вирус тут неоптимален), способные в прямом смысле слова ликвидировать всю биосферу отдельно взятой планеты. По мере распространения, естественно, но неотвратимо. Слухов о наличии где-то такой дряни хватит, чтобы проверка там вывернула всех наизнанку через технически отверстия по принципу "сначала сажаем в карантин потом разбираемся". Достать - фактически нереально, пытаться сбыть - изощренная форма самоубийства, потому что интерес проявят не только спецслужбы, но и многие генетики, которым нафиг не нужно, чтобы такими методами им портили репутацию. Ситуация как с ядерным оружием на Земле - дубина есть у ограниченного круга, и делиться ее секретами никто не хочет. Понятие стоимости тут уже малоприменимо, сложность сужает круг "авторов" до вполне конкретного списка. Надежность близка к абсолюту.

Есть ли вообще смысл вносить? Первые два пункта - в общем-то ничего особого. А третий... я не вижу цели применения. Это инструмент даже не "геноцида", а полноценного уничтожения планеты. Споры могут ждать своего часа миллионы лет (оживляли споры возрастом около 30млн. лет в лабораточных условиях). Тут масштабы нужны типа того же Dead Space - распылить бактериальные споры в атмосфере, и все. Вообще все. Через какое-то время жизни на планете не будет. Может на дне океанов или в глубине почвы океанов что-то и останется, но надежно выживут только простейшие в подледных "вечных" озерах.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Курт Кармилл

ответишь?

зависит от восприимчивости к штамму.
Явно могут быть вирусы/бактерии которые заразны и для тех и для других, равно как и сугубо человеческие/кошачьи болячки.
В вашем случае самый вероятный вариант - какая-то "обычная" зараза, типа той же модифицированной ветряной оспы - она хорошо изучена и на ее базе что-то собрать не так сложно (и не так дорого и сложно купить - т.к это явно не местное творчество). Или "траншейная" лихорадка, перекодированная для обеспечения летальности, там очень удобные переносчики в виде блох/вшей - для распространения заразы не нужны сколько-то серьезные объемы штамма. Лихорадка Ласса - тоже кандидат. Там даже моддить особо ничего не надо, если с медициной есть проблемы, при ее-то 65-80% летальности.

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Даже вопросов нету? *подозрительно*

Да вот как-то так... может, написано слишком хорошо

Цитата: Эрвина Гэйслер

Как пример еще одно связанной организации

Так ответила же, постом выше.
Да, я в странной последовательности отвечаю.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Общество рукотворной химеры (иногда называется просто "Общество").

Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности и независимости от магических полей.
Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов.
Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации.
Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу.
Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет.

Всё ОК.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Есть ли вообще смысл вносить? Первые два пункта - в общем-то ничего особого. А третий... я не вижу цели применения. Это инструмент даже не "геноцида", а полноценного уничтожения планеты. Споры могут ждать своего часа миллионы лет (оживляли споры возрастом около 30млн. лет в лабораточных условиях). Тут масштабы нужны типа того же Dead Space - распылить бактериальные споры в атмосфере, и все. Вообще все. Через какое-то время жизни на планете не будет. Может на дне океанов или в глубине почвы океанов что-то и останется, но надежно выживут только простейшие в подледных "вечных" озерах.

Применение в игре не такого, но чего-то помягче, после чего что-то всё-таки выжило, было. Так что если вносить, то со ссылкой на 41 Парсек - пример того, как не надо делать. Собственно, если есть желание, можно дополнить описание планеты, потому как писалось оно намеренно без упоминания чего-то конкретного, что там применялось, чтобы не сильно косячить в описании.
А вообще глобальные биологические войны мне играть не хотелось бы. Предотвратить такую войну на одной локальной планете - в этом интересно поучаствовать. Но подкидывать идеи, как всё радостно уничтожить прямо в матчасти... думаю, не стоит. Если только регулярно будут возникать вопросы, дописать в часто задаваемые.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Алиса

Так ответила же, постом выше.

а я в тот момент набирала)

Цитата: Алиса

41 Парсек

Там ближе к классике - типа модифицированных болезней, если по описанию. Там же что-то живое осталось, да и искатели приключений еще не откопали спор чего-то, узнав о чем, местность начнут стерилизовать ядерными боеприпасами...

Цитата: Алиса

А вообще глобальные биологические войны мне играть не хотелось бы.

Именно. Такие штуки слишком легко выходят из под контроля. Одна утечка и "ой, всё!" В случае с обычными болезнями, или даже искусственным вирусом - еще реально "незаметно" протащить/купить/разработать, но вот "биофаг" - по идее, штука категории "о, я в ужастиках В-категории такое видел!". О существовании знают очень мало народа, а возможных авторов - еще меньше.

Цитата: Алиса

Но подкидывать идеи, как всё радостно уничтожить прямо в матчасти... думаю, не стоит. Если только регулярно будут возникать вопросы, дописать в часто задаваемые.

Соглашусь.

[Эрвина Гэйслер]

ВАЖНО! Где-то на неделе я дописываю последние части, делаю "затычки" для стыковки с матчастью, и готовлю все это дело в релиз!

[Nabra]

Цитата: Алиса

панацея, которая у Алисы, по всей логике, должна быть

На сколько я помню, если бы у нее была панацея, она бы не простужалась... Хотя это к Эрвине вопрос.

К панацее же. Может ли существовать какая-то несовершенная вариация на тему, которая спасает от заболевания, но не предотвращает длительное носительство? Была одна очень старая идея, связанная с этим.

[Алиса]

Цитата: Nabra

На сколько я помню, если бы у нее была панацея, она бы не простужалась...

Ну... да. Я забыла про то, что это было отыграно. Тогда вопрос снимается.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

На сколько я помню, если бы у нее была панацея, она бы не простужалась...

Непосредственно от бактерий, которые поражают ослабленный переохлаждением организм - защита будет. Сожрет и не подавится, ослабить "панацею" переохлаждением настолько, что она пропустит "легкую" заразу - нереально. Но вот словить последствия гипотермии при переохлаждении - да. Если речь про "простуду" в "Грунте" - то возможно что там в первую очередь ей "не очень" из-за переохлаждения легких и поражения жабр хладагентом (если Эрвин права, и это хлорорганика - то там может много чего быть, очень большая группа веществ).
Еще есть вариант, что у нее не полноценная "Панацея" а "контрвирусная" версия, за счет защиты ДНК (по сути - компонент панацеи), и бактериальные заболевания по прежнему могут быть. Или "Сфера", она эффект схожий дает, хотя и менее выраженный.

Цитата: Алиса

А кстати... панацея, которая у Алисы, по всей логике, должна быть, от этой заразы защитит или нет?

Если "Панацея" есть, а зараза - бактериальная - 100% да, вне зависимости от ситуации. Если вирус - то "скорее да, чем нет, но рисковать не стоит", в случае, если в него встраивали механизм преодоления защит. Сомневаюсь, что оно так, но все же.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, я про этот момент, в принципе, но в том сюжете я не участвовала и читала по диагонали, может, там тоже можно найти объяснение, что это могло быть кроме как инфекция (как минимум, для просто ОРЗ она там слишком тяжело заболела, скорее ангина могла быть, или еще что-то бактериальное). В "На грунте..." действительно было достаточно достаточно "веселого", чтобы слечь и без всяких вирусов, не спорю.

[Алиса]

Цитата: Nabra

может, там тоже можно найти объяснение, что это могло быть кроме как инфекция

Там была драка с магическим существом. Могло быть последствие этой драки. Но в целом если Алиса знает, что это никакая не простуда, то это должно было быть сказано. Так что мне больше нравится неполная версия. Но какая-то защита у неё должна быть - инопланетный ребёнок за Земле, который должен иметь как можно меньше поводов для попадания в обычную больницу, плюс участие в экспедициях, где кучу всего можно подхватить - всё это обязывает родителей обеспечить защиту.