Шаблоны и ЗАЯВКИ на дополнение информации о мире (принимаются только от участников игры)

[Ринри Сепхен]

Цитата: Ева Амил

Что думаете об этой моделе, что надо более подробно описать и что не вписывается в канон?

Поехали...

Цитата: Ева Амил

Корвет класса “Астеро”-исследовательский корабль, разработанный органами разведки СВЦ.

Не то чтобы с лором и прочим, но разведка и исследователи, вроде в несколько разных сферах деятельности?
Ну и не тянет оно на "корвет", по габариту. Это просто шаттл. https://forum.spacewind.su/showthrea...29&postcount=9 - легкий корвет, от одного из игроков. Где-то около 2500-3000 тонн получилось бы. И размеры ближе к вышеупомянутому. И оно совершенно точно не одноместное, если речь о исследовательском корабле.

Цитата: Ева Амил

Корабль славится своей высокой манёвренностью в условиях вакуума, у корабля есть возможность в весьма быстрые сроки разогнаться или остановится без вреда для пилота, корабля или груза.

Если это исследовательский шаттл - было бы логичнее ставить двигатели с большей пригодностью для автономных действий. Заодно бы и проблемы c перегревом чего-либо вообще не возникло бы (хотя использовать для разгона форсажную тягу - еще более странная идея. Это аналог "боевого" режима двигателей, для "бытовых" целей его не используют). Да и смысла гасить двигатель, при мирном роде деятельности, чтобы облегчить работу электроники немного. Это в боевой обстановке "нет выхлопа плазмой - нет офигенного маркера *я здесь*". И уж тем более, радарный комплекс не будет жрать мегаватты энергии, хотя ограниченно оправданно для шаттла с суперконденсаторами, которые имеют ограниченную емкость.
Ну, на ваш выбор, просто довольно странно.

Цитата: Ева Амил

сканировании близлежащего пространства. Отличительной чертой корабля являются “крылья”, которые на самом деле являются антеннами, позволяющими устанавливать относительно далекую связь, находить даже малые объекты, выделять сигнатуры объектов, спрятанные за более сильными сигнатурами

Вот тут кстати хорошая зацепка, хотя и для других целей. Возможно, что это как раз легкий шаттл, в прошлом использовавшийся в спасательной службе? Поиск спасательных скафандров среди обломков, мощный радарный комплекс, чтобы среди радиационного фона вычленять сигналы аварийных маяков, дроны для транспортировки найденных/вырезания кусков обшивки. То что потом стало грузовым отсеком - бывшая медицинская палуба.

Цитата: Ева Амил

Корабль не имеет системы линз, позволяющей осуществлять варп прыжки самостоятельно, а также не имеет достаточный топливный бак для продолжительных самостоятельных космических перелетов. Астеро также не имеет достаточной мощи чтобы самостоятельно вылетать из атмосфер планет, масса которых аналогична Земной.

Что не позволит отнести к корветам, к слову. Это по сути "внеатмосферный шаттл", обшивка которого позволяет не сгореть на входе в атмосферу. На малогабаритный шаттл оборудование особо не сунуть уже - там места, с учетом еще и 150 кубометров грузового отсека останется совсем немного. Разве что в этом самом отсеке смонтировать небольшую "полевую" лабораторию.
И все же, невозможность вылезти из атмосферы - то что я бы убрала. Полезность как платформы для исследования новых миров это режет на корню, если за ним все равно надо пригонять кого-то, чтобы поднять - зачем вообще малый корабль использовать? Носитель явно выполнит все те же задачи, причем более эффективно.

Цитата: Ева Амил

Астеро не предназначен для ведения боевых действий, корпус может быть пробит даже малым снарядом, а установка вооружения, чаще всего не осуществляется ввиду занятия большого места, нагрузки на реактор и практической бесполезности.

Первое, и не раз обсуждавшееся - брони как таковой, от чего-то злее мелкокалиберных (40-50мм) пушек, нет ни у кого. даже тяжелые корабли, чем-то серьезнее не зашивают. Вес сколько-то эффективной брони перевалит за несколько тонн на квадратный метр обшивки даже для легких рельсовых пушек.
По вооружению - есть независимые от реактора вещи, и их немало. Ракеты, "старая-добрая" кинетика (ПВО и ПРО ближнего поля). Химические лазеры туда же (не слишком распространены, но например АКИ их на подвесках вместо ракет могут таскать).
Но тут дело вкуса, не хочется ставить - не надо.

Цитата: Ева Амил

Также среди недостатков можно отметить неэффективность корабля в планетарной разведке и большую зависимость от корабля-носителя.

О чем и речь выше, да.

Цитата: Ева Амил

Что думаете об этой моделе, что надо более подробно описать и что не вписывается в канон?

Честно говоря, первый вопрос "а зачем он вообще исследователям?". Это как бизнес-джет использовать для распыления удобрений. Ну, в теории-то можно, если переоборудовать, но что-то в идее странное есть.

Я бы для начала предложила определится точнее с выполняемыми задачами и экипажем, а под них уже адаптировать корабль. Например, если мы говорим о малотоннажном (в пределах "до 3000 тонн" экипаж около 10-12 человек) корабле, я бы предложила переоборудованый "ротный" десантный корабль. "Высокоимпульсные" движки (любой АКИ будет смеяться, но они как бы и созданы для перехвата таких штук, среди прочего), неплохие атмосферные летные характеристики (пусть и медлительный, но в любую погоду может и сесть, и взлететь и добраться до другого места), достаточно места и для оборудования, и для того, чтобы обеспечить экипажу нормальные условия на планете. Опять же, можно и свой планетарный транспорт возить, чтобы "в вот тот интересный лес/каньон/болото в 200 км от места посадки" не корабль перегонять, а скататься/слетать на чем-то полегче, типа вездехода/вертушки.
Если хотите оставить его зависимым от корабля носителя - то просто пропишите, что не имеет собственного реактора и сверхсветового привода (в прошлом - полагался на восковой транспорт, сегодня - на базовый корабль). Мощный сенсорно-радарный комплекс могли поставить в какой-то момент для конкретной задачи, например тех самых спасательных операций, корабли могут жить долго, меняя роли.
Просто как идея. Там даже арт в целом вписывается - боковые штуки, похожие на трубы - бывшие аппарели, третья пара демонтирована для установки "рамы" сенсорного блока.

[Ева Амил]

Цитата: Ринри Сепхен

Ну и не тянет оно на "корвет", по габариту.

Мне просто трудновато определять какие габариты какому типу соответствуют.

Цитата: Ринри Сепхен

Вот тут кстати хорошая зацепка, хотя и для других целей. Возможно, что это как раз легкий шаттл, в прошлом использовавшийся в спасательной службе? Поиск спасательных скафандров среди обломков, мощный радарный комплекс, чтобы среди радиационного фона вычленять сигналы аварийных маяков, дроны для транспортировки найденных/вырезания кусков обшивки. То что потом стало грузовым отсеком - бывшая медицинская палуба.

Интересный вариант

Далее чем цитировать почти весь комментарий хочу сказать, что корабль создан чисто для быстрого исследования космического пространства. Вот залетают силы СВЦ в систему с пригодной для жизни планетой и, видите ли, не хочется им чтобы какие-то космопираты, которые могли засесть где-то в метеоритном поясе, потом грабили ближайшие корабли. Вот они и отправляют несколько Астеро для полного сканирования системы. Почему оно для одного человека? Потому что больше не надо когда тебе, грубо говоря, надо пролететь систему. Почему не используется на планетах? Потому что адаптация под это требует доп. усилий и легче использовать исследовательские корабли более стандартной модели. А, да, вернемся к пиратам, почему именно такие двигатели? Если Астеро таки прилетел к пиратам, то ввиду отсутствия вооружения надо винтить обратно и как можно быстрее, быстрый двигатель этому способствует, а в условиях вакуума постоянный разгон не несет особо пользы.

Цитата: Ринри Сепхен

Но тут дело вкуса, не хочется ставить - не надо.

Ему не надо воевать, на борту, вероятнее всего исследователь, а не космоморяк.

Цитата: Ринри Сепхен

Носитель явно выполнит все те же задачи, причем более эффективно.

Ну, ему надо в кратчайшие сроки облететь всю обозримую систему и осмотреть почти каждую мелкую сигнатурку или странный объект, зафиксированный сканером, полагаю пол десятка маленьких и быстрых кораблей сделают это быстрее чем один но побольше.

Сейчас пойду править некоторое.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Ева Амил

Ну, ему надо в кратчайшие сроки облететь всю обозримую систему и осмотреть почти каждую мелкую сигнатурку или странный объект, зафиксированный сканером, полагаю пол десятка маленьких и быстрых кораблей сделают это быстрее чем один но побольше.

Ну, вообще, хорошие (радио)телескопы с Земли изучают астероиды в поясах у Марса. Даже те что в несколько метров. Почему схожий телескоп не установить на носитель, если стоит задача "поиск и изучение мелких объектов"?

Вообще, при сохранении большей части концепта, я бы предложила его более "профилировать". Все же концепция схожая с сканированием планет в Elite: Dangerous здорово натянута на глобус.
Например под изучение звездной "атмосферы". Тогда реально, многие моменты встанут на места, хотя и внести новое будет надо.
Мощные двигатели - быстрый вход в зону работы, описать полуоборот (частично используемый как гравитационный маневр, т.е притяжение звезды используется для набора скорости, которая будет использована для того, чтобы покинуть ее орбиту), а потом погасить эту скорость, уже за пределами звездной орбиты. Туда же малый запас рабочего тела - ему просто не нужно много.
Обшивка - придется делать модульную и довольно толстую. Защита от тепла и радиации. Скорее всего, после цикла исследований звезды ее останется только снять и утилизировать из-за наведенного излучения.
Грузовой отсек - в "рабочем состоянии" - место для размещения цистерн с сжатым газом для охлаждения обшивки, двигателей и бортовой электроники требующей этого, во время полета в атмосфере звезды. После выполнения основных задач, можно снять, и использовать как "полезный объем".
Сенсорный комплекс - нужен для отсеивания наводок и паразитного излучения при изучении звезды. Там же добавить системы для забора солнечного ветра.
Малый экипаж - "если и облучит, то только пилота". Хотя я бы рекомендовала добавить "сферу" в модификации персонажа. Логичное решение.
Дроны - как опция, в нормальном режиме не то чтобы нужны, но возможность применения осталась.

После выполнения основной задачи - можно схожим образом использовать, для изучения планет с "жесткими" условиями, например схожих с Венерой, или газовых гигантов с сильным притяжением и быстрыми ветрами. Только там уже не "облет на расстоянии пары миллионов километров", а "нырок в атмосферу, выполнение задачи, выход за счет набранной и начальной скорости". Ну, или собственно, на малой тяге (ресурс двигатель не вечен, а финансирование - не резиновое) заниматься поиском всякой мелочевки. Автономность несколько выше, но не за счет запаса топлива, а просто "нарощена" система жизнеобеспечения. Потребление электроники не настолько большое, чтобы

Как прошлое корабля, тот же спасательный шаттл, но из-за переоборудования для довольно специфичной задачи - стало не хватать атмосферной тяги, для покидания планетарной атмосферы (упростим, и не будем вдаваться, что есть разная сила притяжения, разная плотность атмосферы и так далее). Популярным оно не будет, но в исследовательских группах по принципу "одна экспедиция - один звездный разведчик" применение найдет.

Цитата: Ева Амил

ввиду отсутствия вооружения надо винтить обратно и как можно быстрее, быстрый двигатель этому способствует, а в условиях вакуума постоянный разгон не несет особо пользы.

Маневренность и высокая скорость - несовместимы. Перегрузки. А без постановщиков помех, ложных целей, "заградительных" ядерных зарядов (в качестве способа "засветки" датчиков) - на одной скорости не уйти, если дистанция дошла до огневого контакта. Просто к сведению.

В текущем виде, это выглядит как "планетарный сканер" из Элитки.

[Ева Амил]

Блин, я делаю сканеры систем и космических пространств, а вы планетарный или звездный сканер...

Цитата: Ринри Сепхен

Ну, вообще, с хорошие (радио)телескопы с Земли изучают астероиды в поясах у Марса. Даже те что в несколько метров. Почему схожий телескоп не установить на носитель, если стоит задача "поиск и изучение мелких объектов"?

Потому что есть немалое количество способов замаскировать те или иные вещи, есть немало моментов когда датчики издалека могут видеть одно, а в близи показывать иное. Различные аномалии тоже не исключены, их по любому необходимо исследовать подробней и наблюдением издалека лучше не ограничиваться. +Корабль-носитель не настолько быстрый, а осматривать всю систему с одной стороны-такое себе, необходимо хотя бы увидеть что располагается за звездой, с этой задачей намного быстрее справятся малые корабли.

Цитата: Ринри Сепхен

Все же концепция схожая с сканированием планет в Elite: Dangerous здорово натянута на глобус.

Не знаком с этим.

Цитата: Ринри Сепхен

Например под изучение звездной "атмосферы". Тогда реально, многие моменты встанут на места

Я думаю что это вообще не идет под задумку. К тому же не очень подходит, зачем "крылья", они тогда только мешают и могут быть повреждены, зачем пилот, если и предположить что звезду нельзя отсканировать с безопасного растояния, то можно отправить сканер по определенной орбите, он соберет информацию и улетит в другую сторону где его и можно подобрать.

Цитата: Ринри Сепхен

А без постановщиков помех, ложных целей,

Верно подмечено.

Цитата: Ринри Сепхен

Маневренность и высокая скорость - несовместимы. Перегрузки.

Я беру за маневренность в первую очередь возможность быстро остановится и разогнаться без высокого вреда для техники и пилота.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Ева Амил

К тому же не очень подходит, зачем "крылья", они тогда только мешают и могут быть повреждены

Если они могут быть повреждены в рабочей обстановке (с сколько-то значительным шансом, вероятность ЧП всегда выше нуля и это нормально) - это конструкторский провал. Да и чем? Греться они в той же мере, что и корпус будут, а для защиты о этого и баллоны с газом. Опять же, это возможность вынести часть чувствительного оборудования за пределы отраженных от корпуса сигналов.

Цитата: Ева Амил

зачем пилот

С тем же успехом, он не сильно нужен в принципе. Одна из условностей жанра. Но вообще, как раз здесь - пилот это резервная система управления. Потому что он работает на иных принципах, в отличии от компьютеров, и даже словив смертельную дозу (не берем в расчет "смерть под лучем", это надо под рентгеновский лазер залезть), он некоторое время дееспособен. О выполнении задачи речи не идет, но вот вытащить корабль он может. А может и самого потом спасти смогут. А вот компьютер, если прожарить ионизирующим - дает дуба сразу, а до этого, вместо "чет мне плохо, запрашиваю отмену задания" начинает выдавать ошибки.

Цитата: Ева Амил

сканеры систем и космических пространств

Но в чем в масштабе космоса принципиальная разница между "большой сканер на носителе" и "маленький сканер на корабле-исследователе", кроме того, что первый задачу выполнит на порядки лучше? Земля - Луна, это порядка 380 тысяч километров. А Земля - Марс - минимум 55 млн. км. Даже если "Астеро" вытянет на 5 млн. км автономного полета, в масштабе космоса - это все равно корабль "ближнего поля".

Вообще, даже в текущем виде, с натяжкой, и указанием что это одна из мелкосерийных штук, являющихся скорее "proof-of-concept" (т.е стадия "а оно точно надо, такое красивое?"), нежели "проверенной серийной машиной" - сойдет.

[Ева Амил]

Цитата: Ринри Сепхен

С тем же успехом, он не сильно нужен в принципе. Одна из условностей жанра. Но вообще, как раз здесь - пилот это резервная система управления. Потому что он работает на иных принципах, в отличии от компьютеров, и даже словив смертельную дозу (не берем в расчет "смерть под лучем", это надо под рентгеновский лазер залезть), он некоторое время дееспособен. О выполнении задачи речи не идет, но вот вытащить корабль он может. А может и самого потом спасти смогут. А вот компьютер, если прожарить ионизирующим - дает дуба сразу, а до этого, вместо "чет мне плохо, запрашиваю отмену задания" начинает выдавать ошибки.

Все равно сомневаюсь что его (пилота) стоит использовать для исследования звезды.

Цитата: Ринри Сепхен

о в чем в масштабе космоса принципиальная разница между "большой сканер на носителе" и "маленький сканер на корабле-исследователе", кроме того, что первый задачу выполнит на порядки лучше? Земля - Луна, это порядка 380 тысяч километров. А Земля - Марс - минимум 55 млн. км. Даже если "Астеро" вытянет на 5 млн. км автономного полета, в масштабе космоса - это все равно корабль "ближнего поля".

В чем проблема преодолеть большее расстояние если корабль не замедляется?