Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]

[Эрвина Гэйслер]

Организационная тема для информационной статьи по технологиям генной инженерии присутствующим в игре.
Тема предназначена для обмена идеями, соображениям, пожеланиями и связанных вопросов.

Предварительная структура будущей статьи:
1. Используемые термины и понятия, как аналогичные реальным, так и внутриигровые.
2. Основная часть, описание возможностей, несколько примеров.
3. Связанные темы и особенности внедрения технологий. Пара НПС.

В частности, придется думать над факторами мешающими пусть не развитию (крайне сложно, в силу специфики) но массовому внедрению, чтобы избежать передела баланса в игровом мире. Причина:

мне надо будет сообразить, как некоторые вещи "перевести на общечеловеческий", и подумать над социальными аспектами, мешающими распространению (не "универсальных вакцин", или им подобного, а действительно серьезных вещей, типа высокоагрессивной иммунной системы, тефлона в кожных покровах или 4-5 кратного увеличения эффективности системы кровоснабжения - "проблема" в том, что на деле, от растений с ГМО до таких вещей - меньше полушага).
Нужен обоснуй того, что штуки типа "ампулы с вирусным вектором", способные переделать "типичного хомо сапиенс" в существо, на голову превосходящее его в приспособленности к окружающей среде, крайне редки. Потому что после появления отработанного вирусного вектора, такие штуки можно пускать в массовое производство по цене ампулы и белков, затраченных на подкормку вируса. Ну и капельницы с глюкозой и АТФ на время процесса модификации чтобы обеспечить организм энергией. Возможно наличие "серого" лобби со стороны фармацевтики и им подобных?...

Текущая версия:
В принципе напрашивается "треугольник" (минимум):
"Генетики" - "Медики/Фармацевты" (потому что первые их просто отправят на мороз, лишив работы) - "Компании занимающиеся имплантами и подобным" (с одной стороны - повышенная регенерация упростит процесс установки, но слишком быстрая - заставит организм выкидывать из себя инородные тела. Да и часть имплантов опять же, может стать просто ненужной. Тут будут уже более сложные отношения).

Для общего понимания возможностей - один пример:
Речь не совсем о модификации отдельных личностей даже... Берем, проводим перепись в планетарном масштабе, чтобы выдать первичный вирусный вектор тем, кто хочет проходить модификацию. Пусть на "подготовку" уходят скажем ~10 лет, по итогам которых у 100% желающих в ДНК появился маркер, который позволяет внедриться и начать работать вторичному вектору, который и вызывает желаемый эффект.
Распыляем в верхних слоях атмосферы ~10-20 тонн препарата с вирусным вектором №2, и спустя несколько недель все население, имевшее "первичный" вектор получает, скажем, имунную систему, которая превентивно жрет вирусы/бактерий. Такая модификация может быть ненаследуемой, поскольку является мягкой, а ее мужской ген имунной системы заложен как рецессивный (наследование пойдет только материнской линии, а яйцеклетки в организме "с рождения").
В случае радикального "моддинга" - будет просто несовместимость с "базовым" биологическим видом, и партнер должен пройти модификацию вирусным вектором того же типа/той же группы. При таком моддинге организма будет простая несовместимость по биохимии, и потомок к "немодифицированному" виду относится не сможет.

Но те, кто выпускает антибиотики, от таких "универсальных прививок" в планетарном масштабе явно будут немного недовольны.

ВНИМАНИЕ! Приглашаются все желающие что-то сказать/предложить. Вас предупредили

Демо-версия:

Используемая терминология:

Вирусный вектор - инструмент используемый для доставки и внедрения генетического материала в клетки живого организма или в культуры клеток. Механизм основан на том, как размножаются вирусы, с тем исключением, что репликация вируса после внедрения новых элементов в исходный генокод необязательна. Представляет собой искусственно измененный вирус, который несет в себе элементы ДНК, которые после его проникновения внутрь клетки будут встроены в ее ДНК и начнут функционировать. Ограничен определенным объемом переносимой информации, и в случае сложных модификаций может потребоваться применение нескольких различных векторов, для достижения поставленного результата.
Цель применения - внесение тех или иных изменений в зараженные клетки или организм.

Сравнение обычного вируса и вирусного вектора
Обычный вирус попадает в организм, прикрепляется к оболочке клетке, и тем или иным путем (существует несколько способов) вбрасывает внутрь свою ДНК или РНК (у РНК-вирусов своя атмосфера, там все чуть сложнее, но суть одна), которая потом должна запустить цикл воспроизведения вирусов за счет ресурсов клетки. Все ДНК-вирусы используют для этого аппарат ДНК клетки-носителя, и далее мы будем рассматривать только их. РНК-вирусы имеют свой собственный механизм и нам не интересны.
Вирусная ДНК преодолевает оболочку ядра клетки и вступает в контакт с ДНК, встраивая в нее участки, запускающие воспроизводство вируса, и клетка, хотя и продолжает жить, но строит ДНК вируса. Потом вирусы формируют себе белковый капсид-оболочку и тем или иным путем покидают клетку, или при ее разрыве, или через клеточную мембрану. Цикл повторяется.

Вирусный вектор действует аналогично, до момента, когда его ДНК попадает внутрь ядра клетки и вступает в контакт с ДНК носителя. Она встраивает туда не участок, отвечающий за репликацию вируса, а "добавляющий" клетке нужные свойства. Участок отвечающий за репликацию вируса - опционален, и может иметь дополнительные свойства, например он может "отвалиться" от ДНК через какой-то срок, или функционировать только в присутствии определенных ферментов - т.е репликация вирусного вектора контролируема, и бесконечно размножаться он не будет.

Модификация (жаргонное "мод") - собирательное название для изменений, вносимых с помощью биотехнологических векторов. Отдельная модификация может как вносить одно изменение, так группу разнонаправленных - в последнем случае, иногда, используется название "модификационного пакета" или "модпака".

Общие моменты:
Модификации имеют значительный разброс как по заметности своего действия, так и по сопутствующим факторам. В то время как большая часть часть внутриклеточных модификаций не имеет значительных побочных эффектов, или они отсутствуют, физиологические изменения нередко связаны с теми или иными ограничениями. К примеру, заметное повышение эффективности мышечных волокон приведет к повышению утомляемости, а изменения в биохимическом балансе потребуют изменений в питании (данные факторы менее актуальны для модификаций Класса 4, но и они не лишены побочных эффектов, в том числе, свойственных только им).

Распространенность сильно зависит от местного уровня развития и доступности качественного медицинского обслуживания, а в случае с заказом на уникальные модификации - доступности специалистов, способных взяться за это. И разумеется, средств, чтобы оплатить их работу.

Общевидовой и планетарный генетические шаблоны:
Один из факторов усложняющих адаптацию модификаций и их распространение. Несмотря на совместимость представителей одного биологического вида, развивавшихся на разных планетах (как пример можно взять Homo Sapiens), модификации предназначенная для коренных жителей одной планеты, не всегда совместимы с жителями другой, без доработки.

Классификация и примеры:

Класс 1: фактически, модификаций этой категории не имеют только представители видов сравнительно недавно вышедших в космос или жители окраинных колоний. Класс 1 не вносит никаких функциональных изменений, а лишь исправляет природные недочеты, например блокирует гены ответственные за развитие генетических патологий, предрасположенность к тем или иным заболеваниям и аллергическим реакциям. Пользователя можно сравнить с очень здоровым представителем его биологического вида. Не наследуется, как правило вводится после совершеннолетия. Некоторыми источниками уже не считается за генную модификацию и относится к генной терапии.

Класс 2: модификации, тем или иным образом меняющие свойства организма, но обнаруживаемые лишь на клеточном и более низких уровнях (обнаруживаются при исследовании содержимого клеток, или их компонентов).

Panacea Universalis (так же известна как просто "Панацея" и под несколькими фирменными марками) - одна из самых старых модификаций на сегодняшний день, по прежнему обновляемая для совместимости с разумными видами и их планетарными подтипами. Представляет собой мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина. Появившись около 830 лет назад стала одним из сильнейших доводов в пользу распространения биотехнологий в "широких кругах", а так же, последним доводом в случае масштабных эпидемий - распыление в верхних слоях атмосферы десяти-двадцати тонн препарата содержащего вирусный вектор "Панацеи" позволяло в краткие сроки распространить ее по всей планете. Не наследуется, негативные эффекты - незначительное повышение утомляемости. Требует точной подгонки под биологический вид пользователя, в противном случае вирусный вектор не встраивается в ДНК, или, в случае нескольких неофициальных, кустарных версий - приводит к последствиям сравнимым с применением биологического оружия.
Сегодня модификация производится несколькими компаниями под разными наименованиями.
Примечателен тот факт, что в создании Panacea Universalis одну из ведущих ролей занимала Лойре Т'Ассент.

Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике.
Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам.

Класс 3: модификации обнаруживающиеся при медицинском осмотре или невооруженным взглядом, но сохраняющие генетическую совместимость пользователя с немодифицированными представителями того же вида. Могут иметь как функциональное назначение, так и косметическое, хотя последнее из-за высокой стоимости является редкостью. (пример "Класс 3" - жабры Алисы).

Вживляемое оружие - достаточно редкая группа модификаций, патенты на которые находятся в закрытом доступе, выращивающая в организме пользователя органы, или группы тканей, способные выступать в роли оружия. Как правило не обнаруживается при первичном осмотре и требует медицинского обследования для нахождения. Существуют десятки вариантов, как типа воздействия, так и размещения в организме, но можно выделить несколько наиболее известных:
Плевок кобры - модификация разделяет слюнные железы, часть которых изнутри покрывается тефлоном и выступает в роли хранилища для реагентов, которые вступают в контакт друг с другом при нервном импульсе, и содержимое которых выбрасывается в виде аэрозоля, через так же покрытые тефлоном протоки в нёбе. Исходная версия, созданная Лойре Т'Ассент использовала карфторановую кислоту, более поздние, полученные на ее основе, могут вырабатывать другие вещества, например нейротоксины, а в подмодификации "Dragonbreath" используется самовоспламеняющаяся смесь, на основе окислителя и изоамилового спирта.
Медуза - на ладонях и пальцах в складках кожи выращиваются ряды стрекательных клеток, активацией которых управляет пользователь. Сила токсина и его воздействие зависят от конкретной модификации и могут разнится от смертельного оружия до не вызывающего болевых ощущений ввода психотропного препарата, снижающего внимательность и критическое восприятие.
Недостатки. Многие модификации этой категории требуют наличия в диете специфичных веществ, а так же, пользователь должен пройти достаточно длительную подготовку, чтобы полностью контролировать их, и не навредить себе при использовании - случайное срабатывание "плевка кобры" базовой версии практически неминуемо приводило к быстрой и мучительной смерти, если организм носителя не был защищен от агрессивных веществ.

Защитные модификации - направлены на увеличение прочности костей, регенеративных возможностей организма и его способности сопротивляться различным типам воздействий.
Сфера - изменяет способ хранения ДНК и увеличивает эффективность ее самовосстановления. Метода защиты ДНК основан на том, что каждая кольцевая молекула ДНК закольцована и представлена в нескольких копиях, которые образуют переплетённые кольца, каждое из которых содержит по нескольку копий одной молекулы ДНК. Таким образом обеспечивается высочайшая устойчивость к ионизирующему излучению (летальная доза для пользователя "сферы" выше примерно в 200 раз, в сравнении с немодифицированным человеком) и значительное повышение устойчивости к вирусным заболеваниям, из-за сложности встраивания вирусной ДНК в кольца.
Вместе с тем, "сфера" не способна выводить радиоактивные вещества из организма, и получивший значительную дозу пользователь может оказаться оказаться опасным для окружающих в долгосрочном плане, что привело к созданию нескольких "закрытых городов" для ликвидаторов аварий, получивших значительные дозы излучения. Недостатком является падение скорости регенерации из-за длительности процесса деления клеток с ДНК высокой структурной сложности. Модификация исключительно наследуемая и находится в "Класс 3" только из-за сочетания "наследуемость и обнаружимость лишь на клеточном уровне".
Панцирь - расширение реберных пластин совместно с их значительным укреплением приводит к образованию "подкожного бронежилета" способного защитить от пули или прямого удара ножа. В силу формы, под которой расширяются кости, значительных потерь гибкости не происходит, но внешне такой панцирь выдает себя из-за несколько неестественной формы проступающих ребер и при прощупывании.
К недостаткам можно отнести сложность медицинской помощи из-за трудностей доступа к содержимому грудной клетки, а так же вероятность травмирования внутренних органов осколками "панциря" при его разрушении.

Класс 4: носят радикальный характер вмешательства в организм пользователя, вплоть до невозможности установления исходного биологического вида. Обязательным "довеском" к модификациям такого класса идет регенерация, скорость которой неосведомленный наблюдатель может назвать сверхъестественной, которая нужна в первую очередь на этапе перестройки организма. К ним можно отнести изменения физиологии, биохимии и метаболизма, нередко, не встречающиеся в природе, например, внедрение тефлона в кожные покровы и шерсть, что обеспечивает высокую устойчивость в химически агрессивных средах. Жизнеспособное потомство (и потомство вообще) может родиться лишь в случае, если оба родителя являются пользователями модификаций одного типа или группы. Являются наиболее совершенной категорией, так как перед ними не стоит задачи по обеспечению минимального вмешательства в ДНК и совместимости с исходным видом.
Не имеют четких спецификаций, так как нередко создаются под конкретный заказ, а их исходный код и патенты остаются закрытыми. Так же, из-за малотиражности и длительности разработки, их отличает крайне высокая стоимость.
С одной стороны, широчайшая свобода действий для генетиков делает возможным обойти в Класс 4 многие ограничения обычных модификаций, но с другой - нередко в них присутствуют какие-то, свойственные лишь конкретным вариантам изъяны, иногда малозаметные, а иногда, заметно осложняющие жизнь пользователя. Не рекомендуются для использования, при невозможности корректировки ошибок, или недоступности качественного медицинского обслуживания.

Лойре (Work in progress)
Лойре Т'Ассент.

Биологический вид: неизвестен, точной информации нет, но некоторые историки считают ее относящейся к анере-тайо, или кэтлордам. Подтверждения, как и опровержения данные теории не имеют. Некотоыре источники, редко рассматриваемые всерьез, проводят параллели от ее внешнего вида к крысолюдам.

Пол: женский.

Возраст: по разным оценкам, около 880-900 лет.

Внешний вид: внешне установить принадлежность к тому или иному виду невозможно из-за генетических модификаций, фактически, за долгую жизнь генетик создала себя заново. Высокую, около 190см, поджарую фигуру, как правило завернувшуюся в бессменный графитово-серый плащ, сложно спутать с кем-то еще из-за двух пар ушей, длинной, жесткой с виду гривы синевато-металлического оттенка. Глаза по цвету очень похожи на гриву, но под разными углами освещения цвет может изменяться. Верхняя пара ушей короткая и подвижная, почти всегда находится в движении, будто изучая источники шума, в то время как нижняя значительно крупнее и почти всегда опущена, достигая поясницы. Тело покрыто тонкой, короткой шерстью матово белого цвета, с металлически-синими полосками на переносице, ушах, спине и хвосте. Руки и ноги четырехпалые, пальцы оканчиваются длинными, саблевидными когтями, которые, как ни странно, не мешают мелкой моторике. Хвост тонкий, длиной около двух третей тела, подвижный и заканчивается небольшой кисточкой. Принадлежность к женскому полу заметна мало, в первую очередь по фигуре, ассоциируемой именно с ним, грудь практически отсутствует.

Характер:
Сдержанный, перепады настроения и эмоций Лойре в совершенстве контролирует, хотя, несмотря на это, актерской игрой не пользуется, считая это ниже себя. В целом, скупа в проявлении чувств при посторонних, из-за чего нередко выглядит равнодушной к происходящему. Мелкая моторика очень точная и экономная, практически лишенная лишних или случайных движений, а сами движения тела могут казаться рваными и неестественными. Может полностью уходить в себя, когда занята работой, почти не реагируя на внешние раздражители (точнее, она их фиксирует, признает маловажными в данный момент, и игнорирует), в свободное время много читает, постоянно продолжая учиться и расширять кругозор, или путешествует.
Не любит суету и шум. Еще сильнее генетик не любит напоминаний о прошлом, и о том, что "если бы вы хотели то могли многое сделать", считая, что ошибок в ее прошлом уже достаточно. Возможно, что пытается убедить в этом себя саму.
Принципиально не работает в чужих командах, одно из требований - исследования и документация передаются ее группе, с которой заключается контракт. Несмотря на последнее - многие патенты ее авторства находятся в свободном доступе. Недолюбливает анере-тайо, отказываясь объяснять причины, и коротко обрывая вопросы словами "дела прошлого". В далеком прошлом Лойре сотрудничала с представителями культа Главного Конструктора, в первую очередь помогая в ликвидации аварий и работах в условиях, опасных для немодифицированных разумных - патенты на многие из модификаций, созданных ей в те годы, доставались организации за символическую оплату. Сотрудничество постоянно осложнялось из-за ее мнения, что коллективный разум - ошибочный путь, и существование "общей цели" невозможно, что она нередко высказывала официально, а так же, радикально атеистических взглядов.

Биография.
Первые документально подтвержденные упоминания появляются 846 лет назад, во время пандемии на Меасе Секундус, в архивах культа Главного Конструктора. Т'Ассент фигурирует как член команды работавшей над созданием вакцины и предложившей в качестве направления поисков создание "вакцинирующего вируса" для распыления в атмосфере. Вариант рассматривался, но даже ей, связанные риски считались избыточными, и создание вакцины затянулось еще на несколько месяцев. Более глубокие исследования, проведенные после подавления пандемии, показали что прототипы вируса, могли быть доведены до рабочего состояния быстрее, чем классическая вакцина. Если до этого существовала вероятность состоянии Лойре в рядах культа, то после инцидента на Меасе Секундус, она явно работает независимо, собирая исследовательскую группу.
Приблизительно через тридцать лет появляется первая версия Panacea Universalis, имевшая большое количество недостатков, например необходимость длительной подгонки под пользователя и неспособность защитить его от некоторых типов вирусов, но все равно, оказавшей значительное влияние на сторонников и противников распространения биотехнологий. Примечателен факт того, что между пандемией и данным событием появляются первые фотографии Лойре - уже прошедшей модификацию.
Последующие несколько десятилетий ее истории характеризуются сотрудничеством с многими здравоохранительными организациями, инициативами колонизации новых планет и культом Главного Конструктора, в это время появляются на свет многие из модификаций, используемых и на сегодняшний день, с учетом их адаптации и доработки.
Тогда же, возникает инициатива по применению адаптированной для местного населения "Панацеи" на окраинных или новооткрытых мирах, где ее недостатки менее важны, на фоне развивающейся, и не всегда общедоступной медицины. По иронии судьбы, один из наиболее серьезных инцидентов произошел при личном участии создательницы "универсального лекарства". В теории, адаптированная для человека "Панацея" должна была представлять смертельную угрозу для всех его паразитов, в том числе и вызывающего вампиризм. Но тогда, это была лишь теория, не имевшая практического подтверждения, и были сторонники того, что паразит способен адаптироваться к изменениям в организме носителя, или более того - обеспечить невозможность функционирования данной модификации. По видимому, "Семья", имевшая своих представителей в государственном аппарате значительной части государств планеты, была сторонниками этой теории, или и вовсе, мало озаботилась точной информацией, предоставленной контактерами.
После сброса в атмосферу контейнеров с Panacea Universalis, в течении нескольких дней погибла большая часть Семьи, в том числе и неофициально регулировавшей политику. Началась дележка руководящих постов, вспоминались старые обиды и разгорались тлеющие конфликты. Кто именно запустил слух, что "пришельцами" применено биологическое оружие, так и осталось неизвестным. Как и то, кто первым запустил ракеты, которые соседи сочли попыткой нападения и ответили. Планета провалилась в хаос того, что впоследствии красиво назвали "мультилокальным конфликтом". Или, говоря более простыми словами - "войной всех против всех". Деятельность переговорщиков, медицинских команд на планете, собиравших базу данных, биоинженеров, адаптировавших "Панацею" - все благие намерения кончились войной, унесшей порядка ста двадцати миллионов жизней из-за недопонимания. После данных событий инициатива была свернута, среди сторонников прекращения деятельности выступала и сама Т'Ассент, пропавшая из виду историков почти на полтора десятилетия после этих событий, по всей видимости из-за личных мотивов.
Последующие годы отмечены как успехами, так и ошибками генетика, пусть и не имевшими таких катастрофических последствий, но сыгравшими свою роль в том, что Лойре все меньше участвовала в крупных проектах, предпочитая заказную работу малого тиража, или выполняя роль члена комиссий при оценке на пригодность к использованию новых модификаций. Тогда же она наживает себе новых недоброжелателей, из-за крайне высоких стандартов, предъявляемых к оцениваемым материалам. По мнениям современников - порой, неоправданно высоких, но основывавшихся на тех, которые она предъявляла и к своим работам.
К этому же моменту начались и значительные осложнения в отношениях с культом Главного Конструктора, из-за разности в убеждениях Т'Ассент, ставшей достаточно известной, чтобы к ней прислушивались, и руководства культа, но пока они взаимно закрывали глаза на недостатки друг друга.
Событием, в корне изменившим жизнь генетика, стала конференция, связанная с сравнительным анализом эффективности вирусных векторов различных типов, в которой участвовала и Лойре. На второй день, после ее открытия, неизвестными было совершено нападение на лабораторные помещения, выделенные нескольким специалистам, и несмотря на меры предосторожности, в атмосферу оказались выброшены образцы "бланков" - вирусных векторов, не имевших встраиваемого в ДНК участка, но способных повредить ее. И способных к самостоятельному размножению. Планомерное расследование было начато лишь через несколько месяцев, когда первые последствия удалось локализовать и обеспечить пострадавшим медицинскую помощь. Общее количество пострадавших, с учетом долгосрочных последствий повреждения ДНК так и не было установлено.
Среди нападавших, уничтоженных как службой безопасности, так и, в некоторых случаях, сотрудниками лабораторий (среди присутствовавших были и те, кто сотрудничал с военными), оказалось несколько мазон, хотя ни одна из колоний не взяла на себя ответственность. Вместе с этим, по расчетам специалистов, такая точность нападения была невозможна без информации изнутри лабораторий. Подозрения пали на анере-тайо, участвовавших в конференции, что не было странным. Но возможности допросить всех уже не было - двое, бывшие членами команды Лойре, оказались мертвы или к моменту нападения, или погибли после него. Причиной смерти оказался неизвестный вирус, адаптированный к их планетарному подвиду, а в процессе более подробного исследования, следственная группа обнаружила следы удаленных сообщений, отправлявшихся на неизвестные адреса с рабочего места Т'Ассент, что с учетом ее неизвестного прошлого породило новые подозрения - уже в ее адрес.
Неожиданно к делу подключились несколько высокопоставленных лиц из культа Главного Конструктора, рекомендуя более подробно рассмотреть некоторые инциденты из прошлого Лойре. Началось длительно расследование, сроки которого неоднократно продлялись, как в связи с появлением новых улик, так и из-за характера и давности самих рассматриваемых событий.
Итогом стал оправдательный приговор по большинству пунктов, хотя действия Т'Ассент нередко признавались, как минимум, неоднозначными. Часть обвинений была снята по сроку давности. Покидая зал суда, Лойре произнесла слова, впоследствии нередко вносимые в ее биографию: "Если каждая попытка помочь приносит лишь боль... Может, пусть все идет своим чередом?"
Пусть приговор и был оправдательным, возможно это дело нанесло один из сильнейших ударов по распространению биотехнологий из-за широкой огласки и .
Дальнейшие события известны достаточно подробно, ввиду большого количества сохранившихся источников.
Вопреки ожиданиям, несмотря на то, что юридически она имело право разорвать контракты с культом ГК, она доводит работы до конца, хотя и полностью обрывает контакты с организацией, и тратит около сорока лет на участие в здравоохранительных мероприятиях, по ликвидации последствий выброса "бланков" в биосферу планеты, которая несмотря на все эти попытки, не смогла полностью восстановится даже спустя семьсот лет, хотя удалось стабилизировать эффекты, и избежать наиболее серьезных последствий.
Незадолго до окончания своего контракта с волонтерской организацией (сумма, полученная Лойре за работу была оговорена заранее и соответствовала минимальному размеру заработной платы, принятой на планете), Т'Ассент начинает собирать средства на проект, поначалу казавшийся невыполнимым - переоборудование космического транспортного корабля сверхтяжелого класса в "планетопроходец", способный уходить в экспедиции на десятилетия, за счет практически полной автономности замкнутой биосферы. Многие прочили провал проекта, многие предпочитали занять позицию нейтральных наблюдателей. Но генетик умела ждать, и постепенно, все двинулось с мертвой точки - покупка каркаса списанного супертанкера, запуск НИОКР по разработке жилых и научных модулей, создание элементов биосферы корабля, за которое взялась сама Лойре и будущее "ядро" исследовательской группы корабля... через долгие двадцать лет корабль получил и имя - "Тень". "Даже мертвый мир заслуживает того, чтобы от него осталась хотя бы тень" - объясняла название Т'Ассент, веростно имея ввиду Меас Секундус, эвакуированное население которого впоследствии так и не вернулось на планету.
Первая экспедиция "Тени" наделала немало шума - особенно ее возвращение, которого уже никто особенно не ждал. Поначалу эти экспедиции воспринимались как нечто странное, причуда ученых - многие не видели смысла в исследованиях планет, находящихся далеко за пределом досягаемости колонизационных кораблей и любых линий связи и коммуникаций. А кто-то видел уникальные возможности и любой ценой пробивался к получению места в команде, хотя таких было немного. Вместе с тем, научные институты платили за данные, и находились частные фонды, готовые помочь в организации нового полета "планетопроходца".
Со временем, участие в экспедиции "Тени" стало довольно престижным и высоко ценящимся в научном сообществе. Но и опасным - практически всегда вернувшийся экипаж был меньше, чем в день отлета, хотя так же нередко в нем появлялись и дети - длительность экспедиций составляла двадцать пять-тридцать лет, после которых следовал период простоя, порядка сорока-сорока пяти лет, когда корабль приводили в порядок и обновляли оборудование. А Лойре продолжала свою работу - по прежнему, в виде открытых для пользования всеми патентов, и как правило по частным заказам.
Корабль медленно становился такой же частью истории, как и его создательница. Или, правильнее сказать, они становились частью историй друг друга.


Сегодня
https://i.gyazo.com/fbb3bcbd7619f05c91d810b1f2815ec2.png

Прошлое
https://i.gyazo.com/05d4876bd0fadb3a68415d59c355981b.jpg

Иные точки зрения на биотехнологии:

Фармацевтика и классическая медицина.
Фактически, имеет внутренне лобби, старающееся осложнить массовое внедрение и использование генных модификаций, из-за того, что последние делают ненужными значительную часть достижений медицины, к примеру, Panacea Universalis делает бессмысленным производство антибиотиков, противовирусных и антипаразитарных препаратов крупными партиями. В большинстве случаев не имея возможности напрямую влиять на распространение биотехнологий (массовое использование "Класс 1" тому подтверждение), многими крупными компаниями используется непрямое воздействие, за счет поддержки организаций выступающих против генной инженерии и в целом, создания негативного образа ее продуктов. В целом, отношение фармацевтической индустрии можно назвать негативным, и говорить о существовании "серого лобби" противников биотехнологий.
В то же время, не все фармацевтические корпорации придерживаются такой политики и существуют исключения.

Высокотехнологичное протезирование (в том числе кибернетика и аугментация).
Отношение в целом неоднозначно - с одной стороны, генная инженерия позволяет снизить вероятность отторжения и аллергических реакций, а так же облегчить период "привыкания" к имплантатам, но в то же время, модификации "Класс 2" и выше уже составляют серьезную конкуренцию по обеспечиваемым возможностям в некоторых областях, пусть и являются куда менее популярными. В то же время, ввиду того, что многие модификации и импланты имеют функционал недостижимый другим способом, в некоторых областях идет сотрудничество, а в некоторых - жесткая конкуренция.

Ценовая политика и нераспространяемые модификации.
В первую очередь, высокая стоимость генных модификаций основана на том, что в нее закладывается стоимость разработки - рабочие человекочасы специалистов, время задействования вычислительных мощностей и ресурсы затраченные на тестирование совместимости, или адаптации к планетарному подвиду, что вместе с сравнительно небольшим спросом приводит к значительной стоимости модификаций, не входящих в достаточно ограниченные списки "спонсируемых здравоохранением", к которым например относится "Класс 1". Это не означает недоступности остальных модификаций населению, но как правило делает их достаточно дорогими, чтобы значительно снизить привлекательность таких приобретений. Модификации "Класс 4" отличаются крайне высокой стоимостью, из-за того, что как правило, они разрабатываются под конкретный заказ, и покупатель вынужден оплачивать весь цикл разработки.
В то же время, есть ограниченный список модификаций, которые невозможно достать легально, не имея лицензии или же, они вообще недоступны для "посторонних". К первой категории относятся "боевые" модификации всех классов, а к второй - методы обеспечения неограниченного, стабильного обновления клеток, в прессе иногда называемого "таблеткой вечной жизни". Несмотря на их существование, информация по созданию таких модификаций никогда не распространялась, оставаясь прерогативой небольшого круга профессионалов, каждый и которых пришел к решению проблем, связанных с накоплением дефектов в ДНК, своим путем. Наиболее известной личностью из этого "клуба долгожителей" является Лойре Т'Ассент. Данная позиция нередко осуждалась многими организациями и отдельными личностями, но оставалась неизменной, и в широком доступе решений, способных обеспечить более чем двух-трехкратное увеличение продолжительности жизни для немодифицированного человека нет.

Биохакеры.
Энтузиасты, занимающиеся самостоятельными исследованиями в областях биоинженении, генной инженерии, синтетической и молекулярной биологии. Определяющим фактором в определении этой категории исследователей является хакерский подход к собственной деятельности, хотя изначально выражение имело другой смысл - так назвали специалистов, способных поверхностно освоив чужой код модификации найти и исправить основные ошибки. Со временем, когда оформились патентные бюро и организации ведущие работы в этой области в коммерческих целях, понятие "биохакер" стало более схожим с аналогом из области информационных технологий.
Не имеют никакой организации, делясь на отдельные группы или даже исследователей-одиночек, отношение к которым зависит от их деятельности - есть как "респектабельные" примеры, за вознаграждение на конкурсной основе занимающиеся изучением серийных модификаций в поисках ошибок, так и криминальные группировки игнорирующие патенты, и вскрывающие их защиту от несанкционированного применения и делающие их адаптацию под иные условия и все оттенки между этими крайностями.
Как правило, все же, вызывают подозрения и недоверие со стороны правоохранительных структур и населения - нередко, уровень качества их работы ниже, чем "официально принятые стандарты", и нет никаких гарантий, что купленная на черном рынке "Панацея" не убьет пользователя из-за сбоя.


Общество рукотворной химеры (иногда называется просто "Общество").
Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности и независимости от магических полей.
Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов.
Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации.
Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу.
Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет.
Связанный персонаж:
https://i.gyazo.com/94f010fbf2013920a240121e4f69ca10.png
Хезер аус Эттингер (Имя/фамилия на усмотрение игрока)

Коротко о персонаже:

Аристократка до мозга кости, происходящая из рода с богатой историей и уходящего корнями в глубокое прошлое Сумеречного круга (по мнению некоторых родственников, с ее точки зрения – вовремя подсуетившегося с правильными браками, но все равно уважаемого). Хорошо образована, рассудительна и умна. Имеет немного циничное чувство юмора и остра на язык – когда ее слова не навредят делу. В прошлом, во многом из-за склада ума и репутации семьи выбрала в жизни стезю «законника»-нотариуса, третьей стороны на переговорах и хранителя копий документов, ничем не связанного с договаривающимися. В этой роли успела заработать хорошую репутацию, скорее всего так и жила бы, умело уклоняясь от советуемых родичами «выгодных браков», если бы не инцидент, произошедший во время переговоров между Обществом Рукотворной Химеры и местными представителями культа Перворожденных, где существовала вероятность мирного «раздела сфер влияния», когда вмешалась третья сторона, в виде Огненного шторма – для них сама идея таких переговоров была «ересью». После короткой стычки, изрядно поредевшие стороны, бросая убитых и собрав раненых, отправились зализывать раны. Кому-то повезло, кому-то нет, а чьего-то везения хватило лишь для того, чтобы остаться в живых. Среди последних оказалась и Хезер – в искалеченном после удара молнии теле узнать красивую женщину было уже невозможно. Целитель предложил спасшим ее два варианта – или он дает ей обезболивающего в дозе, которая позволит уйти без болей, так и не приходя в сознание, или стабилизирует и погружает в магический аналог химической комы, после чего ее придется вывозить в Независимый Сектор, попутно найдя возможность подключить к способной работать без магии системе жизнеобеспечения, чтобы получить возможность использовать единственный доступный способ сохранить жизнь пострадавшей - с помощью кого-то из генетиков, с кем сотрудничала организация. Почему были предприняты такие усилия – осталось загадкой, хотя и бродят слухи разной степени правдоподобности.
История так же не сохранила разговора Хезер и лечившего ее специалиста – но несложно догадаться, что в состоянии, в котором она пришла в себя в лаборатории, подключенной к искусственному сердцу и потеряв ноги, узнав о деталях, наговорить можно было многого. Вскоре она уснула снова – на несколько лет, которые заняло составление «пакета» и полноценная регенерация. Она осталась легко узнаваемой, но приобрела многие черты родового герба, на котором был изображен дракон жемчужного цвета. Какое-то время ушло на то, чтобы добраться до дома и доказать, что, во-первых, она все еще жива, а во-вторых, что явившееся к родовому замку нечто – это она. Последнее оказалось сложнее, но к неудовольствию части родственников, за ней остался как титул, так и право носить родовую фамилию. Вместе с тем, она понимала, что оставаться там будет тяжело, как для «Драконицы», как ее прозвали за глаза, так и для окружающих. Да и сбрасывать со счетов проблемы религиозного характера тоже не стоило. Последующие годы, чувствуя себя обязанной за спасение сотрудничала с Обществом, чтобы через десять лет отдать долг – пусть и перед собственной совестью.

Во время игры необходимо учесть:

● Раса – эльф или полуэльф (намного менее вероятно), реальный возраст – больше 60-70 лет, персонаж достаточно опытен в своем деле, и в целом имеет определенный жизненный опыт и сложившиеся убеждения.
● Радикальная генная модификация (будет ли это «боевой пакет», сказывающийся на качестве жизни в отрицательную сторону, но дающий заметное превосходство в случае конфликта, или это преимущественно декоративные моды – решать игроку. По деталям лучше связаться с Эрвиной Гейслер): конечности схожи как с человеческими, так и с когтями дракона, покрыты чешуей жемчужного, с синеватым отливом цвета, чешуя становится меньше и переходит в неотличимую по фактуре от кожи чуть выше локтя или колена (чешуйки настолько мелкие, что их невозможно отличить от кожи). От середины лопаток, не дотягивая ладони до поясницы из спины растут крылья – не слишком длинные, каждое примерно в рост Хезер, но крепкие и сильные, ни о каком полете речи понятное дело не идет, но замедлить падение они более чем способны. Хвост растущий из нижней части спины довольно толстый, длиной около метра с небольшим. Достаточно сильный, чтобы она могла, свернув его конец кольцом, «сидеть» используя его. Хвост, крылья и большая часть спины покрыты чешуей, первая треть хвоста имеет «гребень» из очень мягкой шерсти, тянущийся вдоль спины до лопаток. Общее телосложение мезоморфное, физическая форма очень хорошая. Глаза оранжево-янтарного цвета имеют выраженную флуоресценцию.
● Скорее всего не самое лучшее отношение к культу Перворожденных, еще более вероятно – крайне негативное отношение к Огненному шторму и его представителям. В прошлом взгляды вероятно были близки к скептическим в обе стороны – «ну а где доказательства неприкосновенности тела, и тем более его идеальности?» в адрес культа и «это все же, как-то… неправильно» в адрес сторонников биотехнологий. Но в целом, отношение к этим вопросам в настоящем – на усмотрение игрока
● Красива (по крайней мере в прошлом, с точки зрения многих обитателей Сумеречного Круга), знает об этом и умеет пользоваться. Хотя на территориях где силен культ Перворожденных внешность Хезер лучше скрывать, пограничные с Независимым Сектором территории могут быть куда свободнее во взглядах. Возможно, просто рада "второму рождению" и какое-то время потратит "на себя".
● Крайне принципиальна, всегда верна слову или обещанию, из-за чего очень осторожна в таких вещах. Ценит в окружающих такие черты. (Прошлое связано с работой, где такой подход как создавал репутацию, так и очень сильно облегчал жизнь).
● Принадлежит к достаточно известному роду, что может как помочь, так и навредить. Личные сбережения можно оценить как "небольшое состояние" по меркам Сумеречного Круга, часть, скорее всего, носит с собой в виде украшений/драгоценных камней/иных вещей которые мало весят, занимают мало места и много стоят.
● Вероятно умеет фехтовать. Владение магией – на усмотрение игрока.

Биохакерская ячейка Сайранского института прикладной биологии (название, использованное в новостных заголовках, группа не имела своего названия).

Небольшая группа энтузиастов, сформировавшаяся вокруг одного из старших преподавателей института, изначально представлявшая собой аналог "дополнительных курсов" по специальности биоинженерии. Членами были опубликованы несколько работ в областях сельского хозяйства и растениеводства, авторы некоторых получили предложения о трудоустройстве после завершения обучения. В какой-то момент, активность группы возросла, в том числе, молодыми членами из студентов были начаты несколько работ в направлении модификации разумных видов (данные, полученные следствием после исследований материалов дела), что вероятно привело к внутреннему конфликту. Результатом стало оповещение провоохранительных органов и задержание членов группы, что произошло около десяти лет назад.
Ввиду того, что непосредственного ущерба окружающим нанесено не было, но его риски оценивались как весьма высокие, значительная часть задержанных получила сроки тюремного заключения от одного года до пяти лет. В отношении остальных приговорами стали запреты на профильную деятельность в течении определенного времени или условные сроки лишения свободы.
По неподтвержденной информации, некоторые члены группы получили предложения о замене тюремного заключения на работу в режимных НИИ в течении того же срока.
На сегодня о их деятельности неизвестно, хотя не исключается, что произошло "перерождение" группы, значительно увеличившей усилия по маскировке своей деятельности и уже не связанной с деятельностью института.

[Алиса]

Думаю, на закрытых планетах анере-тайо (одной из которых является Теплица (http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=36622&postcount=20)) исследования ни чем не ограничены, но результатами анере-тайо редко делятся с другими. Подобным образом дела могут обстоять в туманности Кошачий Глаз (http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=56048&postcount=21), но кэтлордам приходится считаться с законами человеческих миров.

Кроме НПС, может, стоит написать пару поисков на персонажей с разными взглядами? Вдруг кто заинтересуется на каталогах или партнёрских форумах?

[Вараэль ун Кайлин]

Если я правильно понял задумку и исходные данные, то должно пройти минимум два-три поколения, чтобы закрепились желательные модификации. Насчёт того, что это может просочиться на уровне слухов - шпионаж ещё никто не отменял. Да и случайных контактов ещё никто не отменял)

[Nabra]

Вот о чем задумалась. На многих болезнях можно заработать, но оборотни обыкновенные если кому и выгодны, то очень ограниченному числу людей (упоминалось, что они могут работать ищейками, плюс, кто-то продает сыворотку, но все это не тянет на силу, способную противостоять большей части галактики), и если бы их проблему можно было решить одним махом, это предпочли бы сделать. Это по тем или иным причинам невозможно? Или... Может, у кэтлордов такая технология даже есть, но очень мало планет, где они могут сделать такое, одновременно не допустив утечки своих технологий и банально не вызвав массовой паники с тяжелыми последствиями? Где могут - там делают, но глобально это мир не меняет.

[Эрвина Гэйслер]

может, стоит написать пару поисков на персонажей с разными взглядами? Вдруг кто заинтересуется на каталогах или партнёрских форумах?
Можно попробовать. Тоже идея.

Думаю, на закрытых планетах анере-тайо (одной из которых является Теплица) исследования ни чем не ограничены, но результатами анере-тайо редко делятся с другими. Подобным образом дела могут обстоять в туманности Кошачий Глаз, но кэтлордам приходится считаться с законами человеческих миров.
Укажем.

должно пройти минимум два-три поколения
Нет. В случае масштабных изменений (типа "прививки" планетарного масштаба), нужно время, позволяющее отделить "согласную" часть населения от "несогласной" с помощью генного маркера. В случае каких-нибудь масштабных эпидемий, контейнеры с "Panacea Universalis" (условное название) можно просто распылять в атмосферу, если убрать "триггер" в виде маркера из вируса.
Если говорить о модификации отдельного организма - то модификация любой сложности возможна за ~несколько месяцев. Любой - это хоть "из ежа сделать ужа", только подкармливай организм глюкозой и белковыми коктейлями (возможно внутривенно, но не суть).
"Закрепится/не закрепится" вопрос не стоит вообще, потому что это не "биологический рандом", а заложенная заранее штука, которую 100500 раз в лабораторных условиях проверили на отдельных клетках/тканях и цифровых симуляциях. Надо - будет наследуемой, не надо - не будет, за исключением случаев, когда ненаследуемый "мод" невозможен - там все понятно.


Это по тем или иным причинам невозможно?

Вариант 1 - крайне сильно защищенная ДНК (дублирование нескольких молекул в кольце + РНК-блоки для верификации/восстановления) с видовой вариативностью (не может существовать "универсального" препарата, так как даже у людей скорее всего тысячи "подвидов", способных иметь жизнеспособное, нестерильное потомство, но имеющих различия в генотипе, хотя тут прокатит "шаблон" вирусного вектора, где надо "по ситуации" поправить тот или иной элемент, без необходимости переписывания с нуля), которая не дает создать универсальный антидот - его приходится подгонять под конкретные случаи, а это время, силы и деньги.
Хотя, вакцина, предотвращающая заражение возможна.

Вариант 2 - появление препарата-вакцины вызовет намного больше вопросов и неприятностей, чем "оставить как есть" и распылять "прививки" от заражения в местах возможных контактов.

не допустив утечки своих технологий и банально не вызвав массовой паники с тяжелыми последствиями?
Версия. Делится наработками мало кто любит, да и панику можно вызвать, точнее, заголовок "ушастые применяют технологии пригодные для создания биологического ОМП в мирное время" с удовольствием проспонсируют противники биотеха в целом.

[Алиса]

Хотя, вакцина, предотвращающая заражение возможна.Она как раз используется. Её в обязательном порядке получают все, кто проходит модификации у кэтлордов, и согласия никто не спрашивает. Максимум - в договоре есть строчка мелким шрифтом, и если договор подписан, считается, что согласие есть, хотя пациент мог до этого места даже не дочитать. Если дочитал и по каким-то причинам не согласен, то модификация не проводится вовсе.

[Nabra]

все, кто проходит модификации у кэтлордов
На сколько я поняла из отыгранного и из наших обсуждений, вообще при любых инвазивных процедурах (хотя у Амира была специфическая ситуация, так что в принципе не факт), и может делаться по прямому обращению. Но если бы была возможность просто распылить вакцину и вообще ни у кого ничего не спрашивать... А, может, ничего и не изменилось бы, именно потому что
Делится наработками мало кто любит
и
заголовок "ушастые применяют технологии пригодные для создания биологического ОМП в мирное время"
Хотя тогда непонятно, почему они не могут использовать что-то подобное на низкоразвитых планетах, где есть Культ Кошки (на Земле, я так поняла, был), и сделать это наследуемой модификацией (тем более, что обсуждалось, что изменение настолько незначительно, что его не вычисляют технологии СВЦ - проблем с размножением это тем более не должно вызвать). Тут уже вероятность спалиться - не объяснение, учитывая, что в месте, где всем плевать на тот-же "Рениум", вряд-ли кого-то заинтересуют кошки, распыляющие какую-то безвредную, в общем-то, фигню на низкоразвитых планетах.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, Алиса, вообще, есть сценарий, при котором "массовая вакцинация" будет иметь "побочные эффекты" - информации о оборотнях в матчасти немного, и можно сделать это теорией, которая имеет как "за", так и против".
Если рассматривать "штамм оборотня" не как результат творчества природы, а как искусственно задуманную штуку, предназначенную для "пробивания" естественной защиты организма и механизмами адаптации, то защитный механизм может получится довольно сложным по своей структуре и будет однозначно указывать, что была модификация - это раз, и его возможно придется подгонять индивидуально (берем анализ крови у пациента, экспресс-тест для секвенсирования генома, по результатам задаются параметры для ДНК (или РНК)-принтера, и в течении нескольких часов от взятия образца крови получаем ампулу с "индивидуальной" вакциной).
Или "вирус оборотня" - уникальный случай, когда природа пошла по пути "избыточной защиты" - как в случае, например с одной веселой бактерией, которая помирает только при облучении превышающем 2000 смертельных доз для человека и прекрасно себя чувствует при высоких температурах. К вирусам она тоже крайне устойчива, в силу вот такого строения ДНК:
Уникальной особенностью генома D. radiodurans является то, что каждая кольцевая молекула ДНК генома представлена в нескольких копиях, и они образуют вместе переплетённые кольца, каждое кольцо содержит по нескольку копий одной молекулы ДНК. Другой уникальной особенностью D. radiodurans является наличие РНК-лигаз, способных сшивать молекулы РНК в гибридном комплексе РНК-ДНК. Геном D. radiodurans штамма R1 представлен четырьмя молекулами ДНК: двумя хромосомами и двумя плазмидами — мегаплазмидой и малой плазмидой. Известно также несколько плазмид, влияющих на резистентность к лизоциму и допустимую температуру роста.
Да, для вирусов такой РНК-ДНК комплекс немного великоват, но и вирусы разного размера бывают, так что возможный вариант. А может первичные объекты, которые поражались вирусом на его "родине" имели эффективную защиту, и он в такое вот превратился.
Ну и вот такая схема защиты ДНК явно будет у "радикальных" модов - слишком эффективна, чтобы игнорировать.

они не могут использовать что-то подобное на низкоразвитых планетах
А может и пробовали, и резистентность населения повысилась, но не достигает 100%? Или где-то их на этом деле поймала какая-нибудь комиссия, и после тех или иных санкций они решили, что "ну нафиг"?

безвредную, в общем-то, фигню на низкоразвитых планетах
От "безвредной фигни" до боевых вирусов, способных "выжечь" всю биосферу (или как минимум, разрушить ее до состояния "восстановление невозможно", или изменить так, что она сделает условия на планете непригодными для кислородных форм жизни) не так уж далеко...
Да, такие штуки - это очень сложные проекты, на полноценное развитие которых до стабильно работающего продукта уйдет очень много времени, сил и ресурсов, и сам факт существования которых вне аналогов "фильмов-катастроф" или компьютерных игр скрывается, но не факт, что их нет.

[Алиса]

Если рассматривать "штамм оборотня" не как результат творчества природы, а как искусственно задуманную штуку, предназначенную для "пробивания" естественной защиты организма и механизмами адаптации, то защитный механизм может получится довольно сложным по своей структуре и будет однозначно указывать, что была модификация - это раз, и его возможно придется подгонять индивидуально (берем анализ крови у пациента, экспресс-тест для секвенсирования генома, по результатам задаются параметры для ДНК (или РНК)-принтера, и в течении нескольких часов от взятия образца крови получаем ампулу с "индивидуальной" вакциной).Скорее так, как мне кажется.

А может и пробовали, и резистентность населения повысилась, но не достигает 100%? Или где-то их на этом деле поймала какая-нибудь комиссия, и после тех или иных санкций они решили, что "ну нафиг"?Тоже возможно.

На сколько я поняла из отыгранного и из наших обсуждений, вообще при любых инвазивных процедурах (хотя у Амира была специфическая ситуация, так что в принципе не факт), и может делаться по прямому обращению.Да, делается.

[Эрвина Гэйслер]

Надо будет кстати вот для этого
http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=15493&postcount=13
замену сделать, а то оно с фактами сходиться совсем перестанет. На неделе думаю что-то из первичных набросков выложить.

[Алиса]

замену сделатьБез проблем. Могу скопировать весь код в какой-то твой пост, поправишь, потом заменим. Мы обычно пишем изменения прямо в тексте цветным, после согласования переправляем на чёрный.

[Обстантиа]

Алиса, ну, это дело не сильно близкое, сначала я считаю, надо подготовить замену.

[Эрвина Гэйслер]

Сижу тут, втыкаю в ворд, и приходит мысль.
Имеет смысл в раздел с "терминами и понятиями" вносить клеточный механизм работы вирусных векторов и вирусов вообще, чтобы показать разницу между ними?
Просто получается как-то... "наукообразно", что может отпугнуть игроков... Но как эту тему объяснять без наукообразности - я не знаю, увы.

[Алиса]

Имеет смысл в раздел с "терминами и понятиями" вносить клеточный механизм работы вирусных векторов и вирусов вообще, чтобы показать разницу между ними?
Просто получается как-то... "наукообразно", что может отпугнуть игроков... Но как эту тему объяснять без наукообразности - я не знаю, увы.Думаю, стоит. Потому как... у нас всё-таки фантастика, а фантастика без "наукообразных" терминов никак. И пусть лучше будет объяснение, чем неверное понимание.

[Эрвина Гэйслер]

у нас всё-таки фантастика, а фантастика без "наукообразных" терминов никак
Тоже верно.
Хотя связанные "акционники" тогда получаются совсем "в начале пути" - ту же Лойре (арт который скидывала) и я не потяну иначе как НПС. Но с другой стороны - даст определенную свободу в развитии персонажа...

[Вараэль ун Кайлин]

Что-то мне напоминает обсуждение с тотальным "опрыскиванием" препаратом. Часто идея не из Обители зла ли с вырвавшимся по халатности или раздолбайству вирусом?подал

[Эрвина Гэйслер]

Часто идея не из Обители зла ли с вырвавшимся по халатности или раздолбайству вирусом?
Про "страну ОЗ" (как один знакомый человек работающий в области биотеха называет саму серию фильмов кроме неприличных эпитетов) тут тоже можно вспомнить, но распыление вирусного вектора в атмосфере - это один из перспективных методов применения таких штук.
Тут еще кто у кого заимствовал... Хотя, скорее всего, все утащили идею у военных, когда те втихаря поглядывали на бактериологическое оружие и смущенно шаркали туфельками перед ООН.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, специалисту виднее)Но сама идея достаточно интересная.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса,
Nabra,
Уточняющий вопрос - сколько примерно лет прошло с начала использования биотеха? Не единичные случаи, или эксперименты анере-тайо на своих мирах, а начало пусть и не афишируемых, но масштабных проектов, по созданию модов, быстро и легко адаптируемых для большинства видов разумных? Примерно ~800-900 лет - нормальный срок?
Второй вопрос - чисто теоретически (это останется на уровне спекуляций, слухов, сплетен и подозрений как внутри, так и "снаружи" игрового мира) представитель анере-тайо, при использовании радикального моддинга себя, может "отвязаться" от растения-симбионта и "чувства повышенной социальной ответственности" по отношению к сородичам? Я не вижу значительных препятствий, но все же. Речь о личности, которую в те годы считали гениальной, и большая часть наработок была впоследствии утрачена. Там в общем-то, будет "биологический вид - неизвестен", но в формате слухов всякая дичь может циркулировать.

[Алиса]

Примерно ~800-900 лет - нормальный срок?Думаю, да. Даты не уточнялись. Древние, конечно, были знакомы с технологией и раньше, но они в данном случае не в счёт.

представитель анере-тайо, при использовании радикального моддинга себя, может "отвязаться" от растения-симбионта и "чувства повышенной социальной ответственности" по отношению к сородичам?Думаю, может, если Nabra не против. Из всех правил случаются исключения.

[Эрвина Гэйслер]

Так, предварительные концепты по классификации модов:
деление на 4 класса по степени вмешательства в организм (степень вмешательства не равноценна "эффективности" и "полезности")
Класс 1: фактически, модификаций этой категории не имеют только представители видов сравнительно недавно вышедших в космос или жители окраинных колоний. Класс 1 не вносит никаких функциональных изменений, а лишь исправляет природные недочеты, например блокирует гены ответственные за развитие генетических патологий, предрасположенность к тем или иным заболеваниям и болезней. Пользователя можно сравнить с очень здоровым представителем его биологического вида. Не наследуется, как правило вводится после совершеннолетия.
Класс 2: модификации, тем или иным образом меняющие свойства организма, но обнаруживаемые лишь на клеточном и более низких уровнях. Самый известный пример - Panacea Universalis, мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина.
Класс 3: модификации обнаруживающиеся при медицинском осмотре или невооруженным взглядом, но сохраняющие генетическую совместимость пользователя с немодифицированными представителями того же вида. Могут иметь как функциональное назначение, так и косметическое, хотя последнее из-за высокой стоимости является редкостью. (пример "Класс 3" - жабры Алисы).
Класс 4: носят радикальный характер вмешательства в организм пользователя, вплоть до невозможности установления исходного биологического вида. Обязательным "довеском" к модификациям такого класса идет регенерация, скорость которой неосведомленный наблюдатель может назвать сверхъестественной, которая нужна в первую очередь на этапе перестройки организма. К ним можно отнести изменения физиологии, биохимии и метаболизма, нередко, не встречающиеся в природе, например, внедрение тефлона в кожные покровы и шерсть, что обеспечивает высокую устойчивость в химически агрессивных средах. Жизнеспособное потомство (и потомство вообще) может родиться лишь в случае, если оба родителя являются пользователями модификаций одного типа или группы.

[Nabra]

Panacea Universalis, мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина.
Думала в ЛС написать, но лучше тут. Ты биолог, я нет, я могу тебе просто поверить. Но я никак не въезжаю, как это вообще может работать. Крайне усиленный неспецифический иммунитет, по идее, должен вызвать в том числе потерю всей микробиоты (хотя есть позиция, что микробиота не нужна, если ты сторонник именно ее - ок, принимается) и невозможность естественного зачатия у женщин. А специфический, на сколько я понимаю, может быть только к конкретным патогенам (может, ко всем известным, но не ко всем возможным).

UPD: или речь о повышенной эффективности имунной системы в целом и возможности сформировать иммунитет против любого патогена раньше, чем разовьется болезнь? Тогда, вроде, понятно.

[Эрвина Гэйслер]

Но я никак не въезжаю, как это вообще может работать.
А довольно просто, у макрофагов (Макрофáги (от др.-греч. μακρός — большой, и φάγος — пожиратель) — клетки в организме животных и в т.ч. человека, способные к активному захвату и перевариванию бактерий, остатков погибших клеток и других чужеродных или токсичных для организма частиц.) есть заложенные в них "маркеры" того, что в организме "может" существовать, скажем по 2-3-4 ферментам, находящимся в оболочках клеток (в том числе и немодифицированного человека). Если он контактирует с клеткой, и она такую верификацию не проходит - то он ее уничтожает. С более мелкими вирусами несколько сложнее, но там могут быть такие же, "маркерные" антитела.
Микробиота для "Панацеи" так же может быть в "белом списке", по нескольким критериям.

хотя есть позиция, что микробиота не нужна, если ты сторонник именно ее - ок, принимается
Это уже "Класс 3" - так как необходимы более эффективные (и пара новых) железы, выделяющие ферменты для обработки пищи.

Вообще, даже "Панацея" пробивается - просто для этого нужны специфичные, специально для этой цели созданные методы. Ну и в официальных источниках, о существовании таких вещей не сообщается - это уже "боевые" вирусы, как-никак. По задумке, Panacea Universalis (ver 1.0) - появилась около 900 лет назад, как инструмент для облегчения работы колонистов на новых мирах, но потом начались трения с другими дисциплинами, в команде создавшей ее тоже возникли разногласия, и в итоге особого продолжения их работы не получили, хотя Панацея осталась, и иногда используется/продается, хотя и "за много денег". А в случае вспышек каких-то эпидемий, когда терять уже нечего, ее неспецифичный вариант (усваивается всеми) можно просто распылить в атмосфере.

[Эрвина Гэйслер]

Думала в ЛС написать, но лучше тут. Ты биолог, я нет, я могу тебе просто поверить. Но я никак не въезжаю, как это вообще может работать.
Вообще, в таких вот случаях - прошу меня тыкать палкой. То что понимает человек, имеющий представление о биологии вообще, и то что понимает человек, который с ней не дружит (при всем уважении к последнему, он может знать куда больше меня в чем-то другом, это не попытка кого-то задеть) - разные вещи, а моя задача - адаптировать материал, чтобы именно не знающий о чем вообще идет речь читатель смогу понять и использовать этот материал.

[Алиса]

Так, предварительные концепты по классификации модов:У меня пока нет вопросов.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, Вараэль ун Кайлин,
Добавить себе пси-способности или магические способности с помощью модификаций, насколько я помню (но не помню, где писалось), нельзя, но этот момент с учётом того, что Эрвина Гэйслер взялась за биотех, обсуждаем и может быть изменён. Я против того, чтобы разрешать, потому как тогда это станет лазейкой для манчкинов, но причину... наверное, обозначить надо.

Все упирается в то, что является *источником* псионических способностей. Если это "просвешенные чакры/достигнутая нирвана/etc" - генные модификации бессильны. Если мы говорим о аномалии в строении головного мозга - тогда да, возможно "отращивание".
Второй вариант выглядит для меня более правдоподобным, и тут можно извернуться в том, что отрастив себе эту самую аномалию, "драйвера" для ее применения в мозг не "нагрузятся", а учится, имея ее с рождения - в разы легче. Взрослый может освоить, но это очень долго, и возможно - не в полной мере. Поздно становится гимнастом, когда тебе 30+ - упущен момент гибкости суставов, здесь может быть так же.

Магия - однозначно нет. Но в целом, доступ к генной модификации у магических рас есть, просто придется выбираться из своих мест обитания, и пилить туда, где это возможно. Ну и "много денег" тоже не лишние, так как могут возникнуть проблемы с индивидуальной подгонкой.
https://i.gyazo.com/94f010fbf2013920a240121e4f69ca10.png
Как пример эльфийки/полуэльфийки с "декоративным" (хотя не факт, крылья, при правильном материале и пулю удержат и падение замедлят, а хвост - для равновесия на бегу, да и выбить половину зубов нахалу может) "Класс 3". Хотя, там рука немного странная, да и что под платьем - еще вопрос... Может и "Класс 4"...
Проблемы там могут быть с культом Перворожденных...

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, если исходить из того факта, что в одном сеттинге псионика может включать в себя как магические способности (магия разума в D&D), так и немагические (псионика, зависящая от способностей мозга) способности в противовес магии (Дом Облодра - классический пример того, как псионика становится наследственной) - то вполне возможен вариант с выделением нужного гена пси-силы и сохранения его в рамках одной семьи (возможны близкородственные браки, но тогда есть опасность банального вырождения семьи с кучей наследственных проблем, происходящих от кровосмешения). Если я правильно помню, то аншару все поголовно псионики, из чего лично мне видится такой вывод, что пси-силы у них закреплены на генетическом уровне.
В неоднократно упоминаемом мной сеттинге Warhammer 40.000 псайкеры людей упоминаются как ступень в развитии человечества, что тоже не может не наталкивать на мысль о том, что это генетическая мутация. Есть у них и такая особенная каста псайкеров, как Навис Нобилите - навигаторы, обладающие возможностью в относительной безопасности проводить корабли через варп. Есть и психически одаренная раса - эльдары, которые поголовно обладают пси-силами.
На мой взгляд, дело скорее в генетике, хотя и отрицать магические способности к магии разума среди нас, живущих в СК, не стоит.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, про WH40k я хорошо так в курсе) В некоторых источниках Навигаторов выделяют именно как мутантов кстати. С обычными псайкерами все сложнее, а "парии" так вообще мутная тема. В целом, не думаю, что к нашему случаю применимая Слишком гуманитарии все это писали. Слишком.


магические способности к магии разума среди нас, живущих в СК, не стоит.
Псионика != магия, она действует вне СК. Магия нет. Что кстати говорит в пользу в аномалии строения головного мозга (ну а чего еще? Не 5й же точки. Опять таки, должна же быть какая-то польза от всего этого серого вещества).

дело скорее в генетике
Не спорю и не отрицаю. Я говорила именно о генной модификации "на живом организме" - в реалиях магического мира это будет намного сложнее, так как есть куча вещей, который для этого... мягко говоря желательны, и хотя наличие пары-тройки магов, специализирующихся на таких вещах вполне возможно, но тягаться с ресурсами полноценных НИИ, с доступом к симуляции клеточных процессов на компьютерах в ускоренном темпе и еще десятке вещей... Может быть невозможным.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, кстати, странная мысль.
"Панацея" - тот еще кошмар для вампиров (HOMO SANQUISUAGAE которые). Распыление ее в атмосфере - неизбежная гибель для всех паразитов и имуннизация населения. Никакая регенерация не спасет, когда организм запустит производство лейкоцитов в режиму "умру но сделаю". Носителя убьет или паразит выживающий все соки, для восстановления пожираемых лейкоцитами тканей, или он сам накроется, от выделяющихся при умирании отработанных лейкоцитов токсинов./истощения.

[Nabra]

организм запустит производство лейкоцитов в режиму "умру но сделаю"
Кстати, вот этот вопрос меня интересовал, но не смогла сформулировать. Вампиры-оборотни - это отдельная история, но получается, что любое "что-то пошло не так" с имунной системой (аутоимунное заболевание, или инфекционное, но такое, которое и у обычного человека вызывает выходящую из под контроля имунную реакцию, вроде менингита... Да даже банальная аллергия) для иммунизированого человека будет значительно тяжелее, чем для обычного? Это как-то пофикшено в самой модификации? Или это то самое "двойное дно", из-за которого не обработать бы этим препаратом всех людей в галактике? Или я опять туплю, и это вообще не так работает?

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, простое изменение алгоритма работы лейкоцитов - это не все. Там по идее должно быть некоторое изменение и других принципов работы иммунной, чтобы аллергии не давали крайне неприятных итогов. А вот менингитообразные заболевания - без шансов для них, любые, сколько-то адекватные количества возбудителей будут уничтожены до "каскадной штамповки" лейкоцитов. Если же вкатить например шприцем на 15-20 кубиков концентрированный препарат с ними - да, как раз сценарий "умру но сделаю", но кхм, это уже далеко за пределами всех разумных сценариев. Для защиты от любых количеств возбудителей нужны другие методы, когда биохимия организма не позволит им существовать в нормальным жизненном цикле. А с Панацеей можно голыми руками без последствий копать какой-нибудь могильник с "сибирской язвой" без последствий, правда, промыть потом все что можно придется - или провести в карантине пару недель, чтобы все бактерии сожрала иммунная система.
Есть конечно сценарий, когда бактерия/вирус маскируются под клетки организма на очень высоком уровне - и тогда да, иммунная система их пропустит. Но в природе такое "совпадение" рассматривать разве что как математическую вероятность стоит. Искусственные штаммы - разговор другой.
Недостатками может быть тот фактор, чтобы без высокой защиты ДНК от повреждений при делении клеток, возможны сбои, а в случае агрессивной иммунной системы это может быть очень опасно. Да, можно защитить ДНК, но это уже другой мод, совсем. И он часть ее работы берет на себя - вирус в такое не встроится никак. Да и лобби противников таких штук не дремлет.
Тем же вампирам явно не улыбается появление на орбите транспорта, сбрасывающего в атмосферу контейнеры с "панацеей" в качестве "гуманитарной помощи" во время какой-нибудь местной оспы...

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, не зря ж зилоты (антимутантская группа на Терре, почти под корень зачищенная) на них в своё время окрысились.
С обычными псайкерами - да. А библиарии Астартес вообще отдельный разговор. До Ереси - с осторожностью использовали и даже запретили их. Но после Ереси Папа Смурф ака Робаут Жиллиман решил оставить их.
Ууу... "Парии" там вообще тёмный лес, причём настолько, что об их происхождении до сих пор баталии идут. Чуть ли не К'Тан их создали в результате экспериментов.
А что мешает действовать псионике наравне с магией в СК?Можно быть слабым магом, но умелым псиоником. Тут, как по мне, одно другому не мешает.
Эльфы СК те ещё засланцы) Ни имплантаты, ни генные модификации не признают от слова совсем. Так что лучше сделать маленькую ремарку, что развили естественным путём через браки с нужными представителями своей расы. Произошла мутация энное количество тысячелетий назад...

[Эрвина Гэйслер]

Ни имплантаты, ни генные модификации не признают от слова совсем.
насчет генетики - скорее индивидуальный вопрос, и вопрос доступности, как мне кажется. Если просто чтобы добраться до мест, где можно заказать какой-то "ширпортеб" надо потратить полгода, при этом это встанет в офигенный ценник из-за подгонки "под себя" - то сложно сказать что "не признают".

Произошла мутация энное количество тысячелетий назад...
Да, один из путей.


А что мешает действовать псионике наравне с магией в СК?
Ничего, естественно. Речь о том, что псионика и магия имеют разные источники.
Грубо говоря, "теплое и зеленое" - разные вещи. Причина мнения - магия вне СК не работает, псионика - работает.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, вопрос в мировоззрении. Да и на кой эльфам имплантаты, ежели они живут в основном в СК?Насчёт модификаций - можно спорить. К модификациям можно относится скептически и не видеть смысла, поскольку у эльфов и без генных модификаций весьма неплохие способности - куда лучше видят при слабом освещении и в темноте, хотя могут уступать в этом тем же вампирам, более ловкие, но жертвуют силой, хотя задохликами их не назовешь, меньше могут болеть, но к некоторым болячкам и ядам иммунитета не иметь... Вобщкм, список можно писать отсюда и до обеда.
В теме псионики была заброшена идея о том, что на Златоцвете две-три семьи обладают навыками псиоников, фактически отказавшись от магии, но сохранив начальные магические навыки.

[Nabra]

псионика и магия имеют разные источники.
На сколько я понимаю, именно так и задумывалось. Тот, кто начинал это писать, предполагал, что псионика - это вообще просто гипертрофированное свойство личности (эмпатия/телепатия - просто гипертрофированные социальные навыки; некое взаимодействие с реальностью, с помощью которого происходит телекинез, есть у всех, но у большинства оно слишком слабое, чтобы его эффект можно было зафиксироать; с остальными тоже что-то в этом духе), но мы так и не сформулировали причины, почему обучиться пси-способностям могут только аншару. В общем-то, если она вернется, можно будет спросить у нее более подробно.

[Эрвина Гэйслер]

Используемая терминология:

Вирусный вектор - инструмент используемый для доставки и внедрения генетического материала в клетки живого организма или в культуры клеток. Механизм основан на том, как размножаются вирусы, с тем исключением, что репликация вируса после внедрения новых элементов в исходный генокод необязательна. Представляет собой искусственно измененный вирус, который несет в себе элементы ДНК, которые после его проникновения внутрь клетки будут встроены в ее ДНК и начнут функционировать. Ограничен определенным объемом переносимой информации, и в случае сложных модификаций может потребоваться применение нескольких различных векторов, для достижения поставленного результата.
Цель применения - внесение тех или иных изменений в зараженные клетки или организм.

Сравнение обычного вируса и вирусного вектора
Обычный вирус попадает в организм, прикрепляется к оболочке клетке, и тем или иным путем (существует несколько способов) вбрасывает внутрь свою ДНК или РНК (у РНК-вирусов своя атмосфера, там все чуть сложнее, но суть одна), которая потом должна запустить цикл воспроизведения вирусов за счет ресурсов клетки. Все ДНК-вирусы используют для этого аппарат ДНК клетки-носителя, и далее мы будем рассматривать только их. РНК-вирусы имеют свой собственный механизм и нам не интересны.
Вирусная ДНК преодолевает оболочку ядра клетки и вступает в контакт с ДНК, встраивая в нее участки, запускающие воспроизводство вируса, и клетка, хотя и продолжает жить, но строит ДНК вируса. Потом вирусы формируют себе белковый капсид-оболочку и тем или иным путем покидают клетку, или при ее разрыве, или через клеточную мембрану. Цикл повторяется.

Вирусный вектор действует аналогично, до момента, когда его ДНК попадает внутрь ядра клетки и вступает в контакт с ДНК носителя. Она встраивает туда не участок, отвечающий за репликацию вируса, а "добавляющий" клетке нужные свойства. Участок отвечающий за репликацию вируса - опционален, и может иметь дополнительные свойства, например он может "отвалиться" от ДНК через какой-то срок, или функционировать только в присутствии определенных ферментов - т.е репликация вирусного вектора контролируема, и бесконечно размножаться он не будет.

Модификация (жаргонное "мод") - собирательное название для изменений, вносимых с помощью биотехнологических векторов. Отдельная модификация может как вносить одно изменение, так группу разнонаправленных - в последнем случае, иногда, используется название "модификационного пакета" или "модпака".

Примеры:
Класс 1:
Класс 2:
Panacea Universalis (так же известна как просто "Панацея" и под несколькими фирменными марками) - одна из самых старых модификаций на сегодняшний день, по прежнему обновляемая для совместимости с разумными видами. Представляет собой мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина. Появившись около 850 лет назад стала одним из сильнейших доводов в пользу распространения биотехнологий в "широких кругах" а так же, последним доводом в случае масштабных эпидемий - распыление в верхних слоях атмосферы десяти-двадцати тонн препарата содержащего вирусный вектор "Панацеи" в краткие сроки распространить ее по всей планете.
Не наследуется, негативные эффекты - незначительное повышение утомляемости.
Сегодня модификация производится несколькими компаниями под разными наименованиями.
Примечателен тот факт, что в создании Panacea Universalis одну из ведущих ролей занимала Лойре Т'Ассент.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, ну вот да, без знания того, "откуда растут ноги" сложно говорить. Хотя, можно просто ввести пункт, что пусть "аномалия" и отращиваемая, но вот пользоваться ей выше уровня "слабо-средне" невозможно. И это "индивидуальный" мод, который стоит не просто дорого, а очень дорого, и специалистов такого уровня крайне мало.

[Nabra]

Вопрос из разряда идиотских концепций, которые крутятся у меня в голове. Возможно ли таким способом внести в ДНК неактивный участок с какой-нибудь информацией? ХЗ, кому может понадобиться ТАК хранить информацию, но мало-ли.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, до 10-12 килобайт с одного штамма вирусных векторов - легко. D. radiodurans в ДНК зашивали какую-то песенку, и через 100 поколений, она осталась нетронутой, а сама бактерия с пофигизмом жила без проблем. Что уж говорить, про сохранность информации в пределах одного поколения.
Смысл... тут да, не то чтобы много, хотя для всяких сверхсложных криптографических ключей - вариант. И сохранность высокая, и потерять невозможно. Извлечение тоже не мгновенное, нужно оцифровывать геном и по аглоритму выделять участки, где есть элементы информации, но в то же время, без знания алгоритма, это делает такие вообще невзламываемыми. Вернее взломать можно, но время расшифровки будет совершенно неадекватным.

[Вараэль ун Кайлин]

Да уж... Попросту догхырища информации. Вот смотри - допустим, вирус размножается до определённой критической точки, с которой организм попросту не справляется. Что тогда?Происходит мутация под его воздействием или как?Или ДНК вируса встраивается в ДНК организма, пораженного этим вирусом?

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, 10-12 килобайт - для целей генной инженерии - достаточно. По последней информации, исходя из эволюционного подхода, реально нужными и использующимися является не более 20% генома. По другим оценкам - около 10%, т.е вся информация зашифрована в ~150-300 мегабайтах. Даже 10кб встроенные в правильных участках меняют очень много. Опять же, важный момент, что 10-12кб - это объем встраиваемый одним вирусным вектором. Второй вектор может иметь еще 10-12кб, для других участков, и так далее.
И над переносимым объемом сейчас весьма и весьма работают, это одно из направлений развития в конструировании гибридных вирусных векторов.

Как работает "типовой" "заразный вирус" - он попадает в организм, прикрепляется к оболочке клетке, и
тем или иным путем (несколько методов) вбрасывает внутрь свою ДНК или РНК (у РНК-вирусов своя атмосфера, там все чуть сложнее, но суть одна), которая потом должна запустить цикл воспроизведения вирусов за счет ресурсов клетки. Все ДНК-вирусы используют для этого аппарат ДНК клетки-носителя, и далее мы будем рассматривать только их. РНК-вирусы имеют свой собственный механизм и нам не интересны, ка и вирусы с обратной транскрипцией.
Вирусная ДНК преодолевает оболочку ядра клетки и вступает в контакт с ДНК, встраивая в нее участки, запускающие воспроизводство вируса, и клетка, хотя и продолжает жить, но строит ДНК вируса. Потом вирусы строят себе белковый капсид-оболочку и тем или иным путем покидают клетку, или при ее разрыве, или через клеточную мембрану.

Вирусный вектор действует аналогично, до момента, когда его ДНК попадает внутрь ядра клетки и вступает в контакт с ДНК носителя. Она встраивает туда не участок, отвечающий за репликацию вируса, а "добавляющий" клетке нужные свойства. Участок отвечающий за репликацию вируса - опционален, и может иметь дополнительные свойства, например он может "отвалиться" от ДНК через какой-то срок, или функционировать только в присутствии определенных ферментов - т.е репликация вирусного вектора контролируема, и бесконечно плодиться он не будет.
Можно использовать принцип двух поколений, когда первый вирусный вектор запускает механизм репликации второго, выполняющего нужную задачу, и вообще не способного к саморепликации. Потом с помощью противовирусного препарата мы полностью уничтожает первый вирус, а второй спокойно делает свое дело.

допустим, вирус размножается до определённой критической точки, с которой организм попросту не справляется
Нормальный вирусный вектор вообще игнорируется организмом, не запуская иммунной реакции, к слову)

Происходит мутация под его воздействием или как?Или ДНК вируса встраивается в ДНК организма, пораженного этим вирусом?
С некоторой натяжкой это можно назвать мутацией, с той поправкой, что спрогнозированной и контролируемой.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, то есть речь идёт о том, чтобы с помощью вируса запустить процесс нужной модификации?Пусть и достаточно запутанным - в данном случае двухкомпонентный вирус - но тем не менее по сути это так?
Тогда вопрос такой - можно ли противовирусными затронуть оба вируса или этот вариант не сработает?Даже так - вроде лечить будут от одного, в то время как другой будет делать работу по целенаправленной генетической модификации?

[Эрвина Гэйслер]

то есть речь идёт о том, чтобы с помощью вируса запустить процесс нужной модификации?
Да. Если совсем упростить - то мы вытаскиваем/"отключаем" например ген, отвечающий за пигментацию волос "светло-русый" и вставляем/"активируем" ген "серые". Волосы которые будут расти после данного процесса будут иметь другой цвет. И так практически с любой модификацией.

Тогда вопрос такой - можно ли противовирусными затронуть оба вируса или этот вариант не сработает?
Зависит от типа вирусов. Двухэтапный метод хорош, когда мы используем "первое поколение" способных к саморепликации вирусов с обратной транскрипцией, и "второе", неспособное к ней, из ДНК-вирусов классического типа. К противовирусным препаратам уязвимым получается первое поколение, которые мы уничтожаем, когда достигнута "критическая масса" второго поколения, которое выполнит свою задачу, уже не размножаясь (исходно не имея такой возможности). Второе поколение тоже может быть уязвимо к препарату, но смысл двухэтапного метода тогда... от меня ускользает.


Пусть и достаточно запутанным - в данном случае двухкомпонентный вирус - но тем не менее по сути это так?
Это лишь один из методов. Их я прямо сейчас могу вспомнить несколько штук из используемых, и несколько из имеющий перспективы, если их смогут реализовать.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, хм. Логично.
А как же тогда быть с резистентностью вирусов?Допустим, второй вирус будем приучать к сопротивлению противовирусным?

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, к противовирусным уязвимы преимущественно вирусы с обратной транскрипцией, в силу того, что у них всех один механизм встраивания в ДНК - через ее конец. Если этот процесс осложнить с помощью химического соединения - механизм "ломается" и репликация невозможна, а клетки, где они уже встроились через какое-то время вымрут.
ДНК-вирусы в противовирусным препаратам устойчивы, и их препарат не заденет.

Очень бы не хотелось такие нюансы тащить в матчасть, честно говоря - переусложнит еще до крайности.

[Nabra]

Как бывший несостоявшийся биолог, уже не совсем понимаю, о чем вы вообще. Могу попробовать копнуть немного, но не сейчас.

[Алиса]

Если мы говорим о аномалии в строении головного мозга - тогда да, возможно "отращивание".Да, речь об этом. Но нужна причина, почему невозможно как минимум на данном этапе развития технологии.

Второй вариант выглядит для меня более правдоподобным, и тут можно извернуться в том, что отрастив себе эту самую аномалию, "драйвера" для ее применения в мозг не "нагрузятся", а учится, имея ее с рождения - в разы легче. Взрослый может освоить, но это очень долго, и возможно - не в полной мере. Поздно становится гимнастом, когда тебе 30+ - упущен момент гибкости суставов, здесь может быть так же.Думаю, это будет хорошим объяснением.

что в одном сеттинге псионика может включать в себя как магические способностиУ нас свой собственный сеттинг, и у нас псионика ничего магического в себя НЕ включает. То есть псионика с магией ну никак не связаны. При этом наличие пси-способностей у расы в целом, как правило, означает то, что к магии эти расы не способны. Это как в природе одни, например, впитывают воду всей поверхностью тела, другим чтобы напиться нужно высунуть язык, а третьи получают воду вместе с едой, способы разные, а резултьтат один. В то же время некоторым расам могут быть доступны и те и другие способности, но таких меньшинство.

В неоднократно упоминаемом мной сеттинге WarhammerНеоднократно повторяю - у нас НЕ Warhammer, и каноны Warhammer'а к нам малоприменимы.

Псионика != магия, она действует вне СК. Магия нет. Что кстати говорит в пользу в аномалии строения головного мозга (ну а чего еще? Не 5й же точки. Опять таки, должна же быть какая-то польза от всего этого серого вещества).С точки зрения матчасти нашего игрового мира, верно. И... возможно, это где-то в описании псионики стоит уточнить.

"Панацея" - тот еще кошмар для вампиров (HOMO SANQUISUAGAE которые). Распыление ее в атмосфере - неизбежная гибель для всех паразитов и имуннизация населения. Никакая регенерация не спасет, когда организм запустит производство лейкоцитов в режиму "умру но сделаю". Носителя убьет или паразит выживающий все соки, для восстановления пожираемых лейкоцитами тканей, или он сам накроется, от выделяющихся при умирании отработанных лейкоцитов токсинов./истощения.В общем-то да. И это для одних семей, как я думаю, лишний повод искать сотрудничества с людьми на мирной основе, понимая, что их могут вышибить одним ударом, а для других - стремление людей себе подчинить, пока они этот удар не нанесли, но в развитых мирах скорее первое, потому что людей больше.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, что ж. Тогда оставим это как генетическую предрасположенность окраинных планет СК. Как маги будут слабыми или вовсе не владеть магией, зато псионики - хорошего уровня.

[Эрвина Гэйслер]

Думаю, это будет хорошим объяснением.
И скорее всего самым "логичным". Технологический порог тут мешать никак не будет, а вот "драйвера" - уже другая вещь.
И это для одних семей, как я думаю, лишний повод искать сотрудничества с людьми на мирной основе, понимая, что их могут вышибить одним ударом, а для других - стремление людей себе подчинить, пока они этот удар не нанесли, но в развитых мирах скорее первое, потому что людей больше.
Угу. Или ставить палки в колеса пытаться дискредитировать сами технологии, способные на такое, в целом.

[Эрвина Гэйслер]

уже не совсем понимаю, о чем вы вообще
О том, чего я бы не хотела вносить в итоговую версию. Типы вирусов, вирусных векторов, методология их применения и прочие дебри. Копать в эту сторону вообще тяжело - литературы мало, и нередко она еще и устаревшая.
В такие детали углубляться мне бы не хотелось - и я далеко не все знаю, и могу допустить ошибки, а вот с основами все проще обстоит.

[Обстантиа]

Nabra, небольшой апдейт по переносимому объему информации.
Человек работающий в области биоинженерии, у которого я поинтересовалась этим вопросом, немного завис, и ответил, что это цифры начала нулевых, для негибридных вирусных векторов (использование какого-то существующего вируса, когда есть ограничение в длине его ДНК, куда приходится вставлять новые участки, заменяя ими неиспользуемую часть). Гибридные (по сути - создаются нуля, "с оглядкой" на обычные вирусы) могут иметь на несколько порядков большую нагрузочную способность, вплоть до десятков гигабайт.
Правда, такое конструировать долго и сложно, но реально.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса,
Nabra, на выходных постараюсь немного переделать терминологию и расширить, добавлю так же ограничивающие факторы.

[Эрвина Гэйслер]

http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=63946&postcount=36 - небольшое обновление и расширение описания.

Вопрос:
1. Как удобнее для восприятия будет - сначала общее описание классов модификаций, потом примеры, или "описание класса + примеры, описание следующего класса + его примеры и так далее"?
2. Какие "глобальные" моменты хотелось бы внести в терминологию?

Предложения:
В планах есть несколько (3 или 4) связанных с темой НПС из разных "лагерей".
Я могу прописать и всех, но есть мысль - если (именно если) у кого-то есть желание взяться за, скажем, "технаря", являющегося в первую очередь сторонником кибернетических технологий, или лицо, высоко стоящее в иерархии культа Перворожденных - тут вариантов несколько.
В чем профит - получатся не только персонажи, разных "фракций", но и разных взглядов, поскольку разные люди, по разному видят "объект обсуждения".

Алиса, по поводу обосную "неотращиваемости"/невозможности использования "искусственной псионики". Все проще, даже без "отсуствия драйверов" и так далее. Аномалия может находится в участке мозга отвечающем за память, а перестройка структуры ГМ (гол. мозга) в любом случае несет риски повреждения памяти (что несколько снижает популярность "радикального моддинга, даже среди тех, кто потенциально может) - в разной степени, в первую очередь "отпадут" давние воспоминания, к которым давно не было "обращений" по нейронам.
Может быть так, что в случае "отращивания" такой аномалии, вероятность необратимого ущерба памяти слишком велика, и касается даже краткосрочных воспоминаний.

[Алиса]

"описание класса + примерыДумаю, так удобнее.

Какие "глобальные" моменты хотелось бы внести в терминологию?Пока не готова ответить. Подумаю.



Аномалия может находится в участке мозга отвечающем за память, а перестройка структуры ГМ (гол. мозга) в любом случае несет риски повреждения памяти (что несколько снижает популярность "радикального моддинга, даже среди тех, кто потенциально может) - в разной степени, в первую очередь "отпадут" давние воспоминания, к которым давно не было "обращений" по нейронам.
Может быть так, что в случае "отращивания" такой аномалии, вероятность необратимого ущерба памяти слишком велика, и касается даже краткосрочных воспоминаний.:ay:

если (именно если) у кого-то есть желание взяться за, скажем, "технаря", являющегося в первую очередь сторонником кибернетических технологий
Nabra, мне как-то сразу пришёл на ум Алекс.

[Nabra]

мне как-то сразу пришёл на ум Алекс.
На сколько я поняла персонажа, он вполне туда подходит, да.

А образ персонажа, решившего "в ноль" стереть себе память ради обретения псионических сил, выглядит довольно таки интересно.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, иногда полезно бывает полистать учебник оп нейрофизиологии. Он в целом "такое себе", но иногда полезные мысли подкидывает. Я нихачу лабы во вторник сдавать

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, гм... А вариант с отовариванием по черепушке чем не подходит?Бывали случаи, когда после сильного удара по голове тяжёлым предметом у пострадавшего вдруг открывался талант к тому же рисованию, хотя он рисовал только в школе и то не испытывал какого-то удовольствия? Если же искусственно, то тут думать надо, как можно перестроить функционирование головного мозга и периферической нервной системы. Самый простой вариант - с детства развивать способности, как у ментатов в Дюне - оперирование большими массивами информации без помощи техники, полагаясь на способности мозга. Есть второй вариант - Нейромант Уильяма Гибсона.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, немного не поняла.
"Отоваривание по черепушке" - оно же ЧМТ, оно же черепно-мозговая травма - нарушает связи между нейронами. Часть из них восстановится, часть нет, часть восстановится иначе, как следствие, мы с очень низкой вероятностью имеем вероятность "удачного" восстановления, когда на выходе будет "положительная" реакция. Все остальные шансы на или удачное восстановление без перемен, или на негативные последствия (самое вероятное).
Что это даст в контексте создания в мозгу новой структуры клеточного уровня?
В случае перестройки головного мозга мы имеем схожий процесс, но т.к его можно проводить медленнее, чем удар камнем, то степень нарушения нейронных связей ниже, и вероятность успешного восстановления (под успешным мы понимаем "без изменений") намного выше. Но если в участке мозга, отвечающем за память необходимо создание новой структуры, то порог нейропластичности скорее всего будет превышен, и повреждения памяти неизбежны.
Да, хорошо развитая память может несколько снизить процент "потерянных данных". Но
Самый простой вариант - с детства развивать способности, как у ментатов в Дюне - оперирование большими массивами информации без помощи техники, полагаясь на способности мозга. Есть второй вариант - Нейромант Уильяма Гибсона.
никакое оперирование большими объемами данных, без вмешательства в генокод не даст создать в мозгу то, чего там "по умолчанию" не было. Это как если сказать "а давайте его каждый день топить - вдруг жабры отрастут".
По Гибсону уже не помню "основы", увы.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, в принципе согласен. Аномалия может быть спящей и прийти в действие от психологической травмы или от травмы физической.
Первых ментатов именно обучали с детства развивать способности мозга. Лет с 7-9. Насколько я помню канон Дюны, для обучения ментата необходимы были хотя бы минимальные аналитические задатки и минимальные способности оперировать большими массивами информации и производить быстрые вычисления больших чисел.

[Эрвина Гэйслер]

. Аномалия может быть спящей и прийти в действие от психологической травмы или от травмы физической
В таких случаях, нужно предварительное диагностирование ее наличия, теми или иными методами (магия, технология - не важно) и профильные методы тренинга, направленные на развитие взаимодействия мозга с аномалией. Если не получается - оставить в покое.
Потому что в наверное 999 случаях из 1000, все, что получает жертва ЧМТ - это кучу проблем со здоровьем. Психологические травмы не сильно лучше.
ради 0.1% успехов (если не меньше. Скорее всего меньше) отправлять на инвалидные кресла пациентов? Да еще и ради далеко не факт, что хоть сколько-то выдающихся способностей у уцелевшего? Какой-то фиговый план.


Первых ментатов именно обучали с детства развивать способности мозга. Лет с 7-9. Насколько я помню канон Дюны, для обучения ментата необходимы были хотя бы минимальные аналитические задатки и минимальные способности оперировать большими массивами информации и производить быстрые вычисления больших чисел.
Как метод тренинга - это может быть актуально. Но если аномалии нет, это не поможет ничем. Сколько в легкие воду не заливай, жабрами они не станут.

[Эрвина Гэйслер]

мне как-то сразу пришёл на ум Алекс.
На сколько я поняла персонажа, он вполне туда подходит, да.
А что за личность?


А образ персонажа, решившего "в ноль" стереть себе память ради обретения псионических сил, выглядит довольно таки интересно.
Как идею для персонажа можно попробовать, может заинтересует кого.

[Алиса]

А что за личность?Мой старый персонаж с давно закрывшегося супергеройского форума. Там он был сыном главы корпорации зла, одним из первых киборгов среди людей, противником героев. Есть мысль адаптировать его к нам в качестве НПС с отдельным профилем, аналогично Отшельнику, чтобы роли ключевых антагонистов не зависели от ухода играющих за них игроков. Но пока о нём можно судить только по посту с той закрытой игры, который я перенесла сюда как пробный: http://spacewind.su/rpg/showthread.php?t=2328

[Эрвина Гэйслер]

Там он был сыном главы корпорации зла, одним из первых киборгов среди людей, противником героев.
Ну, с "героями" в прямом смысле тут в НПС вообще напряженка получается) Но почему нет?

[Алиса]

Ну, с "героями" в прямом смысле тут в НПС вообще напряженка получается)А у нас и не супергеройский форум. :)))

Но почему нет?Значит, пусть будет одним из НПС. И можно написать поиск на Айшат, его помощницу, она в посте упоминается. И, может быть, на его отца, главу корпорации "Северное сияние", который, как предполагалось, в настоящий момент живёт за счёт системы жизнеобеспечения и готовится к тому, чтобы переписать свой разум из умирающего тела куда-нибудь... но это пока в игре не упоминалось, так что можно переписать как удобно.

А образ персонажа, решившего "в ноль" стереть себе память ради обретения псионических сил, выглядит довольно таки интересно.Как идею для персонажа можно попробовать, может заинтересует кого.Согласна.

[Эрвина Гэйслер]

А у нас и не супергеройский форум.
Ну, "религиозник" от Перворожденных мне почему-то представляется как этакий немного "отщепенец" в рядах своих, который считает, что если есть необходимость, реальная, например работа тех же ликвидаторов экологических аварий, где защита организма весьма желательна - то "а кто мы такие чтобы мешать?". Этакое сочетание альтруизма в желании помочь окружающим и бульдожьей хватки в философских диспутах, которое не дает его "выпихнуть" из верхнего эшелона представителей культа. "Непотопляемый хрыч", так скажем.
Почему-то вот эта дама как его секретарь или иной приближенный сотрудник представляется.
http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=63921&postcount=26
Не факт даже, что религиозна, она может видеть в помощи культу что-то свое, работая "по зову головы" а не "сердца". А моддинг... ну, может пунктик о драконах. Навязчивый. Очень.

А Лойре... Она разочаровавшаяся, во всем вообще, идеалистка, когда-то пытавшаяся помочь "всем и сразу" - Панацея во многом ее творение. А на текущее время, лучше всего ее охарактеризовать вот этим:
https://youtu.be/0Skf6u_Jt8c
Исследования новых планет, работа над интересными лично ей проектами - да. Но не потому, что хочет кому-то помочь, а потому что интересно ей лично. Ну и ошибок в прошлом хватило, чтобы к таким вот взглядам на жизнь прийти. Наверное, одна из самых старых личностей, которые все еще "на сцене событий", хотя по поведению и не скажешь.

[Алиса]

Ну, "религиозник" от Перворожденных мне почему-то представляется как этакий немного "отщепенец" в рядах своих, который считает, что если есть необходимость, реальная, например работа тех же ликвидаторов экологических аварий, где защита организма весьма желательна - то "а кто мы такие чтобы мешать?".Тут... предполагается, что культ Перворождённых отвергает вообще любые самостоятельные модификации. Потому как Перворождённые ушли в другие миры, но вернутся и когда это случится, будет счастье для тех, кто их дождался таким, каким был создан ими, не поддался соблазну себя изменить не понимая основ мира, которые были ведомы только богам - как-то так, но с пафосом, на который я не способна. То есть эти ребята не могут быть частью основного культа, но могут быть отколовшимися от него, подобно тому, как откололся "Огненный шторм" (и их надо будет дописать в список). То есть они не немного отщепенцы, а совсем-таки еретики.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, какого плана еретики?Если приверженцы культа Перворожденных в основном противостоят модификациям мирным путём, а "огнештормы" - готовы искоренить модификантов и имплантированных, то этих как представить? Во имя Перворожденных совершать модификации и вживлять имплантаты?

[Алиса]

Если приверженцы культа Перворожденных в основном противостоят модификациям мирным путём, а "огнештормы" - готовы искоренить модификантов и имплантированных, то этих как представить?Мне представилось что-то типа "Бороться с врагом его же оружием" или "В изменяющимся мире кто-то должен нарушить запрет, чтобы другим не пришлось этого совершить". Или даже "Боги бросили наш мир, и не собираются возвращаться, теперь мы сами можем стать богами".

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, хм... Определённая логика есть, но как быть с твердолобыми правоверными последователями культа?

[Алиса]

Определённая логика есть, но как быть с твердолобыми правоверными последователями культа?Никак, они таких никогда не признают. Потому единственный путь - отделяться с самостоятельную организацию. Это при условии, если хочется сохранить связку с культом для персонажей и добавить ещё одну религиозную организацию. Если нет, то они просто будут исключены из культа, но сами могут считать что они правы и у них могут найтись последователи, но официальной организации именно с религиозной основой нет. Тут уже Эрвине виднее.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, хм... Ладно. Но на мой взгляд, они вполне могут пытаться расширить своё мировоззрение и на них. Но оставим это на усмотрение Эрвины.

[Эрвина Гэйслер]

Потому как Перворождённые ушли в другие миры, но вернутся и когда это случится, будет счастье для тех, кто их дождался таким, каким был создан ими, не поддался соблазну себя изменить не понимая основ мира, которые были ведомы только богам
"В изменяющимся мире кто-то должен нарушить запрет, чтобы другим не пришлось этого совершить"
Самое ближайшее, да. Весьма точное описание их "отношений" с политикой культа.

Если нет, то они просто будут исключены из культа, но сами могут считать что они правы и у них могут найтись последователи, но официальной организации именно с религиозной основой нет.
Официалами могут считаться какой-нибудь "еретической сектой", теми, кто смотрит со стороны - религиозным течением с менее строгими взглядами. Сами в общем-то вряд ли станут отрицать "опалу", но отношение к ней разное, как и сами личности собравшиеся там. Мне тут интереснее не "сохранить связи с культом" а показать тчоки зрения на биотех как таковой - а здесь получаются и "мягкие" взгляды ("секта") и "строгие" (официалы)

[Эрвина Гэйслер]

Класс 1: фактически, модификаций этой категории не имеют только представители видов сравнительно недавно вышедших в космос или жители окраинных колоний. Класс 1 не вносит никаких функциональных изменений, а лишь исправляет природные недочеты, например блокирует гены ответственные за развитие генетических патологий, предрасположенность к тем или иным заболеваниям и аллергическим реакциям. Пользователя можно сравнить с очень здоровым представителем его биологического вида. Не наследуется, как правило вводится после совершеннолетия. Некоторыми источниками уже не считается за генную модификацию и относится к генной терапии.
Класс 2: модификации, тем или иным образом меняющие свойства организма, но обнаруживаемые лишь на клеточном и более низких уровнях (обнаруживаются при исследовании содержимого клеток, или их компонентов).

Panacea Universalis (так же известна как просто "Панацея" и под несколькими фирменными марками) - одна из самых старых модификаций на сегодняшний день, по прежнему обновляемая для совместимости с разумными видами и их планетарными подтипами. Представляет собой мод иммунной системы, обеспечивающий пользователю полную защиту от вирусных и бактериальных заболеваний, а так же паразитов, жизненный цикл которых которых, включает в себя развитие в тканях или крови организма-хозяина. Появившись около 850 лет назад стала одним из сильнейших доводов в пользу распространения биотехнологий в "широких кругах", а так же, последним доводом в случае масштабных эпидемий - распыление в верхних слоях атмосферы десяти-двадцати тонн препарата содержащего вирусный вектор "Панацеи" позволяло в краткие сроки распространить ее по всей планете. Не наследуется, негативные эффекты - незначительное повышение утомляемости. Требует точной подгонки под биологический вид пользователя, в противном случае вирусный вектор не встраивается в ДНК, или, в случае нескольких неофициальных, кустарных версий - приводит к последствиям сравнимым с применением биологического оружия.
Сегодня модификация производится несколькими компаниями под разными наименованиями.
Примечателен тот факт, что в создании Panacea Universalis одну из ведущих ролей занимала Лойре Т'Ассент.

Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике.
Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам.

Класс 3: модификации обнаруживающиеся при медицинском осмотре или невооруженным взглядом, но сохраняющие генетическую совместимость пользователя с немодифицированными представителями того же вида. Могут иметь как функциональное назначение, так и косметическое, хотя последнее из-за высокой стоимости является редкостью. (пример "Класс 3" - жабры Алисы).

Вживляемое оружие - достаточно редкая группа модификаций, патенты на которые находятся в закрытом доступе, выращивающая в организме пользователя органы, или группы тканей, способные выступать в роли оружия. Как правило не обнаруживается при первичном осмотре и требует медицинского обследования для нахождения. Существуют десятки вариантов, как типа воздействия, так и размещения в организме, но можно выделить несколько наиболее известных:
Плевок кобры - модификация разделяет слюнные железы, часть которых изнутри покрывается тефлоном и выступает в роли хранилища для реагентов, которые вступают в контакт друг с другом при нервном импульсе, и содержимое которых выбрасывается в виде аэрозоля через так же покрытые тефлоном протоки в нёбе. Исходная версия, созданная Лойре Т'Ассент использовала карфторановую кислоту, более поздние, полученные на ее основе могут вырабатывать другие вещества, например нейротоксины, а в подмодификации "Dragonbreath" используется самовоспламеняющаяся смесь, на основе окислителя и изоамилового спирта..
Медуза - на ладонях и пальцах в складках кожи выращиваются ряды стрекательных клеток, активацией которых управляет пользователь. Сила токсина и его воздействие зависят от конкретной модификации и могут разнится от смертельного оружия до не вызывающего болевых ощущений ввода психотропного препарата, снижающего внимательность и критическое восприятие.
Недостатки. Многие модификации этой категории требуют наличия в диете специфичных веществ, а так же, пользователь должен пройти достаточно длительную подготовку, чтобы полностью контролировать их, и не навредить себе при использовании - случайное срабатывание "плевка кобры" базовой версии практически неминуемо приводило к быстрой и мучительной смерти, если организм носителя не был защищен от агрессивных веществ.

Защитные модификации - направлены на увеличение прочности костей, регенеративных возможностей организма и его способности сопротивляться различным типам воздействий.
Сфера - изменяет способ хранения ДНК и увеличивает эффективность ее самовосстановления. Метода защиты ДНК основан на том, что каждая кольцевая молекула ДНК закольцована и представлена в нескольких копиях, которые образуют переплетённые кольца, каждое из которых содержит по нескольку копий одной молекулы ДНК. Таким образом обеспечивается высочайшая устойчивость к ионизирующему излучению (летальная доза для пользователя "сферы" выше примерно в 200 раз, в сравнении с немодифицированным человеком) и значительное повышение устойчивости к вирусным заболеваниям, из-за сложности встраивания вирусной ДНК в кольца.
Вместе с тем, "сфера" не способна выводить радиоактивные вещества из организма, и получивший значительную дозу пользователь может оказаться оказаться опасным для окружающих в долгосрочном плане, что привело к созданию нескольких "закрытых городов" для ликвидаторов аварий, получивших значительные дозы излучения. Недостатком является снижение регенеративного потенциала организма из-за длительного процесса деления клеток с ДНК высокой структурной сложности. Модификация исключительно наследуемая и находится в "Класс 3" только из-за сочетания "наследуемость и обнаружимость лишь на клеточном уровне".
Панцирь - расширение реберных пластин совместно с их значительным укреплением приводит к образованию "подкожного бронежилета" способного защитить от пули или прямого удара ножа. В силу формы, под которой расширяются кости, значительных потерь гибкости не происходит, но внешне такой панцирь выдает себя из-за несколько неестественной формы проступающих ребер и при прощупывании.
К недостаткам можно отнести сложность медицинской помощи из-за трудностей доступа к содержимому грудной клетки, а так же вероятность травмирования внутренних органов осколками "панциря" при его разрушении.

Класс 4: носят радикальный характер вмешательства в организм пользователя, вплоть до невозможности установления исходного биологического вида. Обязательным "довеском" к модификациям такого класса идет регенерация, скорость которой неосведомленный наблюдатель может назвать сверхъестественной, которая нужна в первую очередь на этапе перестройки организма. К ним можно отнести изменения физиологии, биохимии и метаболизма, нередко, не встречающиеся в природе, например, внедрение тефлона в кожные покровы и шерсть, что обеспечивает высокую устойчивость в химически агрессивных средах. Жизнеспособное потомство (и потомство вообще) может родиться лишь в случае, если оба родителя являются пользователями модификаций одного типа или группы.

P.S Я сейчас убегаю, буду вечером, допишу. Жду яда и тапков.

[Вараэль ун Кайлин]

Вопрос - плевок кобры предусматривает вариант с накоплением ядом сторонних существ с целью его дальнейшего использования?

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, как одна из вариаций - возможно. Но там много проблем с хранением органических ядов будет, не любят они при нормальных температурах хранится долго

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, а что, если как модификацию сделать вживление желёз, собирающих этот яд?Не модификацию слюнных желёз, как в случае с их разделением, а как отдельную, связанную с ними отдельными протоками?

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, в смысле "собирающих"? Там от слюнных желез остается немного, просто используется (в базовой версии, их много, и они могут отличаться функционалом и принципами работы) самый удобный вариант из серии "зачем изобретать велосипед?".
Что там получается (для базовой версии): слюнные железы несколько увеличиваются, после чего "разделяются" на слюнную железу, продолжающую функионировать нормально, и новый орган, похожий на нее, но имеющих протоки в нёбе, заключенный в мускульную сумку и в случае многокомпонентных смесей, разделенный внутри стенками. Там же находятся выходные протоки желез, синтезирующих рабочие вещества - в в зависимости от модификации, разные. Где-то яд, где-то кислоты, где-то еще что-то. При сокращении мускульной сумки содержимое выбрасывается через протоки в нёбе наружу.
Теоретически, можно собирать яды из "окружающей среды", да, хотя механизм получается довольно сложным и неудобным. Но большая часть органических ядов которые можно собирать "в поле" в жидком виде, имеет несколько неустранимых минусов - они плохо хранятся при температуре 35+ градусов, действуют относительно медленно, плохо работают при контактном нанесении (им нужно попасть в кровоток или ткани, на коже почти безвредны) и они, откровенно говоря, слабоваты. Собирать те штуки, которыми пользуются всякие термоядерные медузы типа Ируканджи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B7%D0%B0_%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8
или Киронекс флекери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Chironex_fleckeri не выйдет - там же не жидкость, а содержимое стрекательных клеток.
Там, да, эффективность за счет болевого воздействия позволяет почти мгновенно вывести из строя цель. А вот змеиные или паучьи яды такой возможности не имеют (если говорить о земных, я не исключаю существования более опасных в вымышленных условиях), и они проигрывают синтетическим токсинам, которые могут вырабатываться искусственными железами.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, мод такой. При укусе ядовитого животного запускается режим фильтрации и накопления в железах.
Хм... Если так всё и происходит, то тогда не вижу смысла в таком моде, в каком я его описал. Так что снимаю свой вопрос.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, я потому и указывала, что это "основные примеры" - там многое можно придумать, к примеру за счет управления силой сокращения мускульной сумки и диаметром выходного отверстия протоков можно получить "эффект пульверизатора" - то есть можно как плюнуть именно струйкой (дальность выше, метров до 7-9 наверное, но площадь контакта с целью меньше, и надо уметь целится "на глаз"), так и аэрозольным облаком (дальность как у аэрозольного баллончика, но эффективность максимальна, из-за того, что цель может вдохнуть это дело).
То же "дыхание дракона" - так вообще скорее всего каталитическое - т.е многокомпонентная смесь (после смешивания, начинается реакция, которая заканчивается получением окислителя, поджигающего спирт), которая воспламеняется в десятке сантиметров перед ртом, чтобы не навредить пользователю. Но оно скорее "декоративно-самооборонное" - в сравнении с той же карфторановой кислотой, или синтезированными нейротоксинами.

Можно и "тазер" вживленный представить - тоже реализовать можно. Да даже генератор радиочастотчных помех, при желании...

[Эрвина Гэйслер]

Ну и небольшой вопрос.
"Класс 1" описывать по примерам мало смысла - все в описании, большег оон не дает.
Но вот "Класс 4" - по идее, фактически является штучной работой, или малосерийными образцами, в силу своей специфики. Нередко пишется "под себя" или "под заказчика" и стандартизации особо не имеет. Как быть? Указать этот факт, и пример персонажа с "Класс 4", или прописать что-то из них? Последнее мне не очень нравится, там натуральные стены текста, из-за масштабов, но если "народ требует зрелищ!" то я могу...

[Алиса]

Указать этот факт, и пример персонажа с "Класс 4"Думаю, да.

[Nabra]

многое можно придумать
А вопрос, плевать или кусать, тоже из разряда вариаций, или это должна быть уже другая модификация? Понятно, что если речь о суперкислоте, то ее стоит немедленно выплюнуть как можно дальше от себя, но если что-то менее безумное, вроде того-же змеиного или паучьего яда? Упоминались несколько таких персонажей.

И еще из дичи.
Есть план на счет НПС, искусственно созданного существа с объединением генов человека и кэтлорда, при этом, выращенного до взрослой формы сильно быстрее, чем это возможно в природе и с по сути искусственной личностью (клон-дочь моего персонажа, созданная без его согласия под началом одной чокнутой ученой; на этику у кэтлордов вообще немного свои взгляды). Совершенно бесплодна (невозможно оплодотворение яйциклеток), может размножиться только подобным способом. Насколько это возможно; если это возможно, может, оно и тянет на пример четвертого типа?

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, там пойдет попадание яда в организм путем "смачивания" раны, в принципе, возможно. Еще более эффективно при укусе будет просто стащить механизм, используемый плюющимися кобрами, но тогда придется отказаться от "регулировки" аэрозоль/облако - диаметр отверстий в клыках фиксированый. Но в принципе это возможный вариант.
К тому же, логично "прививать" пользователя от яда, с помощью той же генетики - не для всех ядов, но для многих такое возможно.

искусственно созданного существа с объединением генов человека и кэтлорда
Проблемы пока не вижу. Вполне осуществимо.

выращенного до взрослой формы сильно быстрее
Тоже. Подкручиваем биологические часы и вперед.

по сути искусственной личностью
Скопировать личность не выйдет, это должно быть продуктом обучения или очень круто развитой нейрофизиологии (и будет нужен полный скан всех нейронных связей мозга исходника - а вообще, есть у нас такие сканеры?). Но в принципе, обучение с помощью гипноза... как вариант.

тянет на пример четвертого типа?
Да, вполне, "начальный" или несколько выше его уровень. Собственно, еще пример будет в лице Лойре

Прошлое, ~850 лет назад.
https://i.gyazo.com/05d4876bd0fadb3a68415d59c355981b.jpg
Современность. Что вы пристали со своими проблемами, я наушники распутать не могу...
https://i.gyazo.com/fbb3bcbd7619f05c91d810b1f2815ec2.png

Это как раз радикальный "класс 4"

[Курт Кармилл]

Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике.
Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам.Я не понял, это значит что послание вписывается в самого человека, и он сам является носителем информации? и любое послание можно так записать? :eek3:

[Эрвина Гэйслер]

вписывается в самого человека, и он сам является носителем информации
Не во всего, в этом нет смысла. Используется малый объем неразмножающегося вектора, который вводится в конкретную точку, где он внедряется в нейроны и дописывает к ним информацию. Потом из этой точки берется проба, и информация расшифровывается.


и любое послание можно так записать?
Ну, насчет "любое" - еще сложно. Но объемы очень и очень большие. У ДНК чудовищная информационная емкость, по разным оценкам и источникам от 200 петабайт до 100-150 эксабайт на 1грамм. Да, в одну молекулу, даже раздутую, влезет намного меньше, на несколько порядков. Но скажем, несколько десятков-сотен гигабайт вполне. С одного вирусного вектора. Пишем другой, вводим его уже не в руку а в пятку - и получаем второй "жесткий диск".
Но сам себе метод имеет недостатки, о которых было выше.

[Курт Кармилл]

инструмент используемый для доставки и внедрения генетического материала в клетки живого организма или в культуры клеток. Механизм основан на том, как размножаются вирусы, с тем исключением, что репликация вируса после внедрения новых элементов в исходный генокод необязательна. Представляет собой искусственно измененный вирус, который несет в себе элементы ДНК, которые после его проникновения внутрь клетки будут встроены в ее ДНК и начнут функционировать. Ограничен определенным объемом переносимой информации, и в случае сложных модификаций может потребоваться применение нескольких различных векторов, для достижения поставленного результата.
Цель применения - внесение тех или иных изменений в зараженные клетки или организм.Чтобы модификация вступила в силу, надо изменить все клетки в организме или достаточно одной ДНК? Я правилно понимаю, что ДНК содержится во всех клетках? Их что, тогда надо все менять одну за другой?

[Эрвина Гэйслер]

Курт Кармилл, одной мало, вероятность ее разрушения по тем или иным причинам есть, и а как искать потом? Несколько тысяч клеток вполне достаточно. Менять все - это полноценные генные модификации, а здесь речь о нерабочем участке, который выполняет роль носителя информации.
И да, ДНК есть в каждой клетке организма.

[Курт Кармилл]

Не во всего, в этом нет смысла. Используется малый объем неразмножающегося вектора, который вводится в конкретную точку, где он внедряется в нейроны и дописывает к ним информацию. Потом из этой точки берется проба, и информация расшифровывается.И она потом остается с человеком или изымается? Я подумал о том чтобы вписать в подарок патриарху ценные данные хранимые моей погибшей семьей, в знак своей преданности новой семье. Могу я так сделать?

Но сам себе метод имеет недостатки, о которых было выше.А присутствие обязательно живого курьера или можно списать данные с трупа? Если с живого и я запишу данные на свою пленницу, то для меня и для нее будет ли смысл хранить ее жизнь?

[Курт Кармилл]

Менять все - это полноценные генные модификации, а здесь речь о нерабочем участке, который выполняет роль носителя информации.А если не все поменять, то модифмкация не будет работать или получится уродец?

И да, ДНК есть в каждой клетке организма.Они все одинаковые? И значит при мрдификации надо менять их совсем все? Как???

[Эрвина Гэйслер]

И она потом остается с человеком или изымается?
Что-то останется, естественно. Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится. Можно исходить из того, что через ~10 лет придется приложить огромное кол-во усилий для нахождения пригодной для расшифровки пробы, а через ~20 информация безвозвратно утеряна. Но это зависит и от скорости деления нейронов. У человека, предположительно, это около одного раза в срок до 25 лет (каждый нейрон, в течении 25 лет, делится хотя бы один раз). Будет скорость больше - потеря информации пойдет быстрее.

А присутствие обязательно живого курьера или можно списать данные с трупа?
Зависит от температуры, при которой хранился труп. Если при комнатной - то есть около недели, пока еще реально выделить ДНК из малой группы клеток, до начала ее разрушения при разложении. При отрицательных - долго. Очень. В жидком азоте/кислороде такую пробу можно хранить хоть вечно, в теории.

Если с живого и я запишу данные на свою пленницу
Как? Если расшифровать данные, переписать их, и снова запаковать в вирусный вектор - то возможно. Но извините, у вас под рукой датацентра для нужных вычислительных мощностей скорее всего нету. А еще нужен ДНК-принтер и умение с ним работать. Просто "взять пробу шприцем, ввести новому человеку" - невозможно. Проба во первых потеряется в организме, во вторых, ее сожрет как чужеродное тело имунная система (вероятность близка к 100%).

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, хм... ну да ладно. Всё равно можно оставить как весьма затратную модификацию как в плане перестройки, так и в плане финансовом.

[Курт Кармилл]

Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится.Значит на всю жизнь записать совсем нельзя?
А если я не хочу чтобы послание попало кому то еще я не могу просто стереть а должен убить курьера?

Как? Если расшифровать данные, переписать их, и снова запаковать в вирусный вектор - то возможно. Но извините, у вас под рукой датацентра для нужных вычислительных мощностей скорее всего нету.а если я найду? Мы же договаривались о том что у моего героя есть возможность путешествовать по мирам.

[Nabra]

Что-то останется, естественно. Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится. Можно исходить из того, что через ~10 лет придется приложить огромное кол-во усилий для нахождения пригодной для расшифровки пробы, а через ~20 информация безвозвратно утеряна. Но это зависит и от скорости деления нейронов. У человека, предположительно, это около одного раза в срок до 25 лет (каждый нейрон, в течении 25 лет, делится хотя бы один раз). Будет скорость больше - потеря информации пойдет быстрее.
К слову, правильно ли я понимаю, что если человек будет туда ранен или подвергнется хирургическому вмешательству в эту область, информация может быть потеряна? Понятно, что случайно получить именно туда, учитывая, что область очень небольшая, надо еще умудриться, но можно же и неслучайно.

[Эрвина Гэйслер]

Значит на всю жизнь записать совсем нельзя?

Можно. Но это полноценная модификация, охватывающая все клетки организма, чтобы при их делении участок ДНК с информационным пакетом сохранялся. На порядки дороже в плане исполнения.

А если я не хочу чтобы послание попало кому то еще я не могу просто стереть а должен убить курьера?
Зачем? Укол цитотоксином в участок хранения, который разрушит клетки-носители информации, решит такую проблему. В случае с полноценным модом - или еще один вирусный вектор, который будет стирать эти участки, или "убить и сжечь тело" - на целом трупе ДНК можно найти довольно долго. Но вирус-стиралка - это еще дороже.
А "кому-то еще"... такой метод шифрования, с точки зрения классификации, можно считать "абсолютно стойким" или "теоретически стойким" - то есть его взлом невозможен, даже при наличии у взламывающего неограниченных вычислительных мощностей. Мощности сравнимые с датацентром нужны просто для расшифровки по алгоритму, когда приходится конвертировать последовательности нуклеотидов в сырой код, а потом обсчитывать его, для преобразования в исходную информацию. На обычном "настольном компе" вы это будете веками считать. Если знаете алгоритм-ключ. Если не знаете - взлом бесполезен.

а если я найду? Мы же договаривались о том что у моего героя есть возможность путешествовать по мирам.
Дата-центр - здание. И необходимости наличия ДНК-принтера с специалистом это тоже не снимет.

Если у вас ГМ такое разрешит - то пожалуйста.

[Эрвина Гэйслер]

К слову, правильно ли я понимаю, что если человек будет туда ранен или подвергнется хирургическому вмешательству в эту область, информация может быть потеряна? Понятно, что случайно получить именно туда, учитывая, что область очень небольшая, надо еще умудриться, но можно же и неслучайно.
Да. Хотя смысла немного - взломать все равно нереально, без знания ключа. Если ключ известен - то да. Но скорее всего, нормальная практика после доставки сообщения - тот же укол цитотоксина малой силы, чтобы убить клетки, на которых осталась информация. Опять, же можно резервировать и записывать данные в обе пятки.

[Курт Кармилл]

Дата-центр - здание. И необходимости наличия ДНК-принтера с специалистом это тоже не снимет.

Если у вас ГМ такое разрешит - то пожалуйста.
Nabra, вы разрешаете?

[Nabra]

Nabra, вы разрешаете?
Ответила в нашем обсуждении.

[Алиса]

может, оно и тянет на пример четвертого типа?А ещё на пример четвёртого типа тянет сама Селена (мать этого НПС) и... наверное, Маргис. Потому как я всё-таки хочу сделать крылатого котика с логотипа символом форума а трусливый котовампир Тим на эту роль никак не тянет.

Эрвина Гэйслер, для справки, Маргис - это персонаж из нашей морской пиратской истории с другого форума. Там реализовать продолжение истории невозможно по причине того что форум закрылся. Исходный персонаж был генетически модифицирован с помощью магии, здесь за модификацию возьмутся кэтлорды.

и будет нужен полный скан всех нейронных связей мозга исходника - а вообще, есть у нас такие сканеры?Есть, но в матчасти сами устройства не упоминались. Это предполагалось по канонам старого доброго киберпанка и, возможно, требует доработки. Но в целом скопировать личность на другой носитель законы мира не запрещают. Вопрос в том, какие ресурсы на это будут затрачены, где их столько взять и целесообразно ли это вообще.

[Nabra]

какие ресурсы на это будут затрачены, где их столько взять и целесообразно ли это вообще
Не принципиально, в общем-то, просто мы когда-то на этом договорились. Мне критично, чтобы это не был маленький ребенок, чтобы не вышло, как с Маю, и вообще чтобы она могла полноценно действовать в сюжете.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, окей, будем знать. Я завтра надеюсь Лойре, а чуть позже упоминания ее "второй попытки" сделать.
Кстати, как обстоят дела с автономностью тяжелых кораблей? Скажем, переделка из "супертанкера" в сверхдальний исследовательский корабль, когда задача стояла в том числе и "максимальный срок действия в отрыве от обитаемых миров"?

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, для справки, Маргис - это персонаж из нашей морской пиратской истории с другого форума. Там реализовать продолжение истории невозможно по причине того что форум закрылся. Исходный персонаж был генетически модифицирован с помощью магии, здесь за модификацию возьмутся кэтлорды.
Подтверждаю этот факт. Игралась история на другом форуме, но, поскольку глава АМС, судя по всему, потеряла интерес к форуму, на котором это отыгрывалось, то до конца и не сыгралось эта ветка. Так что можно магию заменить в похожем случае генной инженерией.

[Nabra]

А, еще вопрос из разряда дичи.
Второй хвост у кэтлорда в третий тип вписывается? Была идея, что у мафии может быть такой прикол, как аналог татуировок якудза (легенды о бакенеко появились раньше, чем генетические модификации, но... Может, это как-раз таки кэтлордская легенда, в искаженном виде прижившаяся на Земле, а мафиози ей подражают).

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, а почему нет? Выше клеточного уровня - да, генетическая совместимость остается? Да. Класс 3, как он есть, сферический в вакууме.

[Алиса]

Эрвина Гэйслер, а вообще, из идей на реал-тайм... Алиса вполне может продолжить модификации... и если интересно, но этом тоже можно что-то сыграть, если с какими-то твоими идеями пересечётся.

Кстати, как обстоят дела с автономностью тяжелых кораблей? Скажем, переделка из "супертанкера" в сверхдальний исследовательский корабль, когда задача стояла в том числе и "максимальный срок действия в отрыве от обитаемых миров"?У кэтлордов точно возможно. Их центральная планета - и есть такой корабль. У остальных - как надо для сюжета.

окей, будем знать.Более того, у нас есть даже объяснение "одержимости демонами" через обмен личностями с телом представителей древней расы. Это квестовая информация из центрального сжета, но можно посмотреть, что по этой теме уже игралось: http://spacewind.su/rpg/showthread.php?t=2670

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, с "второй попыткой" Лойре - возможно. Она в модах разбираться должна, пусть не на уровне генетика-практика, но на уровне "следить за собой" и "знать, что болит", радикальный "класс 4" штука такая, что будь ты хоть пилотом, хоть кем, а забивать на здоровье - опасно.

У остальных - как надо для сюжета.
Ну, если вкратце, то идея, что Лойре еще давно (лет так 600 назад...) как способ пропасть из виду, и занять себя чем-то, достаточно долго собирала средства и спонсоров, чтобы переделать супертанкер в "планетопроходец" - корабль, способный очень долго, пару-тройку десятилетий, вести автономные действия. С тех пор график получается типа "25 лет неизвестно где, лет 40-50 здесь", а средства на модификацию корабля под новые реалии - за сведения собранные в экспедициях. Ну и один из лучших генетиков вполне способен иметь возможность выбрать на кого работать, и озвучить стоимость этой работы, просто потому, что специалистов ее уровня - единицы.
https://i.gyazo.com/bd6c4aaa6748edb820986c5457b09544.jpg

можно посмотреть
А я в курсе, читала)

[Курт Кармилл]

легенды о бакенеко появились раньше, чем генетические модификации, но... Может, это как-раз таки кэтлордская легенда, в искаженном виде прижившаяся на Земле, а мафиози ей подражаютЧто за легенда?

[Эрвина Гэйслер]

Лойре Т'Ассент.

Биологический вид: неизвестен, точной информации нет, но некоторые историки считают ее относящейся к анере-тайо, или кэтлордам. Подтверждения, как и опровержения данные теории не имеют. Некотоыре источники, редко рассматриваемые всерьез, проводят параллели от ее внешнего вида к крысолюдам.

Пол: женский.

Возраст: по разным оценкам, около 880-900 лет.

Внешний вид: внешне установить принадлежность к тому или иному виду невозможно из-за генетических модификаций, фактически, за долгую жизнь генетик создала себя заново. Высокую, около 190см, поджарую фигуру, как правило завернувшуюся в бессменный графитово-серый плащ, сложно спутать с кем-то еще из-за двух пар ушей, длинной, жесткой с виду гривы синевато-металлического оттенка. Глаза по цвету очень похожи на гриву, но под разными углами освещения цвет может изменяться. Верхняя пара ушей короткая и подвижная, почти всегда находится в движении, будто изучая источники шума, в то время как нижняя значительно крупнее и почти всегда опущена, достигая поясницы. Тело покрыто тонкой, короткой шерстью матово белого цвета, с металлически-синими полосками на переносице, ушах, спине и хвосте. Руки и ноги четырехпалые, пальцы оканчиваются длинными, саблевидными когтями, которые, как ни странно, не мешают мелкой моторике. Хвост тонкий, длиной около двух третей тела, подвижный и заканчивается небольшой кисточкой. Принадлежность к женскому полу заметна мало, в первую очередь по фигуре, ассоциируемой именно с ним, грудь практически отсутствует.

Характер:
Сдержанный, перепады настроения и эмоций Лойре в совершенстве контролирует, хотя, несмотря на это, актерской игрой не пользуется, считая это ниже себя. В целом, скупа в проявлении чувств при посторонних, из-за чего нередко выглядит равнодушной к происходящему. Мелкая моторика очень точная и экономная, практически лишенная лишних или случайных движений, а сами движения тела могут казаться рваными и неестественными. Может полностью уходить в себя, когда занята работой, почти не реагируя на внешние раздражители (точнее, она их фиксирует, признает маловажными в данный момент, и игнорирует), в свободное время много читает, постоянно продолжая учиться и расширять кругозор, или путешествует.
Не любит суету и шум. Еще сильнее генетик любит напоминаний о прошлом, и о том, что "если бы вы хотели то могли многое сделать", считая, что ошибок в ее прошлом уже достаточно. Возможно, что пытается убедить в этом себя саму.
Принципиально не работает в чужих командах, одно из требований - исследования и документация передаются ее группе, с которой заключается контракт. Несмотря на последнее - многие патенты ее авторства находятся в свободном доступе. Недолюбливает анере-тайо, отказываясь объяснять причины, и коротко обрывая вопросы словами "дела прошлого". В далеком прошлом Лойре сотрудничала с представителями культа Главного Конструктора, в первую очередь помогая в ликвидации аварий и работах в условиях, опасных для немодифицированных разумных - патенты на многие из модификаций, созданных ей в те годы, доставались организации за символическую оплату. Сотрудничество постоянно осложнялось из-за ее мнения, что коллективный разум - ошибочный путь, и существование "общей цели" невозможно, что она нередко высказывала официально, а так же, радикально атеистических взглядов.

Биография.
Первые документально подтвержденные упоминания появляются 846 лет назад, во время пандемии на Меасе Секундус, в архивах культа Главного Конструктора. Т'Ассент фигурирует как член команды работавшей над созданием вакцины и предложившей в качестве направления поисков создание "вакцинирующего вируса" для распыления в атмосфере. Вариант рассматривался, но даже ей, связанные риски считались избыточными, и создание вакцины затянулось еще на несколько месяцев. Более глубокие исследования, проведенные после подавления пандемии, показали что прототипы вируса, могли быть доведены до рабочего состояния быстрее, чем классическая вакцина. Если до этого существовала вероятность состоянии Лойре в рядах культа, то после инцидента на Меасе Секундус, она явно работает независимо, собирая исследовательскую группу.
Приблизительно через тридцать лет появляется первая версия Panacea Universalis, имевшая большое количество недостатков, например необходимость длительной подгонки под пользователя и неспособность защитить его от некоторых типов вирусов, но все равно, оказавшей значительное влияние на сторонников и противников распространения биотехнологий. Примечателен факт того, что между пандемией и данным событием появляются первые фотографии Лойре - уже прошедшей модификацию.



Сегодня
https://i.gyazo.com/fbb3bcbd7619f05c91d810b1f2815ec2.png

Прошлое
https://i.gyazo.com/05d4876bd0fadb3a68415d59c355981b.jpg

[Курт Кармилл]

пальцы оканчиваются длинными, саблевидными когтями, которые, как ни странно, не мешают мелкой моторике.Как так?

Сегодня

Прошлое

Что изменилось, не понял.

[Эрвина Гэйслер]

Как так?
Зависит от степеней свободы суставных сумок, того как расположены мышцы, и как с мышцами работает "контроллер" от мозга. Она например ими пользуется как последней фалангой, при том же наборе текста, может зажать в них мелкие предметы. Так же, когти могут очень сильно отклоняться назад, если в этом есть необходимость. Не особо эстетично, может вызвать подозрение, что "там что-то сломалось" у неподготовленного зрителя, но это работает.


Что изменилось, не понял
есть цветовая гамма и верхней паре ушей "декор".

[Курт Кармилл]

Зависит от степеней свободы суставных сумок, того как расположены мышцы, и как с мышцами работает "контроллер" от мозга. Она например ими пользуется как последней фалангой, при том же наборе текста, может зажать в них мелкие предметы. Так же, когти могут очень сильно отклоняться назад, если в этом есть необходимость. Не особо эстетично, может вызвать подозрение, что "там что-то сломалось" у неподготовленного зрителя, но это работает.А зачем ей когти?

есть цветовая гамма и верхней паре ушей "декор".А уши не зарастают с регенерацией?

[Эрвина Гэйслер]

А зачем ей когти?
1. Увеличение рабочей длины пальца (попробуйте нажать, например L.Ctrl + U и одновременно набирать что-то на нампаде. А в одно программе была такая команда. И переназначить никак).
2. Инструмент. Она исследователь практик, а крепкие когти вполне заменяют часть альпинистского или горнолазного снаряжения. Особенно актуально, если использовать технику невозможно.
3. Исходный арт такой.


А уши не зарастают с регенерацией?
Тяжелые металлы мешают тканям зарастать быстрее. Да и проколоть желании можно повторно.

[Курт Кармилл]

3. Исходный арт такой.Это чья то канонная внеха?

Тяжелые металлы мешают тканям зарастать быстрее.Только тяжелые? Или вообще все что воткнуто?

Да и проколоть желании можно повторно.А заживать свежая рана будет неприятно?

[Эрвина Гэйслер]

Только тяжелые? Или вообще все что воткнуто?
тяжелые мешают сильнее, например ванадий оказывает угнетающее воздействие на деление клеток (вообще говоря, при попадании в организм - крайне токсичен). В случае Лойре - эффект куда слабее, привет другой биохимии, но наличие веществ способных дать возможность ~месяц не прокалывать повторно возможно.

А заживать свежая рана будет неприятно?
не помню, чтобы сильно что-то болело...

[Курт Кармилл]

но наличие веществ способных дать возможность ~месяц не прокалывать повторно возможноМесяц? Только месяц? А потом опять колоть?

А что с серьгой будет? Прямо в ухо врастет?

не помню, чтобы сильно что-то болело...У меня гноилось аж жуть. Очень было неприятно.

[Эрвина Гэйслер]

А что с серьгой будет? Прямо в ухо врастет
зависит от типа реакции организма. Может и попросту начать ее "растворять". Хотя, при варианте "кольцо с закраиной в которое ставится серьга" может пройти и намного больше времени. Если подобрать биологически инертные материалы - организм может и не сообразить что "в него что-то вставили". Тот же тефлон (да, очень удобная вещь) например.

[Курт Кармилл]

Может и попросту начать ее "растворять".А это как будет чувствоваться?



Если подобрать биологически инертные материалы - организм может и не сообразить что "в него что-то вставили". Тот же тефлон (да, очень удобная вещь) например.А золото?

[Эрвина Гэйслер]

А это как будет чувствоваться?
Да никак. Просто иммунная система будет "выгрызать" посторонний объект. У человека такое тоже возможно, с некоторыми материалами.

А золото?
Тоже вариант. Но оно проигрывает титану и его соединениям. Тефлону тем более, плюс тефлон гибкий. На сегодня в медицине как биосовместимый материал используется уже не так активно. Есть более дешевые и эффективные варианты.

[Курт Кармилл]

Эрвина Гэйслер, а кто будет играть за Лори? Ты?

[Эрвина Гэйслер]

Курт Кармилл, НПС "за кадром". Я ее не вытяну как персонажа.
Собственно, по идее так и получится - несколько НПС, показывающих примерные точки зрения на проблему биотеха в обществе, и связанные с ними играбельные персонажи-полуакционники.

[Курт Кармилл]

Эрвина Гэйслер, а татуировки тоже будут растворяться?

[Курт Кармилл]

НПС "за кадром".Как это?

играбельные персонажи-полуакционники.Почему полу?

[Эрвина Гэйслер]

Курт Кармилл, Должны. Хотя зависит от материала краски и активности тканей.

[Курт Кармилл]

Должны. Хотя зависит от материала краски и активности тканей.Значит вампиры не могут носить татуировки? Или могут?

[Эрвина Гэйслер]

Как это?
Не факт, что она прямо появится где-то в сюжете надолго. А вот использовать как "квестодателя" например, ее вполне можно.
Почему полу?
Потому что это будут заготовки по принципу "примерная биография + характер + связи с миром", но к ним не будет прилагаться уже спланированного сюжета.

[Эрвина Гэйслер]

Значит вампиры не могут носить татуировки? Или могут?
Скорость расплывания разная. Даже у человеков они "плывут" со временем
Алиса, насколько у них там с регенерацией хорошо?

[Курт Кармилл]

насколько у них там с регенерацией хорошо?Осмелюсь процитировать матчасть В то же время, сытый паразит выделяет вещество, повышающее регенерацию человеческого тела. Поэтому вампиры живут долго (по несколько столетий, предельный возраст неизвестен, потому что вампиры редко умирают своей смертью, однако известны случаи, когда вампир доживал до 500 лет) и при наличии достаточного количества крови могут обходиться без обычной пищи. Паразит, укрепившийся в теле, обновляет себя путём бесполого размножения и за счёт повышающих регенерацию веществ обновляет человеческое тело. Однако, у этих же веществ есть побочное действие: кости становятся хрупкими, что повышает вероятность переломов и облегчает убийство вампира единственным возможным способом - отрубанием головы.

[Алиса]

насколько у них там с регенерацией хорошо?На глазах затягивающиеся раны - сильное преувеличение, но в целом всё хорошо, если вампир хорошо питается. То есть чтобы оно работало, нужна кровь. И этого уточнения нет в преимуществах/недостатках, есть только в общем описании.
Преимущества


Повышенная регенерация
Постоянное обновление клеток тела, продлевающее жизнь
Трудно убить (человеческое тело постоянно обновляется, чтобы убить, нужно отрубить голову, тем самым лишив паразита возможности обновиться самому и обновить тело, любые другие раны заживают без последствий)
Адаптация к темноте
Возможность обходиться без обычной человеческой пищи
Редкое питание (раз в неделю питаются кровью)

Недостатки


Внешние отличия от человека (второй ряд зубов и рельефный рисунок на спине)
Хрупкие кости (повышенная вероятность переломов, легко отрубить голову)
Повышенная чувствительность к яркому свету и светошумовому оружию
Повышенная чувствительность кожи к ультрафиолету (миф о том, что солнечный свет убивает вампира сильно преувеличен, однако без применения солнцезащитных средств высока вероятность получения ожога)
Зависимость от крови (раз в неделю должны питаться кровью, предпочтительна человеческая, но возможна замена любой гемоглобиносодержащей)
Потеря репродуктивной функции (без потери удовольствия от процесса, хотя и с некоторым снижением ощущений)
Чувство долга к представителям своей семьи

[Nabra]

татуировки тоже будут растворяться?
По-моему, татуировки со временем растворяются даже у обычного человека, просто очень медленно (за десятки лет могут поплыть или выцвести, а чтобы сошло совсем - люди просто столько не живут). Учитывая, что вампиры живут дольше, а регенерация быстрее... Наверное, будет сходить постепенно и надо время от времени подновлять... Во всяком случае, я так понимаю.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, Алиса, кстати, раз пошла такая пьянка... а как "чой-та зубастенька" переживают разрушение органов "первой очереди" (сердце, легкие)?

Сценарий №1 - несколько ударов кинжалом или выстрелов маломощным боеприпасом в грудную клетку, пробиты сердце и оба легких, или сердце и одно легкое (с одним пробитым легким и человек при большом везении выживает). Ранения "точечные", раневой канал маленький.
Сценарий №2 - Алебарда, или ей подобное оружие с широким клинком, или пуля с большой энергией. Ранение в грудную клетку, травмы внутренних органов аналогичны предыдущему сценарию, но в довесок - обширные разрывы кровеносных сосудов.
Сценарий №3 - простой как дверь. Перерезанное горло, нарушена подача крови (и кислорода) к мозгу.
Сценарий №4 - тяжелые химические/термические ожоги - например окатить из огнемета.

P.S В голове вертелся вариант еще с чем-то типа .600 Nitro Express, но его попадание в тело в общем-то равноценно обезглавливанию, попал в грудь - вынес половину спины, с куском позвоночного столба и внутренними органами...

[Алиса]

Эрвина Гэйслер, Предполагалось, что пока жив паразит, тело может восстановиться. То есть цель - убить паразита. А он прикрепляется в районе шеи, потому это единственный способ убить вампира. Но обсуждаемо.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, хм. А за счет чего? Он может как-то реанимировать мертвое тело, в котором находится?
Просто, все сценарии кроме последнего, предусматривают разрыв круга кровообращения (да и огнемет тоже, спалит гортань и вены с артериями - все, тот же самый разрыв) и прекращение снабжения мозга носителя кровью и кислородом (и если паразит зависим от кровоснабжения - его тоже). Без кислорода мозг уходит в "блэкаут" через 3-5 минут, смерть "по приборам" наступает через 50-60 минут. Начинаются разрушаться нейронные связи и массово дохнут сами нейроны, никакая реанимация уже невозможна.
Да, паразит может поддерживать какую-то концентрацию веществ, которые замедлят смерть мозга, и снизить эффективность повреждения сердца и легких. Но потом? Легкие заполнены кровью -> мышцы не могут получить кислород для восстановления уже расщепленной АТФ, обеспечивающей их энергией -> не могут сократится, чтобы выдавить кровь -> переход в начало.
Безвыходный цикл, ведущий к гибели организма, если паразит в корне не меняет анатомию, скажем, на дополнительное кожное дыхание и перистальтику вместо сердца. Регенерация, при малых изменениях в организме, не будет достаточно быстрой чтобы менее чем за час затянуть легкие и сердце. Да и о дееспособности говорить не приходится, в ее время, все зарастающее порасходится нафиг.
Возможно, "проще снести голову, чем заморачиваться" - это для "старых"? А молодежи, первые лет 30-40 можно просто вбить пресловутый кол в сердце (как раз, кстати увязка с мифами - скорее всего "бедокурит" как раз молодежь, а более опытные стариканы осторожнее) или пару пуль высокого останавливающего действия в грудную клетку?

[Алиса]

Возможно, "проще снести голову, чем заморачиваться" - это для "старых"? А молодежи, первые лет 30-40 можно просто вбить пресловутый кол в сердце (как раз, кстати увязка с мифами - скорее всего "бедокурит" как раз молодежь, а более опытные стариканы осторожнее) или пару пуль высокого останавливающего действия в грудную клетку?Может быть.
В своё время когда это писалось, мне был дан ряд параметров из одного мистического канона, которые надо было объяснить. Ну я и вписала туда всё это под впечатлением курса паразитологии. Если отвлечься от исходного канона, можно описание доработать.

[Вараэль ун Кайлин]

Как правило, осиновый кол и для стариканов среди вампиров подходит. Насчёт пуль высокого останавливающего действия - вполне возможный вариант, если бы не одно "но". Эрвина, радость моя, кто, кроме охотников на нечисть или рас, вроде тех же блаутзаугеров, сможет потягаться в скорости с действительно матёрым вампиром в возрасте примерно лет 300-400? О серебре забывать не стоит, на чеснок - вариант так себе, но тем не менее...

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, кстати о серебре. Ты не в курсе, как выглядит локализированный аргироз? Глаза металлического цвета плюс пятна на веках?

[Алиса]

О серебре забывать не стоит, на чеснок - вариант так себе, но тем не менее...У нас серебро и чеснок на вампиров никакого дополнительного действия не оказывают. Точно так же, как вампиры не превращаются в туман и стаи летучих мышей. Так что спор о том, как было в каких-то других канонах не имеет особого смысла. Вампиров, как и эльфов, может быть множество разновидностей, живущих в СК, и тут практически любой канон можно обосновать экспериментами древних, но вампиров Независимого сектора ни чесноком, ни серебром не напугаешь. Осиновым колом - можно, наверное, но не потому что он осиновый, а потому что он кол и им можно больно ударить.

[Вараэль ун Кайлин]

Алиса, хм... Если смотрела фильм Пастырь 2011 года, то там вампиры боятся только солнца, а серебра - нет.
Тогда ведь нужны спецпатроны для того, чтобы остановить вампира из НК. Усиленные, чтобы уработать его. Насчёт ближнего боя - тут как повезёт.

[Эрвина Гэйслер]

локализированный аргироз? Глаза металлического цвета плюс пятна на веках?
там скорее "светло-графитовый". Но вроде да, хотя точно не скажу.
кто сможет потягаться в скорости с действительно матёрым вампиром в возрасте примерно лет 300-400
Как кто?
Автоматика. Если стоит задача по уничтожению вампира, и столкновение не спонтанное, когда нет возможности подготовки, то автоматические системы, с сопровождением цели по тепловым сигнатурам (а вампир быстро двигается, мышцы работают активно, следовательно, холодным он быть никак не может) это сделают с успехом.
Да и не то чтобы было надо именно "тягаться в скорости".
В замкнутых пространствах "коридорного боя" - огнеметчик, которого прикрывают обычные стрелки с автоматикой. Или граната - может и не убьет, но выведет из строя.
Снайпер. Если стрелок не виден, а пуля летит на сверхзвуке - то до момента "ой, оторвали мишке лапу, уронили мишку на пол" пулей .50 калибра, предпринять особо нечего, а потом уже поздно.
Боевые дроны - вооружение, способное шугать БТР и все возможности электроники по поиску и сопровождению цели.
Применительно к текущей теме - "класс 3" или 4, с заточкой под боевые действия.

Да, вампир крайне опасен если он опытен, но "на каждую хитрую Ж, найдется..."

У нас серебро и чеснок на вампиров никакого дополнительного действия не оказывают.
Ну, если серебро в широком смысле, то фторид серебра (II) очень даже, правда, потому что фторид, а не серебро. Гептаокид марганца так вообще круто сработает.
Осиновым колом - можно, наверное, но не потому что он осиновый, а потому что он кол и им можно больно ударить.
Именно.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, а если спонтанное?В том плане, что столкнулись нос к носу, услышав подозрительный шум и только успели ткнуть друг друга стволом того же автомата?

[Алиса]

Ну, если серебро в широком смысле, то фторид серебра (II) очень даже, правда, потому что фторид, а не серебро. Гептаокид марганца так вообще круто сработает.Полагаю, речь была всё-таки о серебряном оружии. А оно будет действовать не сильнее любого другого.

[Эрвина Гэйслер]

Тогда ведь нужны спецпатроны для того, чтобы остановить вампира из НК. Усиленные, чтобы уработать его.
Нет. Даже сейчас на рынке есть дофига боеприпасов, с ОЧЕНЬ избыточной убойной силой для человека. Просто примеры того, что натуральным образом "снесет голову" или "вынесет половину спины":
.416 Controlled Fracture (калибр .416 дюйма, контролируемого разрушения). Охотничий патрон средней мощности и высокого останавливающего действия. Вполне себе аргумент для лося/медведя.
https://i.gyazo.com/26e28bae793f263ad9c3af65f7aff0a2.jpg

.458 SOCOM Патрон используемый спецподразделениями НАТО, задача - поражение цели одетой в бронежилет любого класса первым попаданием, за счет ударной энергии пули. Если пробила броник и вошла в тело - кровавое месиво, если нет - сплющенные ребра, проколовшие внутренние органы. В сравнении с 7.62х51 НАТО.
https://i.gyazo.com/67fe9dda620c281b6907ec86093acbc3.jpg

Да и обычные боеприпасы, весьма эффективны - если их много. Очередь пулемета может пополам перерезать тело...

[Эрвина Гэйслер]

В том плане, что столкнулись нос к носу, услышав подозрительный шум и только успели ткнуть друг друга стволом того же автомата?
С типовым боеприпасом "на человека"?
А как повезет. Если первые пули перебили позвоночный столб - повезло, и парализованного пациента можно допинать хоть берцами, если нет - то насколько сильно отшатнет назад и дезориентирует. Сильно - может и прокатить. Нет - ну, не повезло уже автоматчику.
Если оба вооружены огнестрелом, то шансы выше у вампира. Намного.
В случаях с оружием под "боеприпас высокой мощности", или дробовика с крупной картечью - расклад уже другой.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, вот и я о том же.

[Эрвина Гэйслер]

А, ну и да. Я сегодня немного поковырялась с описаниями (первое сообщение темы).

[Алиса]

Закрепила первое сообщение на каждой странице. Почитаю внимательнее в выходной (т.е. в понедельник).

[Курт Кармилл]

А, ну и да. Я сегодня немного поковырялась с описаниями (первое сообщение темы).Не понял что поменялось.

[Nabra]

Перерезанное горло, нарушена подача крови (и кислорода) к мозгу.
Может быть, несу бред в массы, если что, пинайте.
Может быть, у вампиров просто значительно лучше свертываемость крови? То-есть, не заживает достаточно быстро, чтобы не помереть, а просто закрывается тромбом. Если сосуд надрезан, а не перерезан совсем, на сколько я понимаю, таким образом можно закрыть дырку (другое дело, что можно получить очень стремный тромб, но это лучше, чем помереть сразу, да и, возможно, от него избавиться тоже паразит поможет). Если перерезан, то просто не истечь кровью (хотя если в этом месте, то это, наверное, уже не поможет).

Но так-то да, по идее, если тело убить совсем наверняка, паразит его не оживит.

[Курт Кармилл]

А мне анкету надо переписывать если вы меняете описание расы?

[Эрвина Гэйслер]

Может быть, несу бред в массы, если что, пинайте.
Да не то чтобы было надо.
Тут важно то, какие артерии - если бедренная, например, то такой механизм сработает. Даже конечность не будет обездвижена (не полностью), там не только по артерии кровь идет.
А вот в случае с мозгом, сворачиваемость не поможет - кислород все равно не поступает же. А потом, пусть даже вдвое больше, чем у человека, 5-10 минут и "блэкаут" - причем, с каждой минутой будет только хуже, падает координация, ухудшается работа органов чувств, мозг отдает случайные команды мышцам (конвульсии) и
Если перерезан, то просто не истечь кровью (хотя если в этом месте, то это, наверное, уже не поможет).
Да, потом, если кто-то утащит тело, зашьет разрез, и вымоет тромбы (а в идеале, еще вливание крови, любым путем) - да, тогда оживление возможно.
От простого истекания кровью из случайных дырок, застраховать организм не так сложно. А вот если разрушен механизм снабжения организм кислородом, или подачи крови (сердце)... Регенерация или сворачиваемость без дублирования/альтернативных решений не спасет.

[Nabra]

дублирования
К слову, у мазон это дублирование, судя по описанному, есть. Но они никогда и не были людьми.

[Курт Кармилл]

Но они никогда и не были людьми.
А кем они были?

[Курт Кармилл]

Может быть генетик пользовался привелегиями дарованными властным нанимателем или был сам извращенцем и участвовал в оргиях?Дык ему тады будет не до генетики)))

[Алиса]

Эрвина Гэйслер, у меня вопросов нет. Кроме... это даже не столько вопрос к биографии, сколько замечание тестировщика дыр для манчкина. Нужно какое-то объяснение тому, почему любой персонаж не может написать у себя в анкете "Мне 1000 с хреном лет потому что я сначала был 600-летним вампиром/эльфом, а потом забабахал себе мод с бесконечным продлением жизни, и вот я весь такой с реакциями подростка и кучей прожитых лет за спиной просто потому что мне так хочется". Понимаю, что крайний случай... но нужно что-то чтобы таких отбивать.

Существенных вопросов не имею. Всё ОК.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса,
нужно что-то чтобы таких отбивать накопление ошибок в ДНК, даже вычищенной от генетического мусора, со временем начнут накапливаться ошибки, которые рано или поздно (зависит от качества мода) начнут сказываться в виде тех или иных патологий. Метод защиты - написание исходного стабильного кода ДНК и РНК-"стабилизаторов" способных восстанавливать поврежденные участки. И уровень навыков нужен соответствущий.

и вот я весь такой с реакциями подростка
И если Т'Ассент, которая в определенных кругах, фигура если не легендарная, то близкая к тому (не все легенды "про хорошее"), то "захотел и сделал" вряд ли прокатит...
А почему не распространяется - существование абстрактного соглашения, общепринятого среди профессионалов, способных написать такое, что "входной билет в клуб" - это навыки, позволяющие пройти путь самостоятельно. Все равно, их единицы.

P.S Исходя из современной науки - это куда как проще. Но для баланса можно "немного" усложнить задачу. Да и наверняка, есть пока еще неизвестные факторы.

[Алиса]

А почему не распространяется - существование абстрактного соглашения, общепринятого среди профессионалов, способных написать такое, что "входной билет в клуб" - это навыки, позволяющие пройти путь самостоятельно. Все равно, их единицы.Отлично! Впишешь куда-нибудь?

[Эрвина Гэйслер]

Отлично! Впишешь куда-нибудь?
Это скорее всего в раздел с "текущим состоянием дел", который надо начать будет. Там же и про фармацевтику/кибернетику...

[Алиса]

Это скорее всего в раздел с "текущим состоянием дел", который надо начать будет. Там же и про фармацевтику/кибернетику...ОК.

[Эрвина Гэйслер]

Иные точки зрения на биотехнологии:

Фармацевтика и классическая медицина.
Фактически, имеет внутренне лобби, старающееся осложнить массовое внедрение и использование генных модификаций, из-за того, что последние делают ненужными значительную часть достижений медицины, к примеру, Panacea Universalis делает бессмысленным производство антибиотиков, противовирусных и антипаразитарных препаратов крупными партиями. В большинстве случаев не имея возможности напрямую влиять на распространение биотехнологий (массовое использование "Класс 1" тому подтверждение), многими крупными компаниями используется непрямое воздействие, за счет поддержки организаций выступающих против генной инженерии и в целом, создания негативного образа ее продуктов. В целом, отношение фармацевтической индустрии можно назвать негативным, и говорить о существовании "серого лобби" противников биотехнологий.
В то же время, не все фармацевтические корпорации придерживаются такой политики и существуют исключения.

Высокотехнологичное протезирование (в том числе кибернетика и аугментация).
Отношение в целом неоднозначно - с одной стороны, генная инженерия позволяет снизить вероятность отторжения и аллергических реакций, а так же облегчить период "привыкания" к имплантатам, но в то же время, модификации "Класс 2" и выше уже составляют серьезную конкуренцию по обеспечиваемым возможностям в некоторых областях, пусть и являются куда менее популярными. В то же время, ввиду того, что многие модификации и импланты имеют функционал недостижимый другим способом, в некоторых областях идет сотрудничество, а в некоторых - жесткая конкуренция.

Ценовая политика и нераспространяемые модификации.
В первую очередь, высокая стоимость генных модификаций основана на том, что в нее закладывается стоимость разработки - рабочие человекочасы специалистов, время задействования вычислительных мощностей и ресурсы затраченные на тестирование совместимости, или адаптации к планетарному подвиду, что вместе с сравнительно небольшим спросом приводит к значительной стоимости модификаций, не входящих в достаточно ограниченные списки "спонсируемых здравоохранением", к которым например относится "Класс 1". Это не означает недоступности остальных модификаций населению, но как правило делает их достаточно дорогими, чтобы значительно снизить привлекательность таких приобретений. Модификации "Класс 4" отличаются крайне высокой стоимостью, из-за того, что как правило, они разрабатываются под конкретный заказ, и покупатель вынужден оплачивать весь цикл разработки.
В то же время, есть ограниченный список модификаций, которые невозможно достать легально, не имея лицензии или же, они вообще недоступны для "посторонних". К первой категории относятся "боевые" модификации всех классов, а к второй - методы обеспечения неограниченного, стабильного обновления клеток, в прессе иногда называемого "таблеткой вечной жизни". Несмотря на их существование, информация по созданию таких модификаций никогда не распространялась, оставаясь прерогативой небольшого круга профессионалов, каждый и которых пришел к решению проблем, связанных с накоплением дефектов в ДНК, своим путем. Наиболее известной личностью из этого "клуба долгожителей" является Лойре Т'Ассент. Данная позиция нередко осуждалась многими организациями и отдельными личностями, но оставалась неизменной, и в широком доступе решений, способных обеспечить более чем двух-трехкратное увеличение продолжительности жизни для немодифицированного человека нет.

Биохакеры.
Энтузиасты, занимающиеся самостоятельными исследованиями в областях биоинженении, генной инженерии, синтетической и молекулярной биологии. Определяющим фактором в определении этой категории исследователей является хакерский подход к собственной деятельности, хотя изначально выражение имело другой смысл - так назвали специалистов, способных поверхностно освоив чужой код модификации найти и исправить основные ошибки. Со временем, когда оформились патентные бюро и организации ведущие работы в этой области в коммерческих целях, понятие "биохакер" стало более схожим с аналогом из области информационных технологий.
Не имеют никакой организации, делясь на отдельные группы или даже исследователей-одиночек, отношение к которым зависит от их деятельности - есть как "респектабельные" примеры, за вознаграждение на конкурсной основе занимающиеся изучением серийных модификаций в поисках ошибок, так и криминальные группировки игнорирующие патенты, и вскрывающие их защиту от несанкционированного применения и делающие их адаптацию под иные условия и все оттенки между этими крайностями.
Как правило, все же, вызывают подозрения и недоверие со стороны правоохранительных структур и населения - нередко, уровень качества их работы ниже, чем "официально принятые стандарты", и нет никаких гарантий, что купленная на черном рынке "Панацея" не убьет пользователя из-за сбоя.

[Эрвина Гэйслер]

Пока я потихоньку пилю предыдущее сообщение, и думаю куда двигаться дальше, небольшой опрос по вот этой даме:
https://i.gyazo.com/94f010fbf2013920a240121e4f69ca10.png
Относится будет к "религиозникам широких взглядов", хотя вряд ли вообще разделяет "веру" (убеждения - другой вопрос). В остальном, что хотелось бы знать:
а) "Боевой" "класс 4" в декоративной обертке "под дракона" с полным набором как преимуществ, так и болячек
б) просто декор, "класс 3"

И по роли:
а) околодипломатическая - с одной стороны, развяжет руки в плане "мобильности персонажа", с другой, с модификациями вяжется не очень.
б) телохранитель/иная околобоевая специальность, из минусов - меньше мобильность персонажа, выше обоснованность моддинга.
в) идеи?


Алиса, Nabra, все остальные?

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, а что именно хочется видеть?Как дипломата - можно и не модифицировать радикально боевыми модификациями.

[Nabra]

А какие у нее вообще убеждения? У меня идея "модифицирую себя, осознанно становясь на веки вечные нечистой с точки зрения своей религии, потому, что кто-то должен это сделать" вообще не клеится ни с тем, ни с другим; там бы скорее защитная модификация для ликвидации какой-то ужасной аварии, или что-то в этом духе. А если ей просто плевать... Оба варианта возможны, в общем-то. Чисто теоретически я, наверное, тоже за дипломата без крайней модификации, но тут уж смотря какие у тебя на нее планы.

Вот какой вопрос. Почему крайнее распространение модификации типа 1 никак не сгладило мораль СВЦ? Просто потому, что ну вот такие он социал-дарвинисты, уточнений не требуется? Или есть какие-то конкретные причины?
Мне теперь интересно, у кого из зарегистрированных персонажей она есть, а у кого нет.

[Эрвина Гэйслер]

А какие у нее вообще убеждения?
Мне кажется, что на религию в целом - возможно даже "прохладные" взгляды, а ее связь с "отколовшимися радикалами" от церкви перворожденных может быть завязана и вообще на личную привязанность/уважение к кому то. Или обещание.
Насчет такого дизайна модов - почему-то ассоциации с каким-то дворянским родом с элементом герба в виде дракона, или мечтой увидеть живую "ящерицу" (тут в случае с "боевым" набором еще напрашивается нечто в духе "чтобы увидеть дракона - нужно стать им").
А вариант с дипломатическим уклоном и боевым набором - например, в прошлом, когда еще шли переговоры с основной частью культа, она участвовала как сторонний наблюдатель (третья сторона на переговорах, все такое, в такой сценарий вполне укладывается и "аристократическое" происхождение), и в какой-то момент все пошло по самому хреновому сценарию из-за случайности/злого умысла одной из сторон/недопонимания и... ну в общем, то что смогли вытащить (после попадания того же огнешара/молнии) лечить классическими методами было уже невозможно, и обратились к кому-то из специалистов, чувствуя себя в ответе. А в состоянии "подключена к системе жизнеобеспечения и в неполной комплектации по конечностям" на вопрос "как делать, как было, или так, чтобы не ломалось?" ответить можно по разному...


Почему крайнее распространение модификации типа 1 никак не сгладило мораль СВЦ?
1) Во главе государства стоит искусственный интеллект Антарес. (с)
ИИ может следовать каким-то протоколам, с точки зрения которых и это модификация, и не распространено.
2) не считается модификацией. По сути, это набор "фиксов" для ДНК, в которой откровенно дохрена всякого мусора, а местами даже в целом виде сидят ретровирусы, или их куски. Класс 1 ничего не добавляет, он лишь блокирует активность "мусорных" участков, записывая туда блокирующие кодоны.

Мне теперь интересно, у кого из зарегистрированных персонажей она есть, а у кого нет.
Да у многих, скорее всего. У Эрвин вряд ли, не так давно они в космосе (да и не до "прививок" ей было), а вот те, кто с крупнонаселенных планет - скорее всего имеют.

[Эрвина Гэйслер]

а что именно хочется видеть?
В какой-то мере "демонстрационный стенд" для того, что такое "боевые" модификации. Но в то же время, персонажа не хочется делать "просто наемник, потому что хочет и имеет деньги (ну и на такой набор собрать наемничеством - даже не смешно)"

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, хм... Тут загвоздка как раз в роде деятельности персонажа.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, кстати, тут все про вампиров интересуются, что с ними? Оставим как есть, просто "держа в памяти", что пуля в лоб (и мозги на стену) - летально, или прямые ремарки в описание сделать?

[Nabra]

Оставим как есть, просто "держа в памяти", что пуля в лоб (и мозги на стену) - летально, или прямые ремарки в описание сделать?
Я думаю, лучше дописать.

[Nabra]

Еще вопрос. Модификации от аллергии спасают от токсинов аллергического действия (вроде сумаха, например, или медленного лори)?

[Эрвина Гэйслер]

Еще вопрос. Модификации от аллергии спасают от токсинов аллергического действия (вроде сумаха, например, или медленного лори)?
"Класс 1" - скорее всего зависит от "подверсии", их же адаптируют к местному населению и местным условиям.
"Приспособленческие" модификации выше классом - да.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=64633&postcount=157 - первичное мнение?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80

Вот их аналог нам нужен, кстати, в тот же раздел?

[Nabra]

Вот их аналог нам нужен, кстати, в тот же раздел?
По идее, должны быть такие товарищи, если есть все остальное, да.
первичное мнение?
Мне нравится.

[Nabra]

про вампиров
Дописала синим, глянешь?
Пока писала, задумалась: только несовместимые с жизнью травмы? Или быстрые яды типа цианидов в запредельных дозах тоже пойдут?

[Эрвина Гэйслер]

Дописала синим, глянешь?

Вроде "ок". Единственное, я бы заменила разрыв магистральных сосудов
На что что-то вроде "потеря более 70% объема крови" - это 100% летальный порог для человека, когда кислородное голодание не просто "выключает", а убивает мозг. А уж как ее потеряли - от вскрытого горла, или миллиона комаров (шутка) - детали.

Или быстрые яды типа цианидов в запредельных дозах тоже пойдут?
Цианидов может и больше будет нужно, чем человеку (надо курить биохимию того, как они блокируют синтез АТФ, а мне честно говоря лениво), а вот каталитические цитотоксины (разрушающие клеточные стенки, но не принимающие прямого участия в хим.процессах) - доза будет нужна даже меньше, если регенерация быстрее - быстрее метаболизм, быстрее разносятся по организму, быстрее начинаются каскадные "отвалы" внутренних органов.
Но из-за долголетия (значит есть какие-то механизмы защиты ДНК) - по идее более устойчивы к ионизирующему излучению. Не "Сфера", конечно, но все же.

[Nabra]

как ее потеряли - от вскрытого горла, или миллиона комаров (шутка) - детали.
А резкое падение давления при разрыве магистральных сосудов для вампира не обязано быть смертельным? Ок, поправлю.

[Эрвина Гэйслер]

резкое падение давления при разрыве магистральных сосудов
Да оно и для человеков не всегда, нередки случаи выживания после разрыва бедренной артерии, если успевали помочь. С учетом регенерации - из мелких дырок такой потери не будет, а из больших - там "клиническая картина иная".

[Эрвина Гэйслер]

Кстати, а у "волчков" http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=15487&postcount=7 в чем проблемы с котами? И в целом, технологически, на что ставка?
И, я бы Контролируемая трансформация волк/человек со звериными чертами лица
поправила на "антропоморф с волчьими чертами" поправила, а то прям в глаза бьет...

[Nabra]

в чем проблемы с котами?
Предполагается, что не могут поделить технологии. А вообще, просто в изначальной версии (подробностей не знаю, идея появилась до меня) кэтлорды ненавидели и стремились уничтожить вообще всех оборотней кроме себя, включая этих, обыкновенных, магических и прочих. Потом мы поняли, что раса, испытывающая иррациональное расистское отвращение ко всем подряд, развиться до таких высот не смогла бы. Но вражда между этими двумя расами имеет значение для задумки мира, и ее надо было сохранить. Вообще, они не появлялись в игре, и толком не раскрыты, можно на что-то этот момент заменить, если есть более умные идеи.

По вампирам поправила.

[Эрвина Гэйслер]

идеи
Ну, прям глобальных не было, (ЛС), а вот как вариант, связанный с технологиями...
Если брать отправной точкой "генотех в массы" (Анере-тайо не в счет, там немного своя атмосфера, и они вроде как не сильно распространены) начало работ Лойре, то могла сложится ситуация, когда "белые" обращались за помощью "мозгами" (то бишь специалистами) к "котам", столкнувшись с отказом в форме, которую сочли оскорбительной, и первично именно это стало причиной нелюбви с их стороны, а со временем, начало поддерживаться на политическом уровне, как один из инструментов "стабилизации" общества (создание образа конкурентов, и все такое).
Почему кажется версией - по описанию, у них (как мне кажется) общество очень завязано на традиции и "социальную ячейку" в виде "самец + несколько самок", и просто в силу паттернов поведения, для них "одиночка = неудачник", и не так уж важна причина, почему ему не нужна компания.
Собрать группу единомышленников, на начальном этапе развития области науки очень сложно, а в таком обществе - еще тяжелее. Всяких "ученых-радикалов" способных кого-то научить, просто не воспринимали всерьез.
А почему "сегодня" это похоже на политический аспект - в быстроразвивающемся мире, когда контакты с живущими иначе попросту неизбежны, как-то надо поддерживать в обществе идею "так как сейчас - хорошо". И создание образа конкурента, ход пусть и не самый лучший, но вполне рабочий (привет Холодной Войне).
Вполне возможно, что сейчас у них с технологиями не так уж плохо, просто "коты" дальше ушли.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, вполне может быть. И, в общем-то, да, у них еще и идеологические различия.

[Эрвина Гэйслер]

Обновлено первое сообщение
"Иные взгляды на биотехнологии" - добавлено.

[Алиса]

поправила на "антропоморф с волчьими чертами" поправила, а то прям в глаза бьет...Готово.

"Иные взгляды на биотехнологии" - добавлено.Вопросов нет.

Ну, прям глобальных не было, (ЛС), а вот как вариант, связанный с технологиями...
Если брать отправной точкой "генотех в массы" (Анере-тайо не в счет, там немного своя атмосфера, и они вроде как не сильно распространены) начало работ Лойре, то могла сложится ситуация, когда "белые" обращались за помощью "мозгами" (то бишь специалистами) к "котам", столкнувшись с отказом в форме, которую сочли оскорбительной, и первично именно это стало причиной нелюбви с их стороны, а со временем, начало поддерживаться на политическом уровне, как один из инструментов "стабилизации" общества (создание образа конкурентов, и все такое).
Почему кажется версией - по описанию, у них (как мне кажется) общество очень завязано на традиции и "социальную ячейку" в виде "самец + несколько самок", и просто в силу паттернов поведения, для них "одиночка = неудачник", и не так уж важна причина, почему ему не нужна компания.
Собрать группу единомышленников, на начальном этапе развития области науки очень сложно, а в таком обществе - еще тяжелее. Всяких "ученых-радикалов" способных кого-то научить, просто не воспринимали всерьез.
А почему "сегодня" это похоже на политический аспект - в быстроразвивающемся мире, когда контакты с живущими иначе попросту неизбежны, как-то надо поддерживать в обществе идею "так как сейчас - хорошо". И создание образа конкурента, ход пусть и не самый лучший, но вполне рабочий (привет Холодной Войне).
Вполне возможно, что сейчас у них с технологиями не так уж плохо, просто "коты" дальше ушли.Тоже считаю, что может быть. Допишешь? Только не знаю, куда.

[Курт Кармилл]

И, в общем-то, да, у них еще и идеологические различия.Какие?

А мой слуга оборотень как должен отнестись к Алисе?

[Nabra]

Какие?
Ну, на сколько я понимаю (прописывала их не я), кэтлорды - яркие индивидуалисты, а оборотни Тен-Данара - такие же яркие коллективисты. Ну и кошка с собакой же.

мой слуга оборотень как должен отнестись к Алисе?
По-умолчанию - презрительно, но, на сколько я понимаю, судьба у НПС такая, что личный опыт в его случае значит больше: на сколько я понимаю (Алиса?) эти предрассудки никак генетически не обусловлены, а он, как я поняла, с вашим персонажем болтается намного дольше, чем прожил в стае.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=64649&postcount=158 нет мыслей (и чуть ниже)?
Тоже считаю, что может быть. Допишешь? Только не знаю, куда.
По идее, в "отношения с другими расами" в их описании, но над формулировками надо подумать еще.

[Алиса]

эти предрассудки никак генетически не обусловленыАбсолютно никак, и действительны только для тех, кто был воспитан стаей.
нет мыслей (и чуть ниже)?
а) "Боевой" "класс 4" в декоративной обертке "под дракона" с полным набором как преимуществ, так и болячекДумаю, так интересней. Но не принципиально. В конечном итоге, если это именно акция на поиск игрока, можно озвучить возможность выбора в самом тексте акции, и пусть игрок сам выбирает, что ему больше нравится.
б) телохранитель/иная околобоевая специальность, из минусов - меньше мобильность персонажа, выше обоснованность моддинга.Ну, я на стороне обоснованности. А сменить начальство всегда можно придумать, почему, если вдруг надо объяснить, какого лешего персонаж оказался в том или ином месте.
1) Во главе государства стоит искусственный интеллект Антарес. (с)
ИИ может следовать каким-то протоколам, с точки зрения которых и это модификация, и не распространено.
2) не считается модификацией. По сути, это набор "фиксов" для ДНК, в которой откровенно дохрена всякого мусора, а местами даже в целом виде сидят ретровирусы, или их куски. Класс 1 ничего не добавляет, он лишь блокирует активность "мусорных" участков, записывая туда блокирующие кодоны.Согласна.
В общем-то вся эта ксенофобия идёт от защиты от посторонних экспериментаторов (насколько я всё это понимаю, автора СВЦ на форуме нет, и возвращаться, насколько я знаю, не собирается), а внутри сектора ведутся свои исследования, и модификации применяются, вот только что из этого допустимо, а что нет, решает в конечном итоге Антарес.

По вампирам согласна с Nabra.

[Курт Кармилл]

он, как я поняла, с вашим персонажем болтается намного дольше, чем прожил в стаеДа, и мы с ним охотились на кошек и на таких как Алиса.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, Алиса, кстати, я вот думаю. А вообще, "религиозники широких взглядов" получаются этаким логическим противовесом "огнешторма" (и как бы не проектом основной части культа под очень глубоким прикрытием для борьбы с оными. Шутка(?)), которые не стесняются пользоваться тем, что основная часть культа считает "запретным".
Кто нибудь, помогите мне с названием, все плохо с идеями

И такой момент. Лойре - есть смысл подробно указывать модификации и тому подобное, если там все равно "набор" который достать невозможно, а она планируется как "часть истории" и НПС без "активной" квестовой роли?

[Курт Кармилл]

Кто нибудь, помогите мне с названием, все плохо с идеямиДраконье Крыло
Орден Драконьего Крыла
Белокрылы
Свет Знаний Несущие
Новая Волна
Неогенез
Ультрафиолет
Белое Смещение

[Алиса]

А вообще, "религиозники широких взглядов" получаются этаким логическим противовесом "огнешторма" (и как бы не проектом основной части культа под очень глубоким прикрытием для борьбы с оными. Шутка(?))Я не думаю, что с Огненным Штормом вообще кто-то серьёзно борется из собратьев по культу. На территории СК они никому не мешают, а головная боль для Независимого только в плюс. На истинность не претендую, всё обсуждаемо. И планов всех изначальных на эту компанию не знаю, так что можно придумывать своё, как мне кажется. Кто играет, тот и задаёт правила.

И такой момент. Лойре - есть смысл подробно указывать модификации и тому подобное, если там все равно "набор" который достать невозможно, а она планируется как "часть истории" и НПС без "активной" квестовой роли?Я Алексу не указывала, но только из-за моей лени. Хотя как минимум с целью не забыть стоило бы. Так что на твоё усмотрение.

[Эрвина Гэйслер]

Я не думаю, что с Огненным Штормом вообще кто-то серьёзно борется из собратьев по культу.
Тут скорее речь о том, что какое-то сосуществование у них получится в принципе невозможным, даже "вооруженный нейтралитет" будет выглядеть "затишьем".
Так что на твоё усмотрение.
Да в том и дело, что я примерно представляю, что там будет, но точное перечисление... Там дофига адаптационного, типа тефлона и резервов АТФ в организме, из-за "ушей-теплосъемников" явно есть "метаболическая ракета", когда температуру надо рассеивать активно (и адаптация к вакууму, чтобы не перегреваться там в нормальном режиме - дыхательную маску одеть и все).
С органами чувств тоже самое.
Боевые - маловероятно, скорее всего "кобра" да и все.

[Эрвина Гэйслер]

Общество рукотворной химеры (иногда называется просто "Общество").

Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности и независимости от магических полей.
Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов.
Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации.
Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу.
Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет.

[Алиса]

Да в том и дело, что я примерно представляю, что там будет, но точное перечисление...Тогда не надо точного. Возникнет необходимость, можно будет дополнить.



Как выраженное течение Культа Перворожденных оформились относительно недавно - менее ста лет назад, но и до этого существовали практически с начала контактов с Независимым сектором. Рассматривают вмешательство в "созданное совершенным" тело как возможное, хотя и нежелательное действие, особенно в случаях, когда это может быть необходимым, например в медицинских целях или для помощи окружающим, что в какой-то мере роднит их с культом Главного Конструктора. В зависимости от региона и возможности использования могут пользоваться как имплантатами, так и генетическими модификациями, хотя предпочтение отдается последним из-за меньшей заметности. Считают доктрину культа "излишне консервативной" и "устаревшей в реалиях времени", из-за чего после официального объявления о существовании оказались на положении еретической секты, отношение к которой сильно зависит от мировоззрений "местного руководства" основной организации - от официального неодобрения до агрессии. В последних случаях существуют подпольно, на отрытый конфликт идут редко, придерживаясь миролюбивых взглядов.
Как правило новые члены приходят сами, активная вербовка не производится - "ищущий найдет", и первично, в целях безопасности, их круг общения не выходит дальше местной ячейки организации.
Находятся в состоянии войны с "Огненным штормом", из-за чего среди "силовиков" можно встретить пользователей как отдельных модификаций боевой направленности, так и полноценных "боевых пакетов", что вкупе с возможностями применения магии заставляет "Огненный шторм" при планировании агрессивных действий стремиться к значительному численному перевесу.
Несмотря на гуманитарную деятельность, организация получает часть средств (по некоторым источникам - довольно значительную) путем контрабанды генетических модификаций в Сумеречный Круг, а так же наемничества - хотя в последнем случае, целью всегда является скорейшее завершение конфликта с минимумом жертв и их подход можно описать как "мир через применение превосходящей силы". Некоторые считают, что в случае таких операций, их финансированием может заниматься основной культ, чьи призывы к миру не возымели должного действия, но подтверждений данная теория не имеет.С моей стороны вопросов нет.
Nabra, Sunshine?

[Nabra]

По-моему, хорошо.
По поводу отношений с Огненным Штормом... Мне все-таки кажется, что вещи за пределами адекватности, вроде того-же несыгравшегося теракта в Мискантонике (в изначальном варианте - сброс груза антиматерии, как будет в итоге - не знаю пока), все-таки на пользу основной части культа не идут, и их должны если не пресекать, то как минимум делать очень честное лицо, объясняя, что оно не с нами.

[Эрвина Гэйслер]

По поводу отношений с Огненным Штормом... Мне все-таки кажется, что вещи за пределами адекватности, вроде того-же несыгравшегося теракта в Мискантонике (в изначальном варианте - сброс груза антиматерии, как будет в итоге - не знаю пока), все-таки на пользу основной части культа не идут, и их должны если не пресекать, то как минимум делать очень честное лицо, объясняя, что оно не с нами.
Скорее всего и делают, разве что совсем упоротые проповедники могут ляпнуть нечто в духе "вот так и надо было!". А тут вообще, ближе к "незаметной войне", когда ночью в каких-то складских районах раздаются звуки боя, а поутру стража собирает десятка полтора тел, со следами крайне насильственной смерти.

[Эрвина Гэйслер]

https://i.gyazo.com/94f010fbf2013920a240121e4f69ca10.png
Хезер аус Эттингер (Имя/фамилия на усмотрение игрока)

Коротко о персонаже:

Аристократка до мозга кости, происходящая из рода с богатой историей и уходящего корнями в глубокое прошлое Сумеречного круга (по мнению некоторых родственников, с ее точки зрения – вовремя подсуетившегося с правильными браками, но все равно уважаемого). Хорошо образована, рассудительна и умна. Имеет немного циничное чувство юмора и остра на язык – когда ее слова не навредят делу. В прошлом, во многом из-за склада ума и репутации семьи выбрала в жизни стезю «законника»-нотариуса, третьей стороны на переговорах и хранителя копий документов, ничем не связанного с договаривающимися. В этой роли успела заработать хорошую репутацию, скорее всего так и жила бы, умело уклоняясь от советуемых родичами «выгодных браков», если бы не инцидент, произошедший во время переговоров между <> и местными представителями культа Перворожденных, где существовала вероятность мирного «раздела сфер влияния», когда вмешалась третья сторона, в виде Огненного шторма – для них сама идея таких переговоров была «ересью». После короткой стычки, изрядно поредевшие стороны, бросая убитых и собрав раненых, отправились зализывать раны. Кому-то повезло, кому-то нет, а чьего-то везения хватило лишь для того, чтобы остаться в живых. Среди последних оказалась и Хезер – в искалеченном после удара молнии теле узнать красивую женщину было уже невозможно. Целитель предложил спасшим ее два варианта – или он дает ей обезболивающего в дозе, которая позволит уйти без болей, так и не приходя в сознание, или стабилизирует и погружает в магический аналог химической комы, после чего ее придется вывозить в Независимый Сектор, попутно найдя возможность подключить к способной работать без магии системе жизнеобеспечения, чтобы получить возможность использовать единственный доступный способ сохранить жизнь пострадавшей - с помощью кого-то из генетиков, с кем сотрудничала организация. Почему были предприняты такие усилия – осталось загадкой, хотя и бродят слухи разной степени правдоподобности.
История так же не сохранила разговора Хезер и лечившего ее специалиста – но несложно догадаться, что в состоянии, в котором она пришла в себя в лаборатории, подключенной к искусственному сердцу и потеряв ноги, узнав о деталях, наговорить можно было многого. Вскоре она уснула снова – на несколько лет, которые заняло составление «пакета» и полноценная регенерация. Она осталась легко узнаваемой, но приобрела многие черты родового герба, на котором был изображен дракон жемчужного цвета. Какое-то время ушло на то, чтобы добраться до дома и доказать, что, во-первых, она все еще жива, а во-вторых, что явившееся к родовому замку нечто – это она. Последнее оказалось сложнее, но к неудовольствию части родственников, за ней остался как титул, так и право носить родовую фамилию. Вместе с тем, она понимала, что оставаться там будет тяжело, как для «Драконицы», как ее прозвали за глаза, так и для окружающих. Да и сбрасывать со счетов проблемы религиозного характера тоже не стоило. Последующие годы, чувствуя себя обязанной за спасение сотрудничала с <>, чтобы через десять лет отдать долг – пусть и перед собственной совестью.

Во время игры необходимо учесть:

● Раса – эльф или полуэльф (намного менее вероятно), реальный возраст – больше 60-70 лет, персонаж достаточно опытен в своем деле, и в целом имеет определенный жизненный опыт и сложившиеся убеждения.
● Радикальная генная модификация (будет ли это «боевой пакет», сказывающийся на качестве жизни в отрицательную сторону, но дающий заметное превосходство в случае конфликта, или это преимущественно декоративные моды – решать игроку. По деталям лучше связаться с Эрвиной Гейслер): конечности схожи как с человеческими, так и с когтями дракона, покрыты чешуей жемчужного, с синеватым отливом цвета, чешуя становится меньше и переходит в неотличимую по фактуре от кожи чуть выше локтя или колена (чешуйки настолько мелкие, что их невозможно отличить от кожи). От середины лопаток, не дотягивая ладони до поясницы из спины растут крылья – не слишком длинные, каждое примерно в рост Хезер, но крепкие и сильные, ни о каком полете речи понятное дело не идет, но замедлить падение они более чем способны. Хвост растущий из нижней части спины довольно толстый, длиной около метра с небольшим. Достаточно сильный, чтобы она могла, свернув его конец кольцом, «сидеть» используя его. Хвост, крылья и большая часть спины покрыты чешуей, первая треть хвоста имеет «гребень» из очень мягкой шерсти, тянущийся вдоль спины до лопаток. Общее телосложение мезоморфное, физическая форма очень хорошая. Глаза оранжево-янтарного цвета имеют выраженную флуоресценцию.
● Скорее всего не самое лучшее отношение к культу Перворожденных, еще более вероятно – крайне негативное отношение к Огненному шторму и его представителям. В прошлом взгляды вероятно были близки к скептическим в обе стороны – «ну а где доказательства неприкосновенности тела, и тем более его идеальности?» в адрес культа и «это все же, как-то… неправильно» в адрес сторонников биотехнологий. Но в целом, отношение к этим вопросам в настоящем – на усмотрение игрока
● Красива (по крайней мере в прошлом, с точки зрения многих обитателей Сумеречного Круга), знает об этом и умеет пользоваться. Хотя на территориях где силен культ Перворожденных внешность Хезер лучше скрывать, пограничные с Независимым Сектором территории могут быть куда свободнее во взглядах. Возможно, просто рада "второму рождению" и какое-то время потратит "на себя".
● Крайне принципиальна, всегда верна слову или обещанию, из-за чего очень осторожна в таких вещах. Ценит в окружающих такие черты. (Прошлое связано с работой, где такой подход как создавал репутацию, так и очень сильно облегчал жизнь).
● Принадлежит к достаточно известному роду, что может как помочь, так и навредить. Личные сбережения можно оценить как "небольшое состояние" по меркам Сумеречного Круга, часть, скорее всего, носит с собой в виде украшений/драгоценных камней/иных вещей которые мало весят, занимают мало места и много стоят.
● Вероятно умеет фехтовать. Владение магией – на усмотрение игрока.


P.S предварительная версия. Жду тапков, йада и кирпичей.

[Nabra]

Мне нравится.

[Курт Кармилл]

во время переговоров между <> иопечатка?

[Алиса]

Жду тапков, йада и кирпичейНе дождёшься. :) Мне нравится. :ay:

[Вараэль ун Кайлин]

Курт Кармилл, тут скорее всего должно быть некое наименование некой организации или её представителя.

Эрвина Гэйслер, щаз)Шнурки на тапочках поглажу и дам тебе яд) На мой взгляд, это как раз тот самый крайний случай, когда представитель эльфов может согласится на моддинг. Причём такой радикальный. В принципе, можно увечья было скрыть с помощью иллюзий, но, скорее всего, тут было желание снова жить полноценной жизнью, не скрываясь под масками.

[Эрвина Гэйслер]

В принципе, можно увечья было скрыть с помощью иллюзий, но, скорее всего
Иллюзией?... Там как бы, ноги сожгло, в прямом смысле слова. Как-то с медфаком, профильным на судмедэкспертизу общалась, много интересного там... Если высоковольтной линии провода (или трансформаторы высокого тока и напряжения) попадут на тело, то то что ниже, по направлению к земле (т.е там, куда заземлит заряд), в 19 случаях из 20 - сожжет до состоянии "черная обугленная короста на костях". Она по идее получила "молнией" куда-то в район живота - то что вытащили, без аварийных методов стабилизации, прожило бы от силы час-два, и хорошо если без прихода сознание.
И среди мотивов вполне могла быть и месть, особенно для "боевого пакета".

тут скорее всего должно быть некое наименование некой организации
Голос Якубовича. И это правильный ответ!
У меня плохо с названиями, да.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, гм... Это я учёл. Суть в том, что лицо можно было прикрыть иллюзией. А остальное - либо протезы и пересадка органов, либо моддинг.

[Элайд]

Эрвина Гэйслер, гм... Это я учёл. Суть в том, что лицо можно было прикрыть иллюзией. А остальное - либо протезы и пересадка органов, либо моддинг.
Вот иллюстративная вводная из известного боевика 2014 года. Такой вопрос - ЧТО ИМЕННО тут можно заменить протезами или пересадкой органов?
http://ghostlylands.ru/wp-content/uploads/2014/06/robocop-5.jpgА ведь тут просто физические повреждения. Ни термального ожога, ни поражения нервной системы, ни церебрального шока, ни прочих прелестей Т75 дробь 4. Достаточно бытовой разряд в 3 киловольта - это наш контактный рельс в метро - обугливает тушку. Молния - это 30-40 мегавольт.

[Вараэль ун Кайлин]

Элайд, если в этом случае - то сохранена ЦНС, сердце и лёгкие. А если брать фильм 1987 года, то там несколько иначе показано.

[Элайд]

Элайд, если в этом случае - то сохранена ЦНС, сердце и лёгкие. А если брать фильм 1987 года, то там несколько иначе показано.
Так вопрос остался. Вот та же вводная, но без дополнительных эффектов поражения электричеством. Ничего не обуглено, ничего не испытывает постэффектов электротравмы. Что в данном случае можно заменить протезами или пересадкой органов?

[Вараэль ун Кайлин]

Элайд, в оригинале - восстановить утраченные зрение и слух, протезирование, удаление слишком повреждённых органов.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, кстати, помнишь про адаптацию к "глубокой воде"? В общем, вариант в разы снизить эффекты "вскипания" есть, но это очень хитрый "класс 3", с корнями из синтетической биологии. Все сосуды (и сердце) нужно снаружи покрыть тонкой пленкой (обычные при таком же размере не дадут нужное усилие) из аналога искусственных мышц, которые по мере всплытия будут все сильнее сжиматься, сохраняя давление на кровь, как на глубине. Потом в течении длительного срока (часы и десятки часов - от глубины и времени погружения зависит) они будут постепенно снижать давление - этакая "встроенная барокамера".
Вскипание в тканях все равно останется, боль будет адовая и все тело - сплошной синяк, но смертельно опасных "газовых тромбов" избежать получится.

[Эрвина Гэйслер]

Чутка разобралась, в общем, что я кому тут обещала, какие есть пожелания? Наверное скоро будем выходить на релизную версию.

[Алиса]

Алиса, кстати, помнишь про адаптацию к "глубокой воде"? В общем, вариант в разы снизить эффекты "вскипания" есть, но это очень хитрый "класс 3", с корнями из синтетической биологии. Все сосуды (и сердце) нужно снаружи покрыть тонкой пленкой (обычные при таком же размере не дадут нужное усилие) из аналога искусственных мышц, которые по мере всплытия будут все сильнее сжиматься, сохраняя давление на кровь, как на глубине. Потом в течении длительного срока (часы и десятки часов - от глубины и времени погружения зависит) они будут постепенно снижать давление - этакая "встроенная барокамера".
Вскипание в тканях все равно останется, боль будет адовая и все тело - сплошной синяк, но смертельно опасных "газовых тромбов" избежать получится.Можно попробовать. Но там, наверное, ещё от контекста игры будет зависеть. То есть модифицироваться дальше Алиса точно будет, но в какую сторону, покажет игра. И если где-то с твоими сюжетами это пересечётся, то я не против поучаствовать, если из сюжетной ветки Амира Алиса при этом не выпадет.

что я кому тут обещала, какие есть пожелания?Мне самой не мешало бы мысли в кучку собрать. А то я с этими выставками по всё забыла. Так что если я где-то должна отписаться, ты меня тоже пни. А я пну тебя, если о чём-нибудь вспомню.

[Эрвина Гэйслер]

Можно попробовать. Но там, наверное, ещё от контекста игры будет зависеть. То есть модифицироваться дальше Алиса точно будет, но в какую сторону, покажет игра. И если где-то с твоими сюжетами это пересечётся, то я не против поучаствовать, если из сюжетной ветки Амира Алиса при этом не выпадет.
Тут тематически "вторая попытка" подходит, для хотя бы "на тему того, что есть в природе, и какие очевидные недостатки и плюсы". Я потихоньку пилю.
Шла вторая страница ворда с биографией-историей, и это было только половиной. Кое кто очень нескучно живет.
Случайная (или не очень) встреча в космопорте, а жлобиться над информацией она не будет точно. Да и подсказать, что-то способна. А на Периферию занести Амира и Ко мне кажется вполне может.

[Курт Кармилл]

а есть ли возможность идентификации личности по генетическим данным и можно ли подделать паспорт с биометрией? как работают сканеры днк и можно ли там тоже что-то подделать чтобы полдожную личность сделать?

[Эрвина Гэйслер]

есть ли возможность идентификации личности по генетическим данным
Методом сравнения с базой данных, если там есть данные о том, чей образец нам достался - да. Остальные методы ненадежны и требуют слишком много времени и вычислительных мощностей.

можно ли подделать паспорт с биометрией
В зависимости от используемых для идентификации параметров. Пальцы - фигня, сетчатка + глазное дно + мимические особенности - близко к нереальному.

как работают сканеры днк
"Сканеров" ДНК не существует. Есть секвенсоры, которые тем или иным методом определяют последовательности нуклеотидов всей молекулы (полное секвенирование) или ее участков (неполное). Для идентификации целесообразнее второй вариант из-за скорости, которая будет выше на порядки (в несколько минут уложиться может и реально).

можно ли там тоже что-то подделать чтобы полдожную личность сделать
В рамках разумного - проще взламывать сам сканер, чем пытаться его перехитрить. Единственный вариант, при котором можно что-то придумать - четко известная длина иглы, которая забирает кровь строго из определенного места, например пальца. Зашитый белковый "мешочек" с кровью того, кто может пройти верификацию.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, а что если по сетчатке идентификацию сделать?Всё-таки куда более уникальный рисунок сосудов в ней, чем папиллярный рисунок пальцев. И то история знает пример отсутствия узора на пальцах из-за то ли отсутствия, то ли из-за повреждения гена.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин,
сетчатка + глазное дно + мимические особенности - близко к нереальному
О чем и речь.
Но есть более сложный вариант - рисунок вен на передней части глаза И сетчатке (задней части), и расстояние между ними с помощью ИК-дальномера (безвреден для глаза). Для окончательного "взломщик сломался, несите нового" - добавить сканирование лица по опорным нодам, и типовой микромимике.
Тут целесообразнее взлом самого устройства, нежели попытка "подмены".

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, гм... Ну ладно. Просто читал у одного автора об одном занимательном приборе для считывания рисунка сетчатки и отпечатков пальцев.

[Курт Кармилл]

а как они сканируют ДНК если сканеров нет?

[Эрвина Гэйслер]

а как они сканируют ДНК если сканеров нет?
Мы по разному понимаем понятие "сканер".
Лучше всего, что я тут могу посоветовать - https://habr.com/ru/post/405703/
тут "на коленке" объясняется, что такое секвенатор, как он работает и зачем нужен. Тут это объяснять - будет статья больше заглавной.

[Вараэль ун Кайлин]

Иногда жалею, что не технарь
Насколько я понял, принцип работы состоит в поиске сходства и различий. В принципе, само это не ново, но довольно дорогостоящее удовольствие.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, есть множество методик, и иногда принципы отличаются в корне. Многое зависит от времени возникновения и технических возможностей на тот момент.
Shotgun sequencing - наглядный пример выхода из положения, когда секвенирование участков более 1000 нуклеотидов было осложненным.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, то есть, применяется аналогия, если совсем упрощать для нетехнаря вроде меня?Ну что поделать, не биолух я совсем и уж тем более не технарь.

[Эрвина Гэйслер]

Вараэль ун Кайлин, где именно? В "методе дробовика"? Там молекулу рвут на куски, а потом их по отдельности секвенируют, и где "совпадает" - там на бумаге и соединяют показания, чтобы получить цельную картину.
Грубо говоря - есть лента, прочитать, что на ней написано целиком, мы не можем. Делаем 10-20 копий, рвем на куски, начинаем переписывать на бумажку, где идут
перекрывающиеся совпадения - соединяем, получая исходный текст в читаемом виде.
Метод вообще древний, аж из начала 1980х годов, но мне нравится своей простотой и малой зависимостью от вычислительных мощностей. Но долгий.
Ну, это если очень приближенно, и не вдаваясь в методы копирования и прочего.

Вот из-за этого, я бы и не хотела вдаваться совсем в детали в статье, с одной стороны сохраняя ее "научность", но с другой - не перегружая информацией. По тому же "методу дробовика", который один из простейших, материала на диплом хватит и останется... Но это не к теме, так, крик души.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, ну да. Старый добрый дробовик)
Хм... Но насколько я понял из прочитанного, то с увеличением вычислительных мощностей скорость сего дедушки возросла, причём значительно и не ограничивается 1000 нуклеотидов
Ужас, запомнил новое ругательство)

Насчёт диплома прекрасно понимаю. Сам писал по истории средних веков диплом на крайне специфическую тему, инфы по которой отсюда и до обеда, но касающейся темы в общем, а не конкретно регионом.

[Эрвина Гэйслер]

с увеличением вычислительных мощностей скорость сего дедушки возросла, причём значительно и не ограничивается 1000 нуклеотидов
Но смысл? Есть более точные методы, позволяющие сразу секвенировать большие объемы. Illumina-SOLEXA - вообще наверное лучшее в цена/качество/производительность на сегодня.
Дробовик хорош как "лоу-тек" метод, и из-за сравнительно неплохой точности. Если есть финансы - он не оправдан.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, тогда вопрос - время, необходимое на более точные методы, возрастёт? Насколько я понимаю, то время может колебаться от нескольких недель до нескольких месяцев. И да - чем точнее метод, то тем он дороже? Увы, криминалистику проходил, но давно и неправда.

[Эрвина Гэйслер]

необходимое на более точные методы, возрастёт?
Нет. Там как правило ведется чтение напрямую, что экономит время.

время может колебаться от нескольких недель до нескольких месяцев
Нет. Откуда дровишки хоть? Я таких цифр вообще не слышала...
https://i.gyazo.com/9846f56c68ccc411ac028103924d12f5.png
Основные современные методы. Во многих случаях ведется чтение сразу нескольких разных ДНК, например SOLEXA умеет читать сразу 6.

И да - чем точнее метод, то тем он дороже?
Как правило, чем выше точность - тем ниже скорость. Со стоимостью коррелирует мало.

[Эрвина Гэйслер]

Райли Бейккер, если по модификациям что-то связанное с генетикой думаете - то тут можно идеи и прочее выкатывать на осмотр.
Как говорится, чем смогу.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, дровишки из старого конспекта по криминалистике, случайно мною обнаруженного
Допустим, если искать родство или какой-либо генетический дефект - то не спорю, время и недолгое. Особенно, если знать что искать.

[Эрвина Гэйслер]

старого конспекта по криминалистике
А, нет вопроса. В "непрофильной" литературе порой перепечатывают устаревшие сведения, да еще из какого-нибудь переведенного издания, которое тоже информацию взяло откуда-то. Тут надежнее искать по принципу:
название фирмы-производителя" -> гугл -> сайт фирмы-производителя -> конкретные штуки -> спецификации штук.

[Эрвина Гэйслер]

Т.к персонаж тесно связан с статьей - то открытая часть первично пойдет сюда, на обсуждение.
Технические подробности, более подробная информация о Периферии и прочее - по необходимости будут.
P.S Очень много текста. Заранее извиняюсь.

Имя.
Ринри Сепхен, на Периферии так же известна как «Three Stripes» (Три линии, Три полоски)
Раса, наличие модификаций.
Неприменимо, искусственно созданный организм (класс 4).
Модификации:
1.Нейроинтерфейс для прямого взаимодействия с техникой. Выводы нейроинтерфейса с креплением магнитного типа расположены на голове, за ушами.
2. Логический сопроцессор «Беовульф» с банком памяти. Представляет собой устройство, выгружающее в бортовой компьютер программу с принципом действия, основанным на нейросетях, в краткие сроки позволяет освоить основы управления техникой за счет создания цифрового аналога нейронной сети, связывающей пользователя и технику. В долгосрочной перспективе позволяет воспринимать машину как продолжение тела пользователя за счет сохранения в банке памяти выработанного со временем профиля и его совершенствования. Эффективность также зависит от вычислительных мощностей на борту управляемой техники и того, сколько членов экипажа нужны для ее функционирования. Заменить двоих, максимум троих – реально, но не более.
Причиной малого распространения «Беовульфа» стало возникновение у пользователей, работавших со «сложной» техникой, психологической зависимости от «синхронизации».
Внешность, пол, возраст.
Возраст 24 года с «второго рождения».
Пол: женский
Внешний вид имеет черты схожие как с «белыми волками», так и с крысолюдами, хотя не меньшее сходство есть и с ее «создательницей» - Лойре, хотя оно заметно лишь при сравнении. Рост около 165см в зависимости от степени сгиба голеностопного сустава может меняться в ту или иную сторону, вес около 60кг.
Телосложение легкое, между экто- и мезомофрным, физическая форма из-за постоянных тренировок и образа жизни хорошая, хотя мышцы не слишком заметны внешне. Окрас белого, схожего с мелом цвета, на ушах и хвосте есть ржаво-красного оттенка полосы, шерсть короткая, плотная, но достаточно мягкая, становящаяся длиннее на пальцах. «Грива» из прямых, жестких ворсинок шерсти угольно-серого цвета довольно короткая, чтобы не мешать носить шлем. Чуть более темный окрас меха вокруг глаз нередко создает впечатление «усталого взгляда», цвет глаз – янтарно-карий. Когти на четырехпалых руках и ногах короткие, регулярно подпиливаемые для удобства, на ногах крепче и массивнее. Голова вытянутая, нос слабо выражен, строение челюстей схоже с земным красным волком (челюсть короче в сравнении с обычным волком или LUPUS ARGENTATUS, меньше расстояние между зубами, большая приспособленность к всеядности. Впрочем, крепкие, массивные клыки и сила укуса никуда не делись). Уши большие, обычно направлены назад, но могут поворачиваться к источнику звука как у фенека. Хост гибкий и длинный, почти в две трети роста Ринри, оканчивается кисточкой.
В одежде предпочитает что-то практичное и неброское, хотя при наличии повода может носить почти что угодно или воспользоваться красками для шерсти. Первая треть левого уха проколота в четырех местах, но кольца она вставляет редко, и проколы сложно заметить из-за шерсти.
Информация.

Ринри, дослушав запись, фыркнула и отложила в сторону планшет, вытащенный из небольшого чемоданчика. В последнем ждала своего часа камера на небольшой треноге и кейс c накопителем информации, степенью защиты напоминавший помесь черного ящика и банковской ячейки. Последний раз она видела такие десяток лет назад и была несколько удивлена, когда ее разыскал курьер с «Тени», теперь сидевший несколькими этажами ниже в ожидании ответа. Поправив застежку ортеза, Ринри вытащила камеру и поставила её на стол, включив запись.
- Ну, для начала, наверное, привет. У меня всегда было хреново с рассказами о том «как дела», «как жизнь» и тому подобном, так что я сразу перейду к делу, ладно?.. Мда. Спрашивать камеру это не особо умно.
Если обобщенно о состоянии здоровья – сонные параличи никуда не делись, но почти не мешают, гормональная система стабильна, без изменений. В остальном и рассказывать особо нечего, если не считать того, что я успела собрать на себя дозу излучения где-то раз в тридцать-сорок сильнее фона на какой-нибудь планете «золотого пояса», но это уже лирика и слону дробина. На хреновину на ноге не смотри, это просто ушиб сильный был, ничего серьезного.
По состоянию мозгов – вроде как с памятью все нормально, впрочем, как и всегда. И нет, вряд ли не заметила, что что-то забыла. – Ринри вздохнула, и почесав за ухом, с иронией в голосе поинтересовалась:
- Может, просто в следующий раз скажешь, что тебе интересно, чем я тут, в глуши обитаемого мира, занимаюсь, и кому успела испортить жизнь? Пересказывать все с нуля это немного муторно, Лойре, честно.
Со вздохом девушка закатила глаза, понимая, что в общем-то генетик права в своей просьбе – один из наиболее простых способов проверки состояния мозга заключался в тестах на долговременную и кратковременную память, совмещенные с психологическим портретом. А если прибавить к этому любопытство, то получалось что способов совместить «приятное с полезным» не так уж много.
- Ла-а-адно, поехали. Двадцать четыре года назад, еще во время экспедиции, «Тень» на орбите обитаемого мира с началом солнечной бури уходила на высокую орбиту, и получила в жилое кольцо давно списанный местными спутник с РИТЭГом на борту. Несчастный случай, из-за почти невозможного стечения обстоятельств. Местные потом долго доказывали, что не верблюды… - Выразительно протянула она, вспоминая архивные записи. - Но важнее другое – этот самый спутник отправил на тот свет трех членов экипажа, кого сразу, кого чуть позже, от острой лучевой болезни при попадании радиоактивной пыли в легкие. Мне, тогда еще шестилетней сопле, повезло несколько больше – правда, пришлось идти на радикальные меры с генетикой и «пакетом», первично созданным для ратлингов и Тен-Данарцев – ты сама потом объясняла, что дело было в «Сфере+», которая эффективно могла предотвратить поражения клеток мозга излучением, а часть сбоев в работе гормональной и нервной системы вызвана неполной адаптацией – время поджимало. Ну и все воспоминания – под ноль. Перестройка мозга - штука такая. Что еще важного там?
Пробарабанив кончиками когтей по столешнице, Ринри задумалась. Ей было откровенно лень пересказывать все подробности, так что она обходилась тезисным описанием: интересовалась технической частью корабля, общалась с механиками, по возможности чем-то помогая, успевала вместе с тем заниматься с Лойре, объяснявшей, чего делать не стоит, и как «в полевых условиях» наблюдать за своим состоянием – важная вещь для «Класс 4», образование, которому многие могли бы позавидовать. Хотя, имея желание и время, на «Тени» получить хреновое образование было бы затруднительно. Потом, вспомнив про еще одну вещь, упоминавшуюся в записи, она перешла на более подробный рассказ.
- Вспомнила! Ты же про «Беовульф» интересовалась. Для начала, немного прошлого – я его решила ставить ради упрощения работы с компьютерами и некоторым оборудованием, типа инженерного скафандра с дополнительными руками-манипуляторами. Ты тогда сразу «добро» не дала, а отправила меня в архив, мол, соберешь на него спецификации и медицинские заключения по пользователям, приходи, обсудим. Занятная штука оказалась, если глубже копать. Особенно если с чем-то сложным синхронизироваться – интересное ощущение, когда приходится управлять теми органами, которых в природе не бывает вообще… Опять я вперед забегаю… Так, к теме.
В общем, да, некоторый эффект зависимости есть, насколько выраженный в сравнении с людьми - я не знаю, не видела ни разу пользователей. Какая именно зависимость, психологическая или физиологическая, понять не могу – в конце концов, степень по нейрофизиологии есть у тебя, а не у меня… Просто такое чувство, что мозги греются впустую, в поисках «недостающих органов», если к машине долго не подключаться. Легкая гиперактивность, информационный голод и повышенная раздражительность бонусом. – Хмыкнула девушка. – Слезть можно, выраженной ломки нет, просто в какой-то момент симптомы идут на спад и сходят совсем. Но, как мне кажется, плюсов больше, чем минусов, да и не тем я занимаюсь, чтобы отказываться от такой штуки.
В общем, получается, что «Тень» уже два года как вернулась, а было мне уже шестнадцать, если с «первого» рождения считать, когда я решила «в свободное плавание» отправится. Оно, конечно, хорошо, с одной стороны, когда рядом все знакомые, и все такое, но… Ты меня знаешь – сидеть на месте в той смертной скуке, которой является «Тень» вне экспедиции, мягко говоря, тяжеловато. Ну и хотелось чего-то своего, кроме перспектив стать неплохим корабельным механиком, да.
Сделав паузу, Ринри вздохнула, чуть закатив глаза.
- Блин, ну и кому я тут вру? Дело в том, что я почти всегда оказывалась в твоей тени. Смотрели на меня, видели протеже Лойре. Особенно учитывая, что мы и внешне похожи. Знаешь, это… напрягало. Или бесило, если говорить точнее. Впрочем, ты и сама знаешь. И пожалуй, это даже было нормально, но вот меня не устраивало совершенно.
В общем, сколько-то я моталась по центральному региону, то помощником бортмеханика, то им самим, то на орбитальных верфях в монтажном скафандре, но… Могу, но не мое. Слишком однообразно, слишком бессмысленно, что ли… Две трети поломок из-за каких-то рукожопов, руководство пользователя для которых должно начинаться фразой «Ну что, придурок, сломал?». – Развела она руками, чуть поморщившись, вспоминая наиболее дикие случаи. – Хотя потом пара вещей пригодилась все же. Но возвращаясь к теме,
я тогда закрыла очередной контракт и думала, куда податься, и на меня вышли местные из института прикладной биологии на Сайране.
Кстати, возьми на заметку – использование ушей как радиаторов и пальцеходящего строения ног – чуть ли не твоя визитная карточка, походу. Во всяком случае то, что я с «Тени», они сообразили сами и почти сразу.
Поначалу они решили, что я по профилю генетики там, и сразу подвалили с вопросами – что-то у них с гидропоникой вроде застопорилось, с фотосинтезом связанное. Ну, с одной стороны пришлось разочаровать, с другой – начать объяснять, как реверс-инжинирить чужой код, благо у них в выкладках была прямая запись, без радостей типа взаимозависимой экспрессии и смещенного чтения кодонов.
Вытянув стул из-под стола, она уселась на него и сцепив пальцы на затылке выгнулась, потянувшись до хруста в спине.
- Веселые времена были, но знаешь… - Ринри неуверенно посмотрела на сцепленные замком пальцы. – такое чувство, что… Это ведь не мой профиль вообще, я в первую очередь по метаболизму специализируюсь, сама же помнишь, чему учила, но они знали не то чтобы сильно больше меня. А временами – и того меньше, мне просто не хватало практического опыта, который был у них, но… В общем, временами приходилось сдерживать полет фантазии этой компании, пока они не натворили чего-то, о чем потом бы долго жалели. И со временем это становилось все сложнее. Держать авторитет проще, когда тебя не слишком хорошо знают, да и я… сделала пару ошибок.
В какой-то момент пришлось даже вызвать на поединок одного не самого плохого парня, который считал, что имеет на меня какие-то права, чтобы показать, что с моим мнением стоит считаться. Не виню его – такое у тен-данарцев общество, немного муд… кхм, мудреное. – Закатив глаза, девушка пожала плечами, чувствуя себя немного неловко. Сейчас она понимала, что были и другие способы решения проблемы, без таких «обострений», но тогда это показалось лучшим решением. Впрочем, к лучшему или нет, жалеть о прошлом она не умела.
- Пришлось разбить ему кисть и сломать нос в бою на шестах. Сказался их менталитет – он не мог представить, что кто-то умышленно подставится и получит по ребрам древком, чтобы зажать его рукой и получить возможность свободной атаки, слишком берегут себя. Ну и недооценка противника тоже сделала свое дело, зато выиграла пару месяцев. Потом пришлось все же сдать их местным безопасникам как биохакерскую ячейку, представлявшую угрозу для общества – нельзя многим из них было работать с себе подобными, ни знаний, ни опыта не хватало. Половина – студенты, у которых амбиций и гонора больше чем мозгов. – С толикой негодования фыркнула Ринри. – Правда, не за спасибо, стоит заметить. Взамен я проходила по делу как свидетель, пусть и при условии, что покину планету, но я все равно собиралась сваливать. И уже знала куда – в самую глушь обитаемого мира. На Периферию…
Не сразу, конечно. Сначала потратила сколько-то времени, чтобы получить лицензию пилота атмосферно-космических аппаратов – всякие челноки, лихтеры и им подобное. Кстати, тогда прошлый «чемоданчик с записью» я тебе делала, так что можешь начинать слушать внимательно и обещать надрать мне уши при встрече. А потом нанялась механиком на корпоративный грузовоз до Периферии, там на другой корабль, и так далее. До Иллириана за четыре пересадки добралась без приключений, что даже несколько странно, учитывая местные реалии…
Тут девушка рассмеялась, вытащив пакет сока и зубами рванув его угол. Тогда ситуация немного вгоняла ее в ступор, а теперь казалась пусть и не естественной, но все же вполне логичной – само собой, с поправкой на «логику» Периферии.
- Мирная карьера, правда, не задалась, за меня сразу уцепились вербовщики местных сил планетарной обороны – Иллиарин мог себе позволить содержать их из-за богатых месторождений скандия – там какие-то нереальные цифры, чуть ли не на порядки выше, чем в обычных условиях. Если бы его корпораты еще и закупали по сколько-то рыночным ценам, правда… Хотя, в экономику и инфраструктуру корпорации там вкладывались офигенно – пусть для себя старались, но местные с этого пользу-то тоже имели – больницы, школы, транспортная сеть, да много чего в общем.
Но из-за того, что на планете сферы интересов делили сразу три корпорации, две из которых формировали альянс, местные сбились в два государства, и отношения были… временами не лучшими. Неудивительно, что по возможности они старались нарастить мышцы, «на всякий случай».
Причем местные друг на друга точили зубы куда сильнее чем корпораты – даже смешно, как легко эти промышленные гиганты с общим персоналом больше населения пары планет Периферии оказываются «в заложниках» из-за конкуренции. Торговля с окраинами слишком выгодна – в одну сторону идет дорогостоящее сырье, в другую – «черные ящики» технологий, то, что даже при желании там не отремонтировать из-за сложности и отсутствия оборудования. Сверхприбыли. И желающих сотрудничать с ресурсно богатыми колониями как правило немало… Для захолустья, типа аграрных миров с населением в пару сотен тысяч человек, ситуация другая, но не о них речь.
Помнишь, что когда-то на каком-то официальном мероприятии ты брякнула на камеры, мол «единственные настоящие законы – законы физики, а все остальное лишь условности общества»? Ну вот, местные как-то так и живут порой, и если корпорациям с интересами в десятках мест найти точки соглашения не так уж сложно, хотя бы внешне, то эти… В общем, момент начала конфликта был вопросом времени. Иногда я серьезно задумываюсь, почему вообще согласилась, зная об этом унылом цирке? – Пожав плечами, она вздохнула. – И еще более интересно, согласилась бы, зная о том, что получится в итоге?... Не знаю, но история не дружит с сослагательным наклонением.
С лукавой улыбкой она хмыкнула.
- Да и просто так я «Три полоски» не отдам, так что…
В общем, я не скажу, что чем-то недовольна. Тогда я подписала один из контрактов, благо выбор был неплохим. Дипломированный пилот, пусть и гражданского профиля, на Периферии ценится весьма высоко. А мне, наверное, помимо прочего, хотелось сменить образ жизни на что-то более предсказуемое. Знаешь, графики полетных часов, дежурство у взлетной полосы с стольки до стольки, вместо того, чтобы две трети смены ковыряться с кондиционером на лайнере, которые пьяная парочка залила пивом. Такое себе развлечение, а запах я до сих помню. Мрак.
Учебка местная – тут для отдельной истории материала хватит, скажу коротко – большая часть местных никаких сертификатов не имела и летать училась во всяких городских бандах на гражданских ховерах, переоборудованных под местные условия. Инструктора временами орали матом, осознавая несовершенство мира, создавшего настолько непробиваемые головы. – Печально покачала Ринри. Правда, скрываемое веселье выдавали чуть подергивающиеся уши. – Ну и выходной уровень был, откровенно говоря средним – почти две трети допуск на пилотирование АКИ даже не получили, атмосферная техника на Периферии тоже популярна – дешевизна играет свою роль. И машин, и пилотов.
А меня почти сразу на АКИ прочили – переносимость перегрузок, хорошая реакция и «беовульф», для которого линк к I/O бортового компа сделать можно через штатные диагностические разъёмы. Любви, правда, это не добавляло – знаешь, никогда не понимала этих «войти в положение» - Пожала плечами девушка. – И не стеснялась быть лучшей, когда могла, а может, стоило меньше издеваться над особо наглыми во время практических тренировок. Затащить в сталлфайт на статичные десять-двенадцать «g» - это бесценно. Но вообще мне не было особого дела, что там они думают – как-то не горело искать компанию среди них, так что репутацию эгоистичной сволочи я вполне отрабатывала.
А потом учебка кончилась и стало не до того. Из выпуска я потом никого в общем-то и не видела даже, кого там куда раскидало. Меня на сопровождение транспортников и патрулирование, например. Девятнадцать из двадцати дней – смертная скука, и один -суматошная беготня за каким-нибудь грузовозом без лицензий… Но что-то в этом есть. Немного смешно, но начало наземного конфликта мы… пропустили. Для нас он был просто новостями об обострении ситуации у каких-то равнин. А потом я облажалась. Типичная ситуация – трехкилотонный транспорт, без опознавательных транспондеров, на связь не выходит, упорно валит за пределы гравитационного колодца системы и огрызается па перехватчики. Стандартные три предупреждения, выход на параллельные курсы, разгон, выход в лоб и ракета. У этого несчастного ублюдка из-за повреждений приказала долго жить система охлаждения реактора. Тепловой взрыв – корпус как жестяную банку изнутри порвало через полминуты после попадания. – Она потеребила пальцами кисточку хвоста, зло дернув ушами. – Вот чего ему стоило просто сдаться? По косвенным признакам установили, что он перевозил беженцев. Не факт, что не ради того, чтобы потом продать пиратам, но это было уже не важно. Избиратели хотели крови «виновных», и козлами отпущения сделали нас.
Ринри криво усмехнулась, обнажая клыки.
- Ты сидишь? Лучше сядь. Как тебе такое сочетание – штрафное подразделение и авиация, пусть и атмосферная? Ага. Именно. Хотя, стоит признать, штрафное – громко сказано. Просто снабжаемая по остаточному принципу эскадрилья, которой затыкают самые горячие места. Мечтающий выслужиться придурок, обзывающийся на пилотов «заключенными» прилагается как бонус, в качестве командира. Я не спорила – в конце концов, транспорт угробила я.
На нас сваливали грязную работу – вскрывать ПВО у металлокомбината на побережье, сопровождать грузовые колонны в прифронтовых регионах, искать и уничтожать замаскированные зенитки в горах… - Она сделала паузу, вспоминая прошлое. – Представь себе плато с десятками похожих на столбы «гор» - этакие колонны в пару сотен метров толщиной и полкилометра высотой, не помню, как научно называются. И все это затянуто зеленью и в тумане. Какой недоумок решил, что бросать авиацию на расчистку – хорошая идея? Хотя, имя я знаю. Как и то, чем он закончил.
Странно будет звучать, но среди «штрафников» хватало хороших пилотов – естественный отбор, когда выжить в таких приступах идиотизма командования могли самые умелые или везучие. Даже смешно – кто-то за драку с офицером, кто-то за мошенничество, кто ещё за что… Да, на меня смотрели косо, но в эту компанию маргиналов и «нежелательных» личностей, бывших достаточно ценными, чтобы их использовать я… вписалась, что ли? Всем плевать, за что ты здесь, чем занимался раньше, и что думаешь о товарищах – и скорее всего, скоро кто-то из них будет держать твои «шесть» в бою, так что возникла своеобразная форма взаимного уважения – ты не лезешь в чужую душу, они не лезут в твою, и все довольны. А. Да, и тогда я впервые увидела «Риптайд» - тяжелый атмосферно-космический перехватчик на ядерном реакторе. Не у нас конечно, такой роскоши нам не полагалось. По ту сторону кокпита. Иногда машина и пилот получают свое собственное имя – и от него уже невозможно отделаться. – Ринри который раз улыбнулась. – Поверь, я знаю, о чем говорю. В общем, из-за красных законцовок крыльев его прозвали «Пламя Ада». Глупо, знаю. Но на Периферии это имя говорило многое. Лучший пилот «Кавос Машинверке» и один лучших пилотов на Периферии – так по крайней мере говорили. Но желающих оспорить особо не было. Тогда мне повезло – он решил быстро закончить бой и «пережать» меня на перегрузках. По итогам – когда он понял, что столкнулся с чем-то непонятным, то просто ушел. Догнать «Риптайд» в атмосфере… смешно. Пять с копейкой Махов на малой высоте, выше – больше. Да и я понимала, что попытка погони станет последней ошибкой в жизни, которую я совершу. Так что мы разминулись в тех скалах – он не мог использовать свои скорость и рельсовую пушку, а я не могла даже выйти на вектор атаки. Да, все же я верю в слухи о нем. Тогда из трех звеньев, девяти машин, смогли вернуться пять. – Ринри подняла пакет сока. – За вас, невезучие засранцы.
Дотянуть до места базирования я уже не могла, дыра в крыле мешала, и пожгла на форсаже слишком много топлива, так что диспетчер направил к батареям ПКО, там перехватчики сидели, челноки и прочее безобразие ближнего космоса. Кстати, он вполне заслуживает отдельной истории – странный тип. Настоящий идеалист, верящий в лучшее будущее, ради которого готов вкалывать до надорванной спины. На «штрафников» правда, оно не особо распространялось. Не самый приятный собеседник в общем. Хотя за что-то же он угодил на это место… С нами его примиряло разве что прошлое да ставки на то, кто вернется из вылета. И да, я тоже участвовала. Это немного разбавляло общую атмосферу уныния, ну и хоть какое-то развлечение, кроме дартса в столовке.
Меня там и приписали к ПКО – сказались результаты учебки и послужной список. И, наверное, им было просто жалко отдавать мне на перелет что-то из своих резервов, хрен бы потом новую машину им вернули – то, на чем я садилась, уже хрен взлетело бы – при посадке подкрыльевое шасси не выдержало и машина завалилась на бок. Там разве что движки живые вынуть можно было, бортовой комп и еще по мелочи. Этим я потом и занималась, в перерывах между грузовыми рейсами – к боевым вылетам первично не допускали, а вот возить грузы все равно надо, и кто-то должен это делать. Почему не я?
Обстановка тем временем пошла на какое-то «вооруженное перемирие», и стороны старались восполнить ущерб. Как оказалось – затишье было перед бурей, но не буду забегать вперед. Через пару месяцев в отстойнике техники я увидела «Риптайд». Точнее, их там было четыре, но три – в состоянии «разобраны для ремонта четвертого». Сняты двигатели, и самое главное – в хлам убита система охлаждения реактора и сняты термоэлектрические элементы. Которым какая-то сволочь – Сжатый кулак Ринри подсказывал, что встреча со «сволочью» была бы запоминающейся. – приделала ноги. На одном явно из-за боевых повреждений, а вот остальные – все сложнее, так и не поняла. Но один можно было попытаться реанимировать, если вытопить застывшее топливо в реакторе.
Надо было видеть лицо командира, готовившего мне втык за задержку на несколько часов, но получившего прямо от дверей бумаги с просьбой о предоставлении ресурсов, времени и разрешения на попытку ремонта. При этом, лично, на словах, я добавила то, что буду пилотом – восстанавливать через линки для «Беовульфа», и кто-то другой просто не сможет что-то сделать, если в чью-то голову придет умная мысль отстранить меня. Да, мне сказали, кто я – правда, нового я ничего не узнала – но разрешение все же дали.
Оказалось, что на первый взгляд все было лучше, чем на самом деле. Пришлось буквально вынимать весь почти сорокатонный реактор, и вручную, с помощью горелки и дрели вытапливать отвердевшее жидкосолевое топливо. При семистах с копейкой оно как варенье по густоте, а его на весь реактор аж почти две тонны. Потом заваривать первичный контур и делать поверх сварки заплатки, чтобы не допустить утечек, клянчить термоэлектрические панели у интенданта – без понятия, откуда он их родил, помогло только то, что мы пообещали убрать «эту фонящую гробину» подальше от складов. Но, как говорится, обещать не жениться, пришлось ему терпеть нас дальше. Техники свой лексикон тоже изрядно обогатили, ползая в скафандрах радиационной защиты со сварочными аппаратами и дозиметрами по скользким трубам. Но в итоге через четыре месяца нам все же удалось поднять его в воздух. Жаль, про прошлого пилота ничего не смогла узнать – только три белых полоски на стабилизаторе, вот и все, что осталось. При одном из пробных полетов треснула трубка вторичного контура и я немного хватанула дозу – ничего особенного, даже в долгосрочном плане фигня, но пришлось потом проверять весь вторичный контур реактора, чтобы проверить на предмет трещин.
Кстати, ощущения от того, что в синхронизации организм «отрастил» новые органы – нечто. В смысле, нечто странное. В принципе не могу описать – ну нету в природе аналогов того же программатора для снарядов или системы коррекции рельсовой пушки. Я верю, что если ты захочешь – то сделаешь, это просто так, к слову пришлось, ни разу не побуждаю к действию.
Получилось так, что все вернулось к началу – на этап когда я гонялась за контрабандистами и прочими им подобными. Разве что инструменты поменялись да система стала опаснее из-за любителей легкой наживы, решивших попробовать на зуб несколько ослабевшие после конфликта стороны. – Хищный оскал девушки не вязался с притворно печальным тоном. – К их глубокому, но короткому сожалению – ошибочно. Да и вчерашние враги тоже скучать не давали – если около звезды, где связь работала надежно, все было приличным, то на окраинах, где передатчики уже могли сбоить, всякое бывало. Мы, впрочем, отвечали тем же, ангелов на Периферии нет или они быстро отращивают зубы и находят пушку.
А потом все началось снова, но первично было чувство, что «Машинверке» чего-то не рассчитали. Слишком мало техники, слишком мало ресурсов, слишком… Как будто где-то возникла задержка, и они не смогли что-то использовать. Неудивительно, что их сторонники начали проигрывать в этой войне. Забавно, затишье длилось почти полтора года, а кажется, что прошло всего ничего… - Пожала она плечами.
- А потом мы с «Пламенем» встретились снова. Обычный патрульный вылет, чтобы проверить слухи о беспилотниках в открытом космосе – чем еще могли быть легкие, но при этом чудовищно маневренные машины? Его звено свалилось на нас со стороны звезды, спрятавшись за ее излучением, первый же выстрел рельсой развалил пополам «летающий радар», а потом… знаешь, вот за это я люблю Периферию. Это было вызовом на дуэль – к тому моменту, у меня уже была репутация, да и прозвище почти появилось – «Три полоски», из-за того, что я не стала их стирать. В общем, он решил, что это лучше, чем свалка в верхних слоях атмосферы.
Есть что-то странное в том, чтобы разговаривать на открытых частотах с тем, кто пытается тебя убить. Детали, уж извини, оставлю при себе, но подумать было о чем, и… - Она вздохнула, дернув ушами, как если бы хотела выругаться. – Все сложно, короче говоря. Хотя даже врагами нас назвать сложно было – просто были на разных сторонах и то что получилось, было закономерным продолжением. Все кончилось через десять минут. – Откинувшись в кресле, Ринри закрыла глаза. Черная точка-цель, сопровождаемая прямоугольно рамкой прицела, короткий момент их пересечения, врезающийся в мозг как печать сигнал «корректировка ЭМ-ускорителя выполнена», и ослепительно-белый росчерк трассы полуторакилограммовой болванки. – Я достала его из рельсы. Левую половину корпуса просто смело, и ушел в пике в атмосферу. Сопровождала до земли, думала, что катапультируется. До удара, он сказал, что слухи о дронах – правда, и «Машинверке» облажалась по полной. Деталей не успел сказать, или не захотел? Я не знаю, да и вряд ли кто-то кроме него…
Боя не было, его звено просто ушло. Мы тоже. Понять бы еще, что это было – случайность, или я оказалась лучше? Он был куда опытнее, летал дольше, чем я вообще живу. Но с другой стороны – совершить ошибку, и не успеть ее исправить… Я не знаю.
Тогда я и начала становится известной – пилот, сбившая «Пламя Ада», «Три полоски» и все такое. Локально конечно, но истории разносили и наемники.
А потом снова началась рутина – у них была почти выбита авиация, и космос остался за нами. Доходило до того, что мы возили бомбы во внутренних люках, из-за того, что ПВО уже не могла отвечать. Они чего-то ждали, тянули до последнего. Но потом была объявлена капитуляция.
А еще через три дня в систему влезло оно. Переоборудованый под полностью автоматическую базу для беспилотных АКИ авианосец, проект «Мерата» если не ошибаюсь, дура трехсотлетней давности. Проект «Машинверке», концепция «победа через превосходство в воздухе», независимый от местных – как наемников, так и планетарных вооруженных сил. И все бы ничего. – Голос девушки на протяжении описания был неестественно ровным. Прикрыв глаза на секунду, она качнула головой и продолжила. – Если бы не ошибка в коде. Оно не воспринимало самого факта поражения. Так и осталось неизвестным, была ли ошибка запланированной, или это действительно сбой – официально проект курировал отдел, который после инцидента в полном составе попал под следствие, дальше следы теряются. Я нашла только двоих, оба – за решеткой. Подрядчики, программисты – они не имели цельной картины того, над чем работают.
Первый удар был страшным – большая часть орбитальных платформ и базировавшихся там кораблей уничтожены или выведены из строя. Но беспилотники показали себя довольно уязвимыми в воздушном бою. Поначалу. Скоро мы поняли, что они использовали алгоритмы самообучения и непрерывную синхронизацию между собой. Каждый сбитый чему-то учил остальных, и скоро ситуация начала меняться. Тут нам очень пригодилась помощь «Кавос Машинверке» - они взяли на себя почти всю логистику, да и техники немало передавали.
Просто для понимания, по меркам Периферии, легкий крейсер в качестве ударной силы, переоборудованная в гибрид десантного корабля и авианосца баржа с десятком АКИ и парой сотен головорезов – уже сила, с которой придется считаться среднеразвитым мирам. Да, до войны Иллиарн выбивал таким зубы без малейшей проблемы, но способных на это миров – единицы. А авианосец с несколькими сотнями БПЛА…
Было бы хорошо задействовать наемников, но вот одна проблема – они не любят умирать, даже за деньги, тут же потери обещали быть огромными. Когда удалось локализовать носителя, была в спешном порядке собрана ударная группа смешанного состава – говоря простым языком, все что могло летать и стрелять. Нас спасло то, что дроны были еще не слишком умными, и удалось покалечить «Мерата» - похоже, что двигатели, так как он не смог вырваться из гравитационного колодца газового гиганта. И ушел в его атмосферу, где пропал с радаров. Над планетой осталась почти треть ударников, и на орбиту захоронения, в надежде потом восстановить, пришлось загонять «флагмана» группы – легкий крейсер «Нессель». Прямое попадание из рельсового ускорителя в район рубки, машинное отделение совершило чудо, сумев восстановить управление, пока не стало поздно. Но главное было сделано – мы смогли загнать его. Осталось добить.
Так и начались несколько самых муторных и тяжелых недель. Ты сидишь около АКИ, ждешь сигнала, когда один из кораблей блокады поймает что-то похожее на сигнатуры авианосца, готовишься к взлету, тебе цепляют тридцатимегатонную дуру на крышу и запускают со стартовой катапульты. И вот теперь начинаются настоящие проблемы – войти в верхние слои атмосферы, найти просвет в урагане с почти сверхзвуковыми ветрами и суметь выйти на курс сближения с последними отметками на радаре. Ошибешься – ветер угробит машину, вогнав в неконтролируемое пике, а потом давление сделает свое дело. Из-за этого на такие вылеты скоро стали назначать только лучших. И знаешь, у меня была возможность уйти, но это стало делом принципа. Боевым беспилотникам не место в небе. Хочешь кого-то убить – не прячься за железку. И если все силы, что ты можешь собрать – машины, то настолько ли твоя цель нужна окружающим?
Встряхнув головой, она рассмеялась:
- Извини, меня немного в философию потянуло. В общем, нужно было выйти на дистанцию пуска, и нажать на кнопку. Дальше ракета шла сама, и перед взрывом отправляла телеметрию. Иногда мы были близко к цели, иногда – стреляли в молоко. Никакого идиотского героизма в духе «последней атаки» из фильмов, просто выматывающая рутина, которой не видно конца и края. Временами из просветов в вихрях появлялись дроны. На отражение атак бросали тех, кто оказывался рядом, а те, у кого были ракеты с ядерной БЧ сидели и не вмешивались. Да и «победа» - просто пришло сообщение о том, что близкий разрыв вывел двигательную установку «Мерата» из строя, и тот провалился в нижние слои атмосферы, где был раздавлен – это подтвердили по характеру излучения, явный тепловой взрыв реактора через две минуты сорок одну секунду, когда его обшивку смяло как фольгу в металлическом водороде, или во что там он погружался…
А нам пришел приказ о возвращении. Хотя именно ему и были рады – хотелось просто отдыха от этого бесконечного дежурства в ожидании сигнала тревоги. «Машинверке» ушла из региона, а их бывший конкурент решил обосновываться надолго. Вооружённые силы были должны смениться корпоративными, и мы должны были передать технику. – Кривая ухмылка из-под полуприкрытых глаз, вместе с едким тоном давали понять отношение к этой идее, со стороны Ринри. – Ага, конечно. Правда, если бы не тот диспетчер, из «штрафной», вряд ли бы что-то хорошее вышло. Бэнддог – это его позывной был – вышел на меня когда мы в субэкваториальной зоне кантовались на базах-отстойниках. Оказалось, что желанием сдавать технику непойми кому горят немногие… Знаешь, чем он убедил меня сначала выслушать, а потом присоединиться к этой авантюре? Он не извинялся. Наш «сторожевой пес» был уверен в том, что делал, и не хотел цепляться за прошлое.
«Неважно что ты думаешь о людях, важно, что ты делаешь. Для многих «Три полоски» начали становиться легендой, а какой она будет – решать уже тебе. Но вот просрать шанс на то, что она вообще появится – я считаю тебя умнее.» - Ринри покачала головой, вспоминая разговор в аэродромном баре, пропахшем горелой резиной и графитовой смазкой. – Как всегда, тактичен и вежлив. Но он был прав, двое из эскадрильи «Пламени ада» решили уходить с нами только из-за меня. Иногда, имя делает больше чем все уговоры.
Уж извини, даже защищенной записи я это не доверю, просто из предосторожности за имена и методы, но недели через полторы мы… - Она сделала паузу, наслаждаясь моментом. – Мы угнали «Нессель». С орбиты захоронения. А когда на перехват подняли АКИ, внезапно оказалось, что часть пилотов не то чтобы на стороне корпорации. Ушли в прыжок, в еще один, сбивая их со следа, а потом зарегистрировали корабль как трофей на Фрипорте-7. Впрочем, там можно зарегистрировать что угодно, даже если настоящий владелец стоит за дверью и угрожает расчленить тебя на месте. Какое-то время я держалась с ними, вместе брались за контракты, успели нажить сколько-то врагов, помириться с бывшим нанимателем во время антипиратских операций, смертельно обидеть пару корп после того, как сожгли добывающие платформы в атмосфере… Много чего было.
Бэнд, кстати, капитаном не стал – так и остался диспетчером, передав командование бывшим флотским. Оказывается, чтобы заработать хорошую репутацию, надо не так уж много – всего лишь не пытаться воспользоваться слабостью нанимателя, не выжимать из него последнее и не связываться с тем, что совсем уж западло – работорговлей например, или наркотой. А потом я ушла в «свободное плавание» - поняла, что нужно идти дальше. Как там Бэнддог сказал? Не упустить шанс? Наверное, да.
Называй меня глупой идеалисткой, я не обижусь, но если я могу что-то изменить на Периферии к лучшему – то почему нет? Да, я без капли жалости могу расстреливать в атмосфере спасательные боты, иметь репутацию «слегка социопатки» - Тут последовал выразительный жест - «кавычки пальцами». – которой плевать на окружающих, порой браться за откровенно гнилые контракты, после чего нанимателя больше никто не видит…
Но я это я. И пока что меня устраивает такая жизнь. Может быть, когда-нибудь, я вернусь в центральные регионы, может, разыщу «Нессель» и в один день встану на ее мостике, а может, всерьез займусь медициной на Периферии – здесь этого здорово не хватает. Если не сгину где-нибудь, разумеется.
К слову, тот принципиальный зануда оказался прав. У «Трех полосок» начала появляться своя легенда. И если, зная ее, какой-нибудь ублюдок не нажмет на спуск, держа в прицеле грузовоз, из-за страха, что в самый грустный день своей жизни увидит на радаре сигнатуру «Риптайда»… Знаешь, наверное, оно того стоит. И иногда мне действительно рады, пусть даже девять из десяти и не знают, как я выгляжу под шлемом. Байке, внезапно ставшей реальностью, и требующей посадочную полосу не обязательно висеть на плакатах и это тоже мне нравится. Хотя бы потому, что под некоторыми явно была бы подпись «разыскивается», но не будем о печальном.
Так что я болтаюсь тут в ожидании контракта и ругаясь на сезон дождей. С ногой все нормально, фиксирующий ремешок расстегнулся, и я приложилась ногой о бок кабины на перегрузках, просто сильный ушиб сустава, я к такому привыкла, а ортез ношу, чтобы при ходьбе не стреляло.
Так что, наверное, все. На этот раз. – Ринри приложив два пальца к виску отсалютовала ими в камеру. – Удачи, Лойре. И спасибо за все.
Щелчок по боку камеры оборвал запись.


Способности, умения, преимущества, недостатки.
Навыки и умения:

- Пилотирование атмосферно-космической техники. На Периферии оправданно считается пилотом-асом.
- Хороший стрелок. Отдает предпочтение или автоматическим винтовкам, или тяжелому револьверу из «набора выживания».
- На уровне «выше среднего» владеет боевым шестом и рукопашным боем.
- Достаточно хорошо разбирается в технике. Специализация – теплотехника, теплоэнергетика и электрика. Умеет управлять инженерным скафандром (скафандр с полуактивным экзоскелетом и дополнительной парой механических «рук» крепящихся в районе поясницы).
- Имеет крайне широкие теоретические познания в области биологии и генетики, пусть и устаревшие примерно на 10-12 лет. Специализация – метаболические процессы.
- Субэйдейтическая кратковременная память – способна запоминать большие объемы информации и удерживать их памяти около полутора-двух суток. Важным моментом является хотя бы частичное понимание информации и ее структуры – запомнить лист с цифробуквенным шифром не выйдет, а вот лист осмысленного текста – да.

Физиологические особенности:
Преимущества:
Искусственное тело – в плане физических данных незначительно превосходит человека аналогичной комплекции и подготовки практически во всем – силе, ловкости, выносливости, координации, хотя разница может быть не слишком заметна на первый взгляд. Одно из явных отличий – из-за пальцехождения имеет большую длину шага, и почти недостижимые для человека результаты в том, что касается бега и прыжков. Нервная система построена на электросинапсах и имеет меньшее время отклика на раздражители.
Адаптивная кровеносная система – за счет эластичных сосудов с «армированием» из мышечных волокон позволяет без ущерба для самочувствия переносить как крайне условия крайне высокого атмосферного давления, так и низкого, вплоть до нормального функционирования в вакууме. Не защищает от кессонной болезни. Куда более сильное в сравнении с человеком сердце позволяет легче переносить перегрузки.
Аналог (не является модификацией, «вшито» как неотъемлемая часть ДНК) модификации «Сфера +», обеспечивающей примерно в два с половиной раза большую устойчивость к ионизирующему излучению, нежели базовая «Сфера», ценой падения скорости клеточной регенерации в полтора-два раза. Скорость костной регенерации не затронута. Из-за крайне высокой степени защиты ДНК от внешних факторов, устойчивость к вирусным заболеваниям сравнима с той, которую обеспечивает Panacea Universalis.
Резервирование АТФ – внутренние резервы организма позволяют длительное время обходится без кислорода, при активности схожей с тяжелой физической нагрузкой оно составит около 6-8 минут. Дыхательная система имеет группы рецепторов и клапаны, обеспечивающие автоматический переход в режим «задержки дыхания» в условиях опасных для здоровья и жизни (попадание в дыхательные пути воды, обнаружение рецепторами ядовитых газов или опасных примесей в воздухе).

Недостатки:
Замедленная клеточная регенерация – оборотная сторона «Сферы +», являющаяся ее главным минусом, и приводящая к снижению скорости деления клеток примерно в два раза.
Из-за сбоев в работе нервной системы при переходе от сна к бодрствованию иногда возможны кратковременные сонные параличи.
В силу сбоев гормональной системы, физиологически неспособная испытывать сожаления, а ближний спектр (жалость, сочувствие – в том числе и к себе) эмоций выражен заметно слабее. Вместе с тем, понимание таких эмоций как «психологических концепций» есть. Временами может заметно осложнять общение с окружающими.


Nabra, Алиса, то самое, что "вторая попытка".

[Курт Кармилл]

удалите плиз

[Курт Кармилл]

А если можно распылять маркеры генмодов и потом по ним распылять вакцину, то и биологическое оружие так же можно применить, да?

[Эрвина Гэйслер]

Курт Кармилл, если и стоит задача избирательного поражения - да. Если ее нет - то маркеры не нужны.

[Курт Кармилл]

Курт Кармилл, если и стоит задача избирательного поражения - да. Если ее нет - то маркеры не нужны.А у нас есть такое оружие? Притменялось где-нибудь? И могу ли я на своей планете ввести своим врагам маркеры нещзаметно для них и применить оружие или вообще истребить всех людей с определенным геном например тем который за военное начало отвечает, и так оставить только тех людей которые готовы к одомашниванию ибо покорны? Не пугайтесь, я этого делать не стану, но я могу своему персонажу поставить таковую глобальную цель и лелеять мечту ее выполнить или кто-то из моих врагов вампиров может таковое задумать а мы с Алисой и Марком его планы раскроем и будем его останавливать потому что плохо будет всем и мне в том числе потому что я в его списке врагов?

[Элайд]

или вообще истребить всех людей с определенным геном например тем который за военное начало отвечает, и так оставить только тех людей которые готовы к одомашниванию ибо покорны?
Никакой ген не отвечает ни за покорность, ни за военное дело, ни за другие итоговые аспекты высшей нервной деятельности. Только внешние причины - социализация, воспитание, образование, среда обитания.

[Эрвина Гэйслер]

Курт Кармилл,
Не существует "гена военного начала" или "покорности". Предрасположенность к тому или иному типу темперамента - зависит от гормональной системы в первую очередь, и естественной восприимчивости организма к гормонам. Да это генетика, но там разброс адовый. Сотни и тысячи генов с перекрестной зависимостью и самыми разными отклонениями. Если кому-то, с больной головы, взбредет такой "вирус" делать - он или не будет работать, из-за завышенной избирательности, или будет выкашивать всех выраженных холериков (например).
А воспитание и жизненные взгляды - не генетика.
Избирательное введение маркеров - а зачем? Маркеры как раз за тем и нужны, чтобы обеспечить избирательность действия чего-то другого или специализировать действие мода.

Если говорить о том, что может такое "биологическое" оружие...
В первую очередь всякие аналоги естественных возбудителей, с повышенной резистентностью к методам лечения. Так сказать, первый этап - просто, (относительно) дешево и (опять же, относительно) малотребовательно к навыкам. Потенциально - может "за много денег" встречаться на черном рынке. Та же "Панацея" или аналоги для них с 99% вероятностью - непробиваема.
Следующий этап - искусственные вирусы. С нуля написанные под конкретные задачи, и не имеющие аналогов/прототипов в природе. "Панацея" уже не гарант безопасности, хотя версия появившаяся после того, как данные о вирусе попали к тем, кто ее выпускает - скорее всего будет защищать. Черный рынок - "за ОЧЕНЬ много денег" и при наличии связей. И то не факт, что это не "фальшивка" от какой-нибудь службы безопасности. Дорого. Надежно. Требует очень хороших специалистов.
Ну и "финал" - биофаги. Вирус, или бактерия (более вероятно, вирус тут неоптимален), способные в прямом смысле слова ликвидировать всю биосферу отдельно взятой планеты. По мере распространения, естественно, но неотвратимо. Слухов о наличии где-то такой дряни хватит, чтобы проверка там вывернула всех наизнанку через технически отверстия по принципу "сначала сажаем в карантин потом разбираемся". Достать - фактически нереально, пытаться сбыть - изощренная форма самоубийства, потому что интерес проявят не только спецслужбы, но и многие генетики, которым нафиг не нужно, чтобы такими методами им портили репутацию. Ситуация как с ядерным оружием на Земле - дубина есть у ограниченного круга, и делиться ее секретами никто не хочет. Понятие стоимости тут уже малоприменимо, сложность сужает круг "авторов" до вполне конкретного списка. Надежность близка к абсолюту.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, к слову, можно ли таким образом превратить всех людей (любых людей, но не вампиров) в тяжело умственно отсталых (на сколько я понимаю, для сохранения возможности размножаться достаточно зачатков интеллекта)? Понятно, что речь не идет о покупке такой штуки одним человеком, скорее крупным конгломератом вампирских родов. Просто мне к идее Курта сразу это в голову пришло.

[Элайд]

Эрвина Гэйслер, к слову, можно ли таким образом превратить всех людей (любых людей, но не вампиров) в тяжело умственно отсталых
Айфоны проще и будут прибыль приносить.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, более реальный сценарий. Что-то, что сработает как препараты-нейролептики, и врежет по мозговой активности. Но опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.
И из минусов - необратимость. А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.

[Nabra]

опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.
Думала об этом и, в принципе, представляла себе как вариант аналога той самой дубины (каждая из сторон знает, что другая если что успеет привести план в исполнение раньше, чем откинет лапки, и по-этому сохраняется паритет). Но, да, "панацею" достать таки намного проще, так что угроза не симметрична.
И из минусов - необратимость. А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.
Ну, если вампиром нужно только то количество людей, которое они могут содержать, а остальные пусть себе сдохнут (ну или даже не ждать, пока сами сдохнут, а сразу "лишних" обескровить и тела сжечь... Хотя вряд-ли так можно "заготовить" население целой планеты, и все равно будет куча "зомби", а в перспективе куча трупов - но это, наверное, можно и потерпеть, тем более, что вампиры не особо много чем болеют); а за домашним животным в любом случае уход нужен. Но тут еще проблема в том, что если это дело не наследуется, то начиная со следующего поколения проблема контроля встает снова, а если наследуется - некого будет обращать.

[Эрвина Гэйслер]

Но, да, "панацею" достать таки намного проще, так что угроза не симметрична.
Тут важнее даже другое - панацею синтезировать в сотни раз проще. С учетом количества ее версий, и того, что "Panacea Universalis Ver.1.0" уже более полутысячи лет как существует - если хорошо поискать, то можно найти декомпилированные версии, на основе которых "собрать" рабочий вирус при наличии даже не особо продвинутого оборудования - был бы ДНК принтер да "рабочая станция" для компиляции данных перед выводом на "печать".
Тут скорее вампиры сотрудничают с организациями, контролирующими деятельность разных биохакерских ячеек и прочих сомнительных личностей. А то мало ли, экстремист какой-нибудь найдется. Да, наклепать несколько тонн вирусного препарата - долго и не сильно дешего, но все же, лучше перебдеть

а если наследуется - некого будет обращать
Не факт. Это получается завязанным на осциляторную активность и синаптическую передачу - там все может работать на биохимии. А после интеграции паразита в организме - отключение выработки этих гормонов/отмирание этих желез. Получается тупенький, в плане знаний о мире, вампир, но вполне пригодный к образованию и усваиванию знаний.

Другое дело, что использование такой наследуемой пакости - верный способ "выполнить обряд вызова" не только для спецслужб, но и для тех, кто дорожит репутацией биотеха в целом.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, и еще одна мысль оттуда-же: вирус, атакующий избирательно группу людей, находящихся в достаточно близком родстве, возможен? Пока писала, зачем, осознала, что вменяемых применений этому особо не видится, но все-таки.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, очень сложно. Малейшая ошибка и

он или не будет работать, из-за завышенной избирательности, или будет выкашивать всех выраженных холериков (например).

избирательность на уровне "ниже" сильно выраженных этнических групп (привет американским индейцам или хантыйской расовой группе) - очень геморройная вещь. Если у семьи есть наследственные заболевания типа гемофилии или чего-то такого же, ярко выраженного в геноме, то на сочетании "наследственное заболевание + этническая группа + родственные ДНК" можно пытаться выехать.
Но тут нужно совпадение факторов в духе: частные родственные браки + наследственное заболевание-идентификатор и то, гарантий нет.
Как правило, биологическое ОМП зверски эффективно. Но нифига не избирательно, тут обычные киллеры надежнее.

[Nabra]

частные родственные браки + наследственное заболевание-идентификатор
В принципе, изначально идея была выкосить высшую аристократию на какой-то планете с монархией. Но чтобы сложилась ситуация, когда несколько аристократических семей, генеалогическое древо у которых давно напоминает сетку-рабицу (концентрирующиеся в такой группе генетические заболевания прилагаются) + реальная власть у них + уровень развития такой, что уже всерьез вышли в космос (а если уровень как в той-же Европе XVIII-XIX веков, о которой я подумала, то с технологиями нашего игрового мира там можно и без таких сложностей шороху навести)... Действительно крайне сомнительно. В СК, разве что, но там, наверное, проще какое-нибудь родовое проклятье устроить.

[Эрвина Гэйслер]

выкосить высшую аристократию на какой-то планете с монархией
Да это будет попроще. Дождаться момента, когда большая часть "интересующих" лиц окажется в одном месте (замке например, по поводу какого-нибудь важного события), и распылить в оном какай-нибудь короткоживущий изотоп, с бешеной альфой. Все живое в пределах замка очень скоро даст дуба с 100% вероятностью, т.к
в той-же Европе XVIII-XIX веков
понимания того, что симптомы такие что "выбрасывай все вещи и беги", а не "оказывай моральную поддержку и зови докторов" нету. Прислуга и сопуствующие личности правда тоже, "списаны", но если мы одним махом хотим уничтожить правящую верхушку - жертв все равно не избежать.
Какой-нибудь изотоп протактиния/свинца/плутония в кол-ве 200-300г порошка - прекрасно подойдет, и будет в тысячи (если не в десятки тысяч) раз дешевле работ по "узкоспециализированному" вирусу.

UPD. С 200-300г протактиния, это я загнула. Там 1-2г мелкодисперсной пыли хватит, чтобы все живое вплоть до крыс и тараканов быстро умерло в стращных муках...

какое-нибудь родовое проклятье
Почему-то представился сюжет связанный с короной из какого-нибудь сплава с большой долей чего-то фонящего, от чего носитель ловил лучевую (а из-за внешнего покрытия из золота/серебра бета-излучение далеко не улетало), считавшуюся "королевской ношей" и "страданиями за народ". Идиотский сюжетец правда получится, но что поделать...

[Эрвина Гэйслер]

Апдейт.
http://spacewind.su/rpg/showthread.php?p=64786&postcount=189 обзавелись собственным названием, и вместе с связанным персонажем внесены в основную статью.

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, да в такой ситуации можно что угодно использовать, тем более, при таком разрыве в уровне технического развития. Это я не особо всерьез.

[Эрвина Гэйслер]

Как пример еще одно связанной организации (и сюжетную зацепку для возможных персонажей) стоит пилить биохакерскую группу, которую "вторая попытка" сдала? Там вполне прослеживается вариант, что не всех посадили, кто-то мог получить предложение от которого нельзя отказаться на замену срока контрактом с "режимным предприятием" и немного подтянуть навыки. Да и преподаватели явно знали и умели больше тех, кто стал причиной выдачи всей группы.

[Nabra]

вторая попытка
Я таки наконец это прочитала. С художественной точки зрения... Красиво. Про планету, где она воевала, поняла не все.

[Эрвина Гэйслер]

Я таки наконец это прочитала.
Извиняюсь. Честно. Но меня поперло (

С художественной точки зрения... Красиво.
Приятно слышать. Тоже честно.

Про планету, где она воевала, поняла не все.
А именно?

[Nabra]

Извиняюсь. Честно. Но меня поперло (
Все ОК. Просто я не уверена, что это стоит прямо так включать в матчасть. Я думаю, можно выложить рассказ сюда (https://spacewind.su/rpg/showthread.php?t=2521) или на сайт (если Алиса его не с концами забросила), а в матчасть/анкету НПС внести просто перечень основных вех биографии и поставить ссылку на рассказ, мол, если вам интересен образ персонажа, можете почитать о нем больше здесь.

А именно?
Не въехала, что там за корпорации и что за НЁХ на "наших" напала после конца войны, в том числе не понимаю, была ли она управляемой и на кого, собственно, напала (только на "наших", или на систему в целом и пришлось объединяться). Осталось острое впечатление, что те самые корпорации очень хотели, чтобы стороны сожрали друг-друга, и ценные ресурсы можно было добывать, не обращая внимания на жителей, и странная хрень, решившая весьма результативно помахать кулаками после драки, того-же происхождения, но это уже мои представления.

[Эрвина Гэйслер]

Не въехала, что там за корпорации
Сырьевики. На Периферию идут "черные ящики" с технологиями (в том смысле, что реверс-инжиниринг и ремонт без помощи специалистов корпорации невозможны, и местные от них зависят в плане технологий), с Периферии - сырье. В конкретном случае - редкоземельники, активно используемые в космической промышленности, из-за чего корпы в какой-то мере вынуждены были идти на уступки с ними - спрос превышал предложение.


что за НЁХ
Переоборудованный на полную беспилотность (экипаж = 0) и высокую автономность (пополнение запаса беспилотников и боезапаса на специальных, возможно автономных "базах") давным-давно списанный аналог "тяжелого" авианосца. Замена "командира" - самообучающийся ИИ (или скорее, очень "умная" нейросеть), которая попав в систему, на основе анализа радиопередач сделала "логичный вывод", что если стороны, интересы которой она должна защищать уже нет (оная капитулировала, так как не рассчитали силы, ожидая помощи раньше, а авианосец из-за каких-то задержек опоздал этак на месяц-полтора), то все боеспособные объекты являются противником.
Создание и использование являлось инициативой местного филиала и "наверху" до определенного момента были не особо в курсе, а потом, разобравшись схватились за голову и начали сотрудничать с местными, чтобы спасти подмоченную репутацию и заодно убрать собственную ошибку.
По идее, подавив все сопротивление, вплоть до наземной ПВО - оно бы успокоилось, но посторонних все равно считало бы противником.

что те самые корпорации очень хотели, чтобы стороны сожрали друг-друга, и ценные ресурсы можно было добывать, не обращая внимания на жителей
Ну, кстати, на самых верхах - возможно. Просто о таких планах могли не знать даже руководители местных филиалов, а конфликт был инициирован провокаторами среди населения. Правда, персонаж об этом точно не в курсе.
По итогам, к слову, фактически, одна из корп под себя и подмяла планету. Хотя, особо разницы не будет - в богатых ресурсно колониях, забастовка штука такая, что... Один транспортник на несколько сотен тысяч тонн груза, который из рейса не вернулся - это месячные задержки, горящие многомиллиардные контракты и падающие акции.
Дешевле местным строить больницы, школы и телевышки.
Кроме утраты довольно эфемерной независимости мало что изменится, в общем.

странная хрень, решившая весьма результативно помахать кулаками после драки, того-же происхождения
Там по идее просто технически задержки, или ПО дописывали в состоянии аврала из-за перспектив поражения. Дэдлайны все равно провалились, а вот баги вылечить не успели.


Просто я не уверена, что это стоит прямо так включать в матчасть.
Ну, ЭТО в матчасть вообще не планировалось. Речь шла про саму Периферию.
Может, кстати, в "пробный пост"? Тем более, что с персонажем и связано. В био обзорно пробежаться по ключевым моментам и сделать сноску что "более подробное описание - в пробном посте"?
Просто, тут сразу и биография, по ключевым с точки зрения персонажа моментам, и во многом характер (хотелось бы верить, что хоть какой-то образ вырисовывается). Да и навыков набор не особо скромный, с моей точки зрения, который именно там и имеет обоснуй.

[Nabra]

Может, кстати, в "пробный пост"? Тем более, что с персонажем и связано. В био обзорно пробежаться по ключевым моментам и сделать сноску что "более подробное описание - в пробном посте"?
Очень даже можно, не подумала сразу об этом.

[Курт Кармилл]

Избирательное введение маркеров - а зачем? Маркеры как раз за тем и нужны, чтобы обеспечить избирательность действия чего-то другого или специализировать действие мода.Что бы кого надо задело а кого не надо нет. Иль я неправильно понял смысл маркеров?




Но опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.А наш враг думает что его в такой глуши не заденет)))



А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.Не вариант) Таких пить противно))

А ежели идея в том чтобы выкосить всех людей кроме своих рабов? Очистить так сказать планету и подгадить другим вампирским кланам. А рабам ввести антимаркер дабы их не трогало. Моего персонажа такая ситуация может, правда, устроить, потому что его бизнес по доставке пленников пойдет в гору, но если заниматься этим будет враждебный его клану клан, то он ессно воспротивится и захочет всех спасти от этого дерьма. А узнаем мы об этом будучи в плену у мародеров которым обещали защиту и процветание бизнеса когда остальных людей скосит, и поэтому Курт, Алиса и Марк объединятся не просто чтобы убежать было легче, а начнут разруливать ситуацию.


Кста, котлюдей и прочих околочеловеков тож заденет?