Космическая техника [Организационная тема]

[Ринри Сепхен]

обладающий достаточно хорошим бронированием
Еще_один_хмурый_взгляд

В остальном...
Сверухниверсальный, явно дешевый (чтобы его использовали на гражданке), имеющий внутри дохрена места (чтобы опять же, найти какое-то гражданское применение), легко переделываемый из класса в класс...
Надо продолжать? Всего и сразу не умеет никто, и тем более, на гражданке бывшие военные корабли от хорошей жизни не появляются. Слишком специфичны требования. Никто пассажиров на субмарине не возит.
ПРО и ПВО - пилить, кому в голову пришла идея, что делать аж 4 реактора (а соответственно и 4 зоны радиационной защиты) это хорошая идея - неясно. На "Риттерхельмах" это используется из-за необходимости выдавить максимальный темп огня из легких лазеров, и при этом что-то оставить чудовищно прожорливому ускорителю частиц. И то, их три.
Конкретно "Riptide" там с 99% вероятностью точно не будет, они мелкосерийные, дорогие, и при этом, им нужно хорошее техническое обеспечение из-за капризности. Внешние подвесы - для машин, которые по габариту не лезут внутрь, а не под конкретную модель.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, понятно. Буду думать, как его выпилить в боевой конфигурации хотя бы. С учётом твоих замечаний.

[Ринри Сепхен]

наработки есть по этой идее?

https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=69071&postcount=76
И ниже.
Важный - https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=69135&postcount=83

каким-то образом открыл, например РЕНИУМ
Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.

пока РЕНИУМ не осознал всей ценности открытия
Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.

Или, например, результаты работ передают не с помощью сети, а вот прям физически перемещая носитель с данными. И где-то по этому маршруту по какой-то причине безопасность будет ниже обычного (можно еще оправдать тем, что какой пират решится грабить корабль с таким скучным грузом, да и потенциальной кучей проблем?
Группа людей, с носителями информации, ни один из которых не является полным, и по отдельности бесполезны, потому что данные представляют собой недешифруемую мешанину, и могут иметь какой-то смысл только в совокупности. Передвижение разными маршрутами под заранее проработанной легендой. Для гарантии - "двухкратное резервирование" перевозящих.
Классика из середины 20го века.
Или генетическая криптография. Для гарантии, возможно вместе с описанным выше.

Теоретически, кто-то задействованных персонажей может оказаться тем самым родственником ученого (непрямым, не очень близким, но все же). Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.

[Аврора Лисицына]

Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.
Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.
Почему же? У Рениума есть прямой интерес в разработке этой хрени, а у государств этих интересов вообще огромная куча в разных сферах, как и других забот вообще. Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума. Или же последним просто повезло и они пошли копать изначально в верном направлении и поэтому при меньшем бюджете сильнее продвинулись. А вот про маскировку и не надо особо что-то придумывать, как мне кажется. Надо ж как-то объяснить, что в СССР и СВЦ узнали о прорыве и так оперативно среагировали? А вот детали, чертежи и тому подобное получить они уже не могут.
Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.
Это вполне может быть просто человеческая ошибка. Их и сегодня корпорации совершают, пробуют разные направления, тот же Гугл, например. Кто знает, может эти суммы для них (учитывая галактический масштаб) это так, копейки и они могут себе это позволить. Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет. Или он как раз таки очень хорошо считает деньги и отодвинул приоритет развития этого, а на передний план выдвинул более насущные технологии.

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев. Т.е. та самая ситуация, когда хрен знает, сработает оно или нет, корпорация в погоне за наживой и не особо заинтересована (т.е. не выдвигает на первый план), но при этом разработки ведутся, ну а вдруг? Ну а раз в данный момент оно бесполезно, особо на горизонте ничего не видно, то и охраняют его не особо. Так, на уровне отчетов и документов для служебного пользования. И поэтому не будет ни супермегашифрования и параноидальной защиты.
Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.
Хм, поддержка изнутри может быть (и скорее всего будет, информацию ж кто-то слил), но на уровне "наш шпион героически смог открыть вам дверь/предоставить код/усыпить бдительность охраны/оставить снаряжение где-то в лаборатории". Слить маршруты, патрули и тому подобное, возможно устроить диверсию на ближайшей станции связи, чтоб тревога не поставила на уши все, что только можно. Все это, кстати, можно будет описать подробнее. В идеале собрать зондер-команду, где каждая часть будет выполнять свою задачу, в конце встречаемся, каждый забирает все, что ему нужно, а дальше вместе валим и разбегаемся.
Вот почему не задействовали спецназ какой-нибудь или команду суперагентов... Пока особо мыслей нет( Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов". Если это родственник, то тогда будет сложно собрать игроков из разных секторов и с разным родом занятий, как мне кажется. А тут можно привлечь Амира сведениями о Рениуме и тот инциденте, Аврору отправит СССР за движком, а вот Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало? Или же она там может найти что-то другое? И вообще, могут ли СССР и СВЦ как-то договориться? Хотя бы в теории и чисто для этой операции?

Кстати, тот самый родственник и может быть шпионом, который слил информацию СССР и СВЦ. И цель - "выкрасть" его и технологию. Данные зашифрованы, а ключ он согласится отдать только если эту технологию сделают общедоступной. Идеалист, хочет сделать ее доступной всем, а не только Рениуму. Или он понимает, что эта штука сделает Рениум слишком сильным и с учетом методов ведения бизнеса оного оно может выйти боком. Как-то так. А наличие разношерстных персонажей... Хм, День Открытых Дверей в Рениуме? Наша Интергалактическая Корпорация приглашает ярчайшие умы, приходите и посмотрите, как мы работаем, как мы живем и т.д.. Правда, последствия... Тут либо изначально нападать как инкогнито, либо скрыться так, чтобы пройти проверку. Или же не проходить ее вовсе. Потому что если кто-то узнает настоящие личности, то это может здорово усложнить им жизнь.

[Ринри Сепхен]

Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.
И мы получаем после этого квеста начало экономического коллапса в реалтайме. Ага. Просто прекрасная идея.
Потому что самый логичный вывод для того, кто хочет получить из концепции прибыль в этом случае - "если не успеем мы, то это сделают они".
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния. Почему тащить недоведенный движок в данном случае нет смысла - надеюсь ясно. Хотя, от вопроса, на каких мощностях производить сборку все равно не уйти, но опять же, это и внутриигровой момент может быть..

Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума.
Ну да. Рениум - сырьевая корпа (https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=21618&postcount=7). Вероятно крупная. Но явно далеко не единственная. Сравнивать ее возможности с возможностями гос-в занимающих обитаемые сектора... Я даже не знаю.

Это вполне может быть просто человеческая ошибка.
Вкладывают огромные средства на протяжении десятилетий во что-то, потенциала чего не понимают? У них деньги лишние, и их хочется куда-то выбросить? Нет более более приоритетных, и определенно полезных направлений?


Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет.
Я конечно извиняюсь, но что за бред? Судьба проекта по разработке двигателя принципиально нового типа, решаемая отдельно взятым человеком?

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев.
И лет через 10-20 оно возможно свет увидит. И в чем смысл?
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния.


Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов"
И именно поэтому, я использовала такую формулировку в заявке на добавление. Знать о ведении работ в направлении и каких-то подвижках - не значит иметь уверенность в том, что активные действия "здесь и сейчас" принесут пользу.


Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало?
Ей, вообще-то жить не надоело, и идиотизмом с повышенной доверчивостью она не страдает.
Потому что сторонних лиц, надежность которых обеспечить невозможно, после такой операции тупо физически устранят силами спецслужб. А в этом случае, бегать долго не получится.

Через участника проекта и его родственника, как раз вариант с разношерстной группой объясним. Поиск тех, кто не связан с крупными организациями, и хотя бы по слухам, подходит по личным качествам. Поиск отнюдь не мгновенный, как и подготовка к "приему группы", в плане "паролей и явок", путей отхода и прочего. Потому что без подготовленного плана из этого получится разве что трешак в худших традициях кино.

[Алиса]

Рениуму и Ми Кей что-то сложное и долгосрочное разрабатывать нафиг не сдалось. Не их профиль. Поэтому обе наши злобные корпорации тут идут мимо. Их интересует прибыль здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.

[Ринри Сепхен]

Владелец модифицированного медицинского космокатера службы Спасения. С крейсером не потягаться, но эсминцу и уж тем более какому пирату морду начистить силенок хватит.
1. Пираты разными бывают.
2. Простите, что вы понимаете под "катер"? По тоннажу он в лучшем случае находится в самом начале тех, кто имеет сверхсветовые двигатели, даже самый маленький "условный" эсминец будут раз 6-8 крупнее по тоннажу, и гарантированно - иметь подавляющее превосходство в дальности обнаружения (а значит и инициативе) и дистанции эффективного огня. Просто потому, что имеет достаточно мощный реактор.
Шансы быть могут. Примерно, как у гранатометчика в бою с танком. Но вряд ли выше.
https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=18481&postcount=7 - матчасть по космосу.
https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=70847&postcount=1 - "реестр" космической техники. Крупный эсминец примерно сравним с "Кадуаладом".

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
:) именно это и имелось в виду. малотонажник легкого класса с достаточным для самообороны вооружением. никто не собирается драться лоб в лоб. но при случае можно дать отпор.
кстати новым чем то это не будет. в первую и вторую мировые рейдеры на основе каботажника утопили несколько легких крейсеров и был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер. и вы зря недооцениваете гранатометчика. вопрос исключительно в умении и знании техники

[Ринри Сепхен]

но при случае можно дать отпор
Нет. При наличии "агрессивных намерений" крупнотоннажник просто уничтожит его, находясь вне зоны досягаемости противника вообще. Единственная надежда - это атака первым, на малой дистанции, до того, как он успеет среагировать. Единственная.

рейдеры
Никогда не мели ничего общего с катерами.
Даже Педивикия сообщает, что это
Ре́йдеры (англ. raider) — название крупных надводных военных кораблей, вспомогательных крейсеров, или переоборудованных специальным образом коммерческих судов, которые в одиночку или с малым сопровождением (не эскадрой) во время войны занимаются нарушением вражеских коммуникаций, топя транспорт и торговые суда.

Пингвин
Переоборудованный транспортник с тоннажем в 17.600 тонн, к слову.
Даже полезла проверить, среди уничтоженных/захваченных кораблей, на счету "гвинпина" нет ни одного военного судна, а единственный бой не с гражданскими закончился его уничтожением крейсером «Корнуолл» ВМС Британии.

вопрос исключительно в умении и знании техники
А так же разнице эффективной дистанции огня, вероятности поражения противника одним выстрелом и наличия у танка более совершенных наблюдательных приборов, нежели глаза, да.

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
вы судите с точки зрения военного и нападающего, я сужу с точки зрения гражданского владельца катера, умеющего с ним обращаться и знакомого с ттх

если вы прочтете историю боя с Корнуоллом в первые же минуты боя его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром

:) некорректно сравнивать напрямую возможности танка и гранатометчика. в принципе, даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы. танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней. обстрел велся всего лишь крупнокалиберным пулеметом, повреждалась общая топливная система и танк выгорал целиком. :) если знать как можно творить невероятные вещи

[Ринри Сепхен]

И снова....
историю боя с Корнуоллом
Воспоминания капитана HMS "Cornwall":
Капитан Роскилл так описывает события и их последствия:«Рейдер понял, что игра закончена, сбросил свою маскировку и открыл частую и точную стрельбу из своих 5,9-дюймовых орудий. Один из снарядов попал в крейсер и на время вывел из строя его рулевое управление. После короткой задержки огонь «Корнуолла» стал точным, и в 5.26 рейдер взлетел на воздух. Удалось подобрать 22 британских и индийских пленника и 60 уцелевших немцев.
Методы, при помощи которых «Корнуолл» следил за рейдером, пытался его идентифицировать и сближался с ним, послужили поводом для серьезной критики со стороны адмиралтейства. Сражение безусловно показало, с каким мастерством неприятельские подобного рода суда изменяют свой внешний вид и с какой дилеммой приходится сталкиваться капитану крейсера, пытающегося его разоблачить. Опасность, которой подвергается крейсер, подходя к такому кораблю слишком близко и с направления, удобного для орудийной и торпедной стрельбы, очевидна – рейдер всегда обладает тактическим преимуществом неожиданности».

Так же утверждению о
его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром
противоречит тот факт, что во всех источниках, потери экипажа Корнуола составляют 1 (один) человек.

Если у вас есть иные источники - приводите.


даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы.
Можно. Если он стоит, и в нем нет активного экипажа. Иначе стрелков понадобится... многовато. Да и танк может отстрелить дымовые гранаты и просто поливать через дым пулеметами или плюнуть фугасом.

танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней.
Коробка вспомогательно силовой установки дырявилась или бронебойной пулей винтовочного калибра, или крупнокалиберными пулями (12.7). Потом надо надеяться, что она загорится, что пожар пойдет по топливопроводу, что не сработает автоматическая система пожаротушения... а, да, и при этом, ее вывод из строя никак не скажется на самом танке, поскольку в "боевом" режиме, все системы запитываются от основного генератора, а размещенная в корзине башни ВСУ нужна для экономии топлива, когда нет смысла заводить газотурбинный двигатель. К "двигателю поворота башни" отношения она никакого не имеет, являясь генератором на несколько кВт мощности.
Единственный известный случай - 2003 год, машина была выведена из строя в результате пожара. Эвакуирована и предположительно восстановлена, точных данных нет.
Да и на модификации SEP V1 короб был вынесен на корму корпуса, где даже его воспламенение уже не опасно, а в V3 убран под броню самого танка, не помню куда.

танк выгорал целиком
Источники?

Возвращаясь к теме катера - сформулирую иначе. В реалиях мира данное не является возможным.

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
:) боюсь мой линк на Абрамс с LJ, плюс в ерническом тоне и вряд ли будут приняты как аргумент
но собственно вот он

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJ7KBDVZ9ePNcAq4Nx.9w4;_ylu=X3oDMTBydWNmY2MwBGNvbG8DYmYxBHBvcwM0BHZ0aWQDBHNlYwNzcg--/RV=2/RE=1587529155/RO=10/RU=http%3a%2f%2fpolitwar.ru%2fkak-podbit-abrams-iz-krupnokalibernogo-pulemyota.html/RK=2/RS=2tXPkQBASzmg.OCa2RUFCjlMJqc-

по поводу снайперов - дым не является большой помехой и поверьте именно из танка очень трудно углядеть стрелка, обзор как ни пытайся будет стесненный

По поводу Корнуэлла - трамп вывел из строя рулевое управление и пушки мелкого калибра. Крейсер был вынужден активировать главный, учитывая подачу зарядов и снарядов, Пингвин имел шанс снести башни. Не успел. Впрочем уже то что он смог говорит о многом

Но не будем спорить, какое изменение будет приемлемым?

[Ринри Сепхен]

Абрамс с LJ, плюс в ерническом тоне и вряд ли будут приняты как аргумент
На фоне ваших предыдущих утверждений? Естественно НЕ будет. Даже читать не собираюсь.

По поводу Корнуэлла - трамп вывел из строя рулевое управление и пушки мелкого калибра.
Хватит врать. Либо озаботьтесь хотя бы проверкой по двум источникам своей информации.
На протяжении семи минут Корнуол не имел электропитания на всех орудийных системах. Они не были выведены из строя. За эти семь минут, Пингвин успел сделать одно попадание, приведшее к незначительному пожару и устраненное без последствий. На расстоянии ~13км тогдашние орудия не имели никакой возможностивести прицельный огонь, так что
Пингвин имел шанс снести башни. Не успел
это из области фантастики. Он имел шансы на попадание по крейсеру. И одно он сделал.

Да, а то что вы изящно и незаметно (вообще-то нет) слезли с
был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер
на
Впрочем уже то что он смог говорит о многом
тоже, говорит о многом.

А после
по поводу снайперов - дым не является большой помехой и поверьте именно из танка очень трудно углядеть стрелка, обзор как ни пытайся будет стесненный
я вообще не представляю, как вести сколько-то аргументированную дискуссию с человеком, не представляющим о чем он пишет. Видимо конструкторы танков по всему миру идиоты, как и те, кто придумывает ПТРК и прочтие средства борьбы с бронетехникой для пехоты.
В дальнейшем я эту тему обсуждать не буду, ввиду вашей полной безграмотности в материале.

Но не будем спорить, какое изменение будет приемлемым?

Ждать решения Алисы и ее мнения, потому что у меня, желание помогать вы уже отбили. Что мне с ним делать?

[Франческо Боргезе]

Ринри Сепхен,
снимаю катер и надеюсь мы не будем пересекаться

[Nabra]

Ринри Сепхен, Франческо Боргезе, давайте я вам лучше про ракету с проводом расскажу, а? Я не готова вмешиваться в историографический спор, историю не знаю и не люблю. Но в целом - я так понимаю, что предполагается, что персонаж либо вообще никогда не попадет в боевую ситуацию, либо будет выносить всех пинками и харизмой. Первое... Гарантировать вам никто не сможет, но если вы не будете участвовать в сюжетах с боевкой и будете договариваться с соигроками, как столкновений избежать - в общем-то, дело ваше. Второе - я категорически против, и настаиваю на том, чтобы либо заявленные возможности персонажа соответствовали тому, чего вы от него хотите, либо вы действовали в соответствии с заявленными возможностями.

[Франческо Боргезе]

Nabra,
:) я убрал катер

[Алиса]

Тоже не готова вступать в спор, по той же причине. Что касается игры - Ринри пропускающий технику мастер, за ней решающее слово, и я её поддержу.

[Ринри Сепхен]

Что касается игры
Уже вопрос решился
https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=76872&postcount=266

[Ринри Сепхен]

Wangeleon, комплексно - можно корабли на 2 группы делить:
1. Не имеют возможности автономного сверхсветового перелета. Все разновидности АКИ, небольших шаттлов, челноки "корабль-планета" и те, кому это просто не нужно (например, какой-нибудь барже, которая грузится сырьем в метеоритном поясе, а потом тащит его к планете, просто не нужен сверхсветовой привод, ее в системе собрали, для конкретной задачи, там же потом и разберут в лом, или для транспортировки куда-то еще). Потенциально, могут пользоваться воротами-ретрансляторами
С помощью специальных «ворот-ретрансляторов», установленных на входе и на выходе подпространственного тоннеля, связывающего между собой две точки космоса. Такими коридорами может воспользоваться любой космический корабль, даже не обладающий линзами-отражателей.
Некоторые ворота активируются автоматически, после пролета через них космического корабля. Для активации других может потребоваться дистанционное управление и специальный код.
Перелеты с помощью коридоров позволяют экономить топливо, а потому пользуются популярностью и у кораблей с линзами-отражателями.
Недостатками такого перемещения, во-первых, является ограниченное количество коридоров, связывающих далеко не все галактики и системы. Во-вторых, в случае повреждения входных или выходных ворот, влетевший в коридор корабль, необорудованный линзами-отражателями, рискует остаться в нем навсегда, потому что не сможет найти выход.
либо прицепиться к кому-то (для атмосферно-космических истребителей - нормальная практика, даже основной метод, можно сказать)

2. Те, у кого есть тот или иной тип сверхсветового двигателя (единственное, концепция "пузыря Алькубьерре" в эксперименталках, в серии аналогов нету, в остальном - есть разные типы). Ключевой момент - это корабли крупнее 4-5 сотен тонн.


По внутрисистемному - условно можно поделить движки на несколько групп:
- "высокая экономичность, низкий импульс": разновидности ионных двигателей, электротермические двигатели. Преимущество - низкий расход рабочего тела (как правило газ, обычно - ксенон. Но кажется еще были и на калии, в реальности, не знаю, насколько продвинулись), недостаток - неспособны обеспечить быстрый разгон. Используются на всем, что будет тяжелее хотя бы тысячи тонн. Ну и там, где не нужен более сложный, капризный и дорогой в обслуживании источник тяги.
- "низкая экономичность, высокий импульс": сильноточные магнитоплазменные двигатели как основной вариант. Во всех разновидностях, которых много, разнящихся по тяге и КПД. Общие черты - намного (в десятки раз) более высокая тяга, чем у предыдущей группы. Заметно дороже во всем, начиная от себестоимости заканчивая ремонтом/обслуживанием, имеют меньший ресурс до ремонта. Являются "рабочей лошадкой" для АКИ. Еще, некоторое использование могут иметь химические двигатели, но скорее как "ускорители". Т.е для быстрого набора скорости, когда это нужно, или для выхода из атмосферы (реже). Пример дизайна АКИ с вспомогательными химическими ускорителями (после их выработки, их просто сбросят):
https://i.gyazo.com/835e326b15dd4839252321734509a928.jpg
Или на реальные самолеты с пороховыми ускорителями можно посмотреть. Примерно так же выглядеть будет. Используются ситуационно.
- "атмосферные": атмосферная магнитоплазма, разновидности турбореактивных двигателей (да, они проигрывают предыдущему пункту в тяге, но их ресурс выше настолько, что они используются и на новой технике, это не устаревшее решение, просто атмосферные функции для АКИ не на первом месте, и ради такого разрыва в ресурсе - можно и пожертвовать чем-то). Атмосферная магнитоплазма использует в качестве рабочего тела воздух.
Двигатели для вывода на орбиту могут быть любого типа, как правило, суть в том, чтобы набрать угловое ускорение и "вылезти" на ту высоту, где можно использовать внеатмосферные двигатели.
Если что - тыкайте меня по этой теме.

[Ринри Сепхен]

В общем и целом подправил. По поводу корабля необходимо уточнить, по идее в экспериментальной программе каждый исследователь имеет свой небольшой оперативный корабль, а местом сбора является корабль-носитель. Если это возможно по меркам мира, то можно будет прописывать лор кораблю и команде. Опять же, если возможно, то можно МВД привязать как "Экспериментальная разработка", либо обосновать не на линзах, а на импульсе, то есть корабль выбрасывает частицы и получает ускорение.
Все же, один "человек - один корабль" для исследования чего-то, получается дико неэкономично, не говоря о иных проблемах. Носитель носителем, а группа специалистов "в поле" намного больший объем соберут, и речь не только о пробах - климат, базовая геология, сбор данных об активности звезды и так далее.
Опять же, это безопаснее, в случае неполадки на борту. Особенно если говорить о использовании чего-то из категории "может иметь конструкционные проблемы".

Непосредственно по кораблю - иметь бы более полное представление. Все же, сверхсвет в "реальном пространстве" на основе реактивного принципа (выброс частиц за собой для разгона) выглядит очень спорно. Особенно для СВЦ/СССР. Не забывайте, источник энергии - ядерный реактор. Да, более компактный при равной мощности с реальным, да, с более эффективным средством снятия с него энергии, но это, все же, ядерный реактор.

[Ева Амил]

- "низкая экономичность, высокий импульс": сильноточные магнитоплазменные двигатели как основной вариант. Во всех разновидностях, которых много, разнящихся по тяге и КПД. Общие черты - намного (в десятки раз) более высокая тяга, чем у предыдущей группы. Заметно дороже во всем, начиная от себестоимости заканчивая ремонтом/обслуживанием, имеют меньший ресурс до ремонта. Являются "рабочей лошадкой" для АКИ.
Вопрос: какую среднюю максимальную скорость может развивать данный вид на АКИ в условиях вакуума?

[Ринри Сепхен]

какую среднюю максимальную скорость может развивать данный вид на АКИ в условиях вакуума?
А насколько хватит рабочего тела двигателям - такую и разовьет. Это же вакуум, сопротивлением среды на этих скоростях можно пренебречь. Если упрощенно - почти все двигатели "высокого импульса" позволяют иметь тягу, которая упирается в возможности компенсатора перегрузок. Вопрос, сколько времени магнитоплазма в таком режиме может работать, и какой будет "жор" по рабочему телу уже отдельная тема для конкретных образцов и моделей.
Статичного "потолка" скорости нет, это же не атмосфера/вода с значительным сопротивлением среды.

[Ева Амил]

Вызовите медиков! У меня взрыв головы!

[Элайд]

Вызовите медиков! У меня взрыв головы!
В вакууме ничего не удержит от набора скорости. Как в эксперименте, в котором пёрышко и чугунная гиря упадут на поверхность одновременно, если нет сопротивления воздуха. Пока работает двигатель - космический аппарат ускоряется. Стоит только иметь ввиду, что перегрузки никуда не делись, и тормозить нужно будет столько же, сколько и набиралась скорость, иначе пилота размажет.
Просто физика, не нужно ничего придумывать - всё до нас придумано. И не так уж и сложно.

[Ева Амил]

Ринри Сепхен, окей, попробую сообразить... Можешь сказать на какое расстояние без проблем может отлететь среднестатистический АКИ и в каком радиусе от звезды обычно расположены врата (в а.е.)?

[Ева Амил]

Элайд, Ринри Сепхен, Вопрос, сколько времени магнитоплазма в таком режиме может работать, и какой будет "жор" по рабочему телу уже отдельная тема для конкретных образцов и моделей.
вот тут мозги поплавились.

[Ринри Сепхен]

вот тут мозги поплавились.
Как и любой другой двигатель, магнитоплазменный имеет разные режимы работы. К примеру, чтобы увеличить тягу в N раз, можно поднять подаваемую на двигатель мощность, можно увеличить массу рабочего тела, расходуемую в единицу времени, можно комбинировать эти методы.
В первом случае возникнут проблемы перегревом, во втором - с тем, что запас рабочего тела не бесконечен, в третьем - в меньшей степени, но оба фактора.
Но долго на максимальной тяге он работать не будет, как и в реальности, "крейсерский" режим на уровне 30-40% от максимума окажется. Скорее всего "форсажная" тяга, ограничена буквально минутами в лучшем случае. Потом может быть куча всего, начиная от перегрева суперконденсаторов/цепей питания/электродов двигателя и заканчивая "закипанием" систем охлаждения электродов (там явно сверхпроводники и им без этого никуда).

Если совсем упрощенное - есть "стандартный" режим работы двигателей, с наиболее выгодным соотношением расхода рабочего тела к ускорению. В нем, как правило, двигатель может работать постоянно. Есть "форсажный", который жертвует всем (износ компонентов, эффективность расхода рабочего тела, длительность работы в таком режиме) ради высокого ускорения "здесь и сейчас".

Можешь сказать на какое расстояние без проблем может отлететь среднестатистический АКИ и в каком радиусе от звезды обычно расположены врата (в а.е.)?
Порядка полутора-двух миллионов км, если задача "полет из пункта А в пункт В". В "боевом" режиме, с учетом необходимости быть готовым к активному маневрированию - меньше в десятка полтора раз, потому что если на "перегонной" скорости попытаться делать что-то кроме аккуратного торможения, то перегрузки порвут на куски уже на пилота а машину.
"Врата" - а как целесообразнее в конкретном случае. Могут быть просто на геостационарной орбите планеты, могут быть в точке Лагранжа между планетой и спутником, между планетой и звездой. Вроде как этот вопрос нигде не затрагивали, так что можете исходить из наиболее удобного вам варианта.

[Ринри Сепхен]

Ева Амил,
Уточнил, нормально?
Да, по вашей части вопросов больше нет.
Для стандартизации под "реестр" https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=70847&postcount=1 остальное могу взять на себя я, если хотите. Надо?
Ну, это при наличии желания вносить в реестр.

[Ева Амил]

Ринри Сепхен, да, я хотел бы внести в реестр, можно подробнее, что мне необходимо сделать? Я не совсем понял что вы можете взять на себя и что необходимо.

[Ринри Сепхен]

Ева Амил, данные по реактору, минимальная спецификация по вооружению, та часть, что в реестре идёт после литературного описания.

[Ева Амил]

Ринри Сепхен,
Экипаж: минимальный 1 человек (только пилот (ну, по идее он может сам управлять кораблем, но не знаю как именно считается это)) максимальный 12
Масса покоя: (покой это без оснащения?) 6200 тонн
Силовая установка: (честно говоря, я не знаю сколько энергии необходимо для обеспечения, 1 установка)
Вооружение: разнится от каждой единицы, в основном оснащается неэнергозатратными пушками.
Авиагруппа: Иногда помещается 2 дрона-манипулятора для работы с космическими находками.
Примерно так.

[Ринри Сепхен]

Ева Амил,
Экипаж считать как "минимальное кол-во народа, способное поддерживать автономное функционирование корабля на протяжении заявленного срока в штатных условиях".
Капитан, пилот, второй пилот, оператор (а скорее два) систем вооружения, ремонтно-инженерная группа (минимум три человека, потому что соображения безопасности проводимых работ), бортовой медик.
Как опорная точка. В принципе, операторы систем вооружения в него не входят, они для "нештатных" ситуаций. Медик, помимо прочего, занят слежением за психологическим климатом на борту, что может быть полезно при длительных, в несколько месяцев, экспедициях.
7-8 человек точно будут, но вряд ли больше 10-12. И ещё человек до 20 научного персонала, если все койкоместа занять. Обычно, скорее всего меньше.

"Масса покоя" - несколько устаревший термин, аналогичен "масса тела с нулевой скоростью". Просто масса с полной загрузкой, потому что от нее зависит возможность посадки в разных условиях. "До семи тысяч тонн в зависимости от бортового оборудования" как вариант.

По реактору - если без избыточной мощности, то 600-700 МВт хватит + вторичный контур для сверхсветового привода. Если с запасом - то около 1ГВт, без вторички.

Вооружение для конкретно этого экземпляра. 3-5 одиночных/спареных 30-40мм ПВО и ПРО ближнего поля, чтобы не оставлять слепых зон.

По долгам понятно, можно дополнительно указать, что есть планетарный транспорт (было бы логично иметь пару вездеходов и собираемую на месте вертушку, например).

[Ева Амил]

до 20 научного персонала
Хм... я полагал что команда корабля для сбора материала и просмотра "а стоит ли туда вообще лезть?", и не будет составлять более 10, давайте все же ограничимся 12-максимум.

"До семи тысяч тонн в зависимости от бортового оборудования"
Отличный вариант.

то 600-700 МВт хватит
Да, я рассчитывал что оно будет на минимальных требованиях сидеть, можно поднять до 800, но это уже на твое усмотрение, если ты не против.

Вооружение для конкретно этого экземпляра. 3-5 одиночных/спареных 30-40мм ПВО и ПРО ближнего поля, чтобы не оставлять слепых зон.
Можно написать что большинство экземпляров вот так, но сильно разнится.

По долгам понятно, можно дополнительно указать, что есть планетарный транспорт (было бы логично иметь пару вездеходов и собираемую на месте вертушку, например).
Думаю вертушка это совсем хардкорно, но для такого количества оперативников как я задумал должно хватить 2 вездеходов.

[Ринри Сепхен]

Хм... я полагал что команда корабля для сбора материала и просмотра "а стоит ли туда вообще лезть?", и не будет составлять более 10, давайте все же ограничимся 12-максимум.
Речь о том, что "до 20 сверху" - это занятые вообще все "жилые места". В номинале примерно поровну/немного больше, чем экипажа.


Думаю вертушка это совсем хардкорно, но для такого количества оперативников как я задумал должно хватить 2 вездеходов.
А чего "хардкор"-то? Я ж не "вертолет-кран" типа Ми-26 предлагаю, а "стрекозу" типа такой:
https://cdn-share.slickpic.com/u/IgorKolokolov/100-Let-Finskim-Vvs-C4/org/IMG_9819/p/MTUxMDE3Mjg%3D/web.jpg
предлагаю (Hudges 500, если подробнее интересно). Снимается и разбирается винт, складывается/снимается хвост, снимаются посадочные опоры - и вот она компактно засунута в грузовом отсеке. По прибытию на место - выгрузили и в течении дня-двух, силами технического персонала собрали.
Как раз для случаев, когда надо доставить куда-то 3-4 человека и легкое оборудование в зоне километров 300-400 от точки посадки корабля. И времени не так много надо, как если на вездеходе кататься.
Вездеход - если нужно какое-то тяжелое оборудование (например геологическое или водолазное) или снаряжение для временного лагеря в месте проведения исследований перевезти. Или народу на месте нужно более 3-4. Да и погода - тоже фактор, который может осложнить полеты.
Ни разу не настаиваю, просто как пример возможностей.

Хотя, если корабль действует не в полном отрыве от научных учреждений, то состав техники может подбираться под задачу, в зависимости от проводимых работы.

И чуть ниже "промежуточный" вариант, ждущий одобрения/пожеланий к внесению изменений (Я же правильно поняла, что это именно серия кораблей?)

[Ринри Сепхен]

Серия исследовательских кораблей "Стратиос".
https://i.gyazo.com/93c584f242c72c029290a5253dbb7c60.jpg
Разработан службой, отвечающей за освоение и захват космического пространства в СВЦ, с целью первичного исследования и обоснования в неизведанных системах. Разработка проекта началась после нескольких, потерянных по тем или иным причинам, кораблей, занимавшихся освоением и колонизацией систем. Задумка заключалась в создании небольшого и, относительно остальным подобным по цели суднам, дешевого корабля. В итоге корабль не вышел дешёвым, но сполна смог компенсировать это своей долгосрочностью эффективностью.
Внешне корабль выделяется “кольцом” сзади, на самом деле это кольцо является достаточно мощной антенной, что работает как сканер дальнего действия. Также в этом помогает обилие сканеров, расположенных на борту. Строительный стиль и стиль окраса выбран специально, дабы не намекать ни на какую воинственность. Говоря об этом стоит отметить что вооружение на корабле представляют несколько малых турелей, расположенных по бортам. Иногда вооружение вообще не устанавливается. Нередко корабль имеет в оснащении дронов-манипуляторов, для работы с некоторыми космическими объектами, как обломки корабля. Специально для этих целей разработаны протоколы, позволяющие сразу после первого прыжка начать разгон на следующий, хотя чаще всего это используется как возможность в случае чего вернутся к точке входа в первый прыжок.
Достоинством корабля можно назвать возможность совершить 2 варп прыжка в сжатые сроки, это может нести серьезную нагрузку на реактор, однако специальные протоколы позволяют максимально снизить нагрузку на него в такие моменты.
Корабль на борту имеет немало анализаторов и сканеров, позволяющих определить происхождение и состав многих веществ, это также имеет немалую ценность при первичном анализе планет, включающем в себя анализ атмосферы, грунта и растительности. Экипажи Стратиосов, чаще всего, оснащаются оружием для защиты от агрессивных аборигенов планет, однако при нахождении таковых рекомендуется в кратчайшие сроки эвакуироваться. Корабль способен самостоятельно опускаться и подниматься с планет, сила тяжести которых не превышает 3 Земных. При силе тяжести превышающей 3 Земные подняться с планеты становится трудным испытанием для опытного пилота, при большей 3,75-невозможно.
Обшивка корабля дополнительно утолщена и специально обработана для защиты от агрессивной химической среды, также это немного повышает жароустойчивость и рад. защиту. Зачастую эта защита не выдерживает более 4 часов, однако предполагается что за это время корабль может покинуть зону воздействия.

Экипаж: минимально необходимый для функционирования, без учета научного персонала, операторов систем вооружения и дронов - 7 человек, полный экипаж может составлять до 30 человек.
Масса покоя: до 7000 тонн в зависимости от бортового оборудования.
Габариты (Д х Ш х В) в метрах: 90 х 46 х 42 (высота и ширина даны по кольцу радарно-сенсорного комплекса)
Силовая установка: 1 х 800МВт ядерный реактор с вторичным контуром сверхсветового двигателя.
Вооружение: представлено исключительно системами ПВО и ПРО ближнего поля, встречаются варианты с 3-5 спаренными 35мм пушками. Присутствуют элементы активной защиты, заимствованые у боевых кораблей - системы отстрела ложных целей и постановки помех.
Авиагруппа: в привычном понимании отсутствует. Штатно комплектуются двумя инженерно-исследовательскими дронами.
Дополнительно: нередко имеет на борту несколько единиц наземной и атмосфернйо техники, предназначенных для упрощения работ на планетах. Состав не является постоянным и зависит от текущей задачи.

[Ева Амил]

Да, отлично, ранее я смотрел на него малость по-другому, но если нет проблемы с "они точно туда поместятся?", то меня все устраивает.

[Ринри Сепхен]

Алиса, Nabra, https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=77963&postcount=285 вношу?

[Алиса]

вношу?
У меня нет возражений.

[Nabra]

Ринри Сепхен, старый и, вполне возможно, дурацкий вопрос: может ли снайпер сбить БПЛА? Понятно, что при наличии модификаций, да и винтовка должна быть не самая обычная, но все-же. Толком не знаю, зачем оно мне, если честно, но давно хочется что-то такое как-то обыграть.

[Ринри Сепхен]

Ринри Сепхен, старый и, вполне возможно, дурацкий вопрос: может ли снайпер сбить БПЛА? Понятно, что при наличии модификаций, да и винтовка должна быть не самая обычная, но все-же. Толком не знаю, зачем оно мне, если честно, но давно хочется что-то такое как-то обыграть.
Ну, очень зависеть от того какой БПЛА будет, и какая винтовка. Если что-то не сильно крупное, то при попадании даже обычной винтовочной пули шансы хорошие. тяжелый БПЛА (аналог реальных MQ-9 Reaper/MQ-1 Predator) - скорее всего только на взлете/посадке. Они слишком высоко летают обычно, чтобы до них дотянуться из стрелкового оружия. Если он забудет что-то на малой высоте, то хороший стрелок, "навстречу" или "вдогонку" достать бы мог (сбоку попасть одиночным выстрелов в цель идущую на 300-350 км/ч, как минимум, это уже удача чистой воды).
Но для таких штук лучше уже крупнокалиберную винтовку с злым патроном (https://ru.wikipedia.org/wiki/Raufoss_Mk_211), или вообще, "ручные пушки" (снайперские винтовки под 20мм снаряд).
В принципе - возможно. Вероятность низкая, но все же.

[Элайд]

Ринри Сепхен, старый и, вполне возможно, дурацкий вопрос: может ли снайпер сбить БПЛА? Понятно, что при наличии модификаций, да и винтовка должна быть не самая обычная, но все-же. Толком не знаю, зачем оно мне, если честно, но давно хочется что-то такое как-то обыграть.

Ну-ка, что за перемена?
То не шутки — бой идет.
Встал один и бьет с колена
Из винтовки в самолет.

Трехлинейная винтовка
На брезентовом ремне,
Да патроны с той головкой,
Что страшна стальной броне.

Бой неравный, бой короткий.
Самолет чужой, с крестом,
Покачнулся, точно лодка,
Зачерпнувшая бортом.

Накренясь, пошел по кругу,
Кувыркается над лугом,—
Не задерживай — давай,
В землю штопором въезжай!

Сам стрелок глядит с испугом:
Что наделал невзначай.

Скоростной, военный, черный,
Современный, двухмоторный
Самолет — стальная снасть —
Ухнул в землю, завывая,
Шар земной пробить желая
И в Америку попасть. :)

Можно. Конечно, как у Тёркина не факт, что получится, но задача при должной подготовке и оборудовании уже переходит из нетривиальных в технически разрешимую.

[Ринри Сепхен]

Nabra, Алиса,
По сути от корабля оставался только карсас, всё остальное переделывалось заново
Уточнить - останется то, что сейчас в карточке, или есть планы на какие-то переделки "функциональной" части?

[Алиса]

Уточнить - останется то, что сейчас в карточке, или есть планы на какие-то переделки "функциональной" части?Про гидропонику, наверное, надо будет дописать, и Алиса займётся каким-нибудь выращиванием грибов/водорослей/насекомых на уровне программирования всей этой системы. Остальное... Nabra, я уже плохо помню, что там после модернизации планировалось. Смутно вспоминается, что там чего-то не хватало в плане захвата кораблей по аналогии с "Лихими космическими пиратами", и Алиса для этого должна была занять место на капитанском мостике, но я аниме так и не досмотрела. А ещё мы точно хотели добавить штурм как в "Харлоке", если решили, что такая система возможна, но в описании корабля этого на тот момент не было, теперь будет. Только я не нашла это в обсуждениях.

Зато нашла "Летающую лягушку" (https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=71008&postcount=214) и в связи с этим вопрос. Анейрин Адивналлт, в посте упоминал о том, что в АКИ, который он достанет для Алисы, будут встроены какие-то неучтённые функуии. Этот истребитель у Алисы по итогами приключений с Анеем останется? Или это ещё не та самая "Летающая лягушка", которая у неё в итоге будет?

[Ринри Сепхен]

Или это ещё не та самая "Летающая лягушка", которая у неё в итоге будет?
По идее, это и есть та "Пиранья" о которой Ринри говорила.


Смутно вспоминается, что там чего-то не хватало в плане захвата кораблей
Вроде бы вот это:
Абордажные и спасательные "рукава".
Появившаяся еще во времена подводных лодок концепция, сохранившая актуальность и в эпоху космических полетов. "рукав" представляет собой группу телескопических штанг, длиной около 50-80 метров в разложенном состоянии и около 7-8 в сложенном, которые формируют коридор с стенами из армированного полимера между кораблями, фиксирующийся с помощью нескольких буров-якорей, под разными углами всверливающихся в обшивку и герметизируемый с помощью быстрозастывающей пены.
В некоторых моделях после этого включаются кольцевые резаки, самостоятельно вырезающие кусок обшивки, для попадания внутрь, в некоторых это делается силами группы техников.
Существует "абордажная" разновидность, где вскрытие обшивки осуществляется с помощью направленного взрыва, после чего надвигается последняя секция "рукава" и производится герметизация. Таким образом можно сэкономить время, ценой разрушений на корабле-жертве.


Про гидропонику, наверное, надо будет дописать, и Алиса займётся каким-нибудь выращиванием грибов/водорослей/насекомых на уровне программирования всей этой системы.
"Замкнутая" система жизнеобеспечения (с периодом автономности, превышающим время до капитальных ремонтов)?

[Анейрин Адивналлт]

Алиса, они полетели на учебных самолетах.

[Алиса]

Алиса, они полетели на учебных самолетах.
Я не про эти машины. Я про тот истребитель, который Аней достанет для Алисы.

По идее, это и есть та "Пиранья" о которой Ринри говорила.Я догадалась.

Вроде бы вот это:Ага.

"Замкнутая" система жизнеобеспечения (с периодом автономности, превышающим время до капитальных ремонтов)Да. Больше заточенная под функциональность, чем под красивости, но с парой зелёных островков.

[Ринри Сепхен]

Кстати, такой вопрос.
А нам нужны средства "корабль - поверхность" для использования с высокой орбиты? На малой высоте-то все понятно, обычными ракетами можно.
Больная тема для меня будет. Атмосфера - зло.

[Алиса]

А нам нужны средства "корабль - поверхность" для использования с высокой орбиты? На малой высоте-то все понятно, обычными ракетами можно.В качетсве стандартного вооружения - не думаю. Слишком большая сила. А если надо для сюжета и сюжет вокруг него крутится, думаю, можно.
Nabra, как считаешь?

[Ринри Сепхен]

Слишком большая сила
Там единственное, что на ум приходит приходит - "кинетический импактор" (если научными терминами, или "ударник" если переводить). Штука из вольфрама (потому что технический вольфрам не особо дорогой), объемом в 2-3 кубометра (масса около 35-50 тонн), с коррекционными двигателями, которую просто сбрасывают, и подправляют курс, чтобы они упали "плюс-минус в районе цели", за счет массы и набранной в падении скорости - будет работать как мощная сейсмическая бомба (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0) . В первую очередь, поражение инфраструктуры. Взрывчатка мало осмысленна, там за счет ударной энергии больше эффекта будет, если только не подорвать заряд на высоте, накрывая площадь градом осколков. Хотя, условий, когда это оправдано (кроме массовых жертв среди населения города, скажем) я не очень вижу.
Фактически, "работать" будет как сверхплотный метеорит.
Из "сюжетных" минусов - перехватить такое можно только на раннем этапе сброса, потом их отклонить будет немногим проще, чем поезд с рельсов.
Зато работает "локально" и без катаклизмов. И в отличии от тех же ракет, оно будет очень быстрым на конечном участке траектории, потому что тормозить импактору незачем. Вольфрамовая болванка в керамическом чехле не сгорит.

[Алиса]

Ринри Сепхен, Помнишь, мы обсуждали адаптацию "Светлячка" для этого персонажа (https://forum.spacewind.su/showthread.php?p=84995#post84995)? Так вот, анкета почти готова, понадобится описание корабля. Ну и по анкете что-то сказать.

Nabra, Ринри Сепхен, Насколько я понимаю, в наших условиях канонично летать совсем без пушек грузовому кораблю контрабандистов не получится, какое-то минимальное вооружение должно быть?

[Ринри Сепхен]

Насколько я понимаю, в наших условиях канонично летать совсем без пушек грузовому кораблю контрабандистов не получится, какое-то минимальное вооружение должно быть?
Смотря где, если он на "гражданских" маршрутах сидит в основном, а на опасных может позволить прикрытие - не сильно нужно. Все же, вооружение, это не только "+" и но и "-" в виде его обслуживания, занимаемого места и дополнительного внимания (если оно есть, значит это неспроста!)

Помнишь, мы обсуждали адаптацию "Светлячка" для этого персонажа? Так вот, анкета почти готова, понадобится описание корабля. Ну и по анкете что-то сказать
Кажется помню...

Так вот, анкета почти готова, понадобится описание корабля.
Мало/среднетоннажный транспорт "челночного" типа?

Ну и по анкете что-то сказать.
Я завтра гляну подробнее, пара моментов для уточнения вроде есть.
укатали Сивку крутые горки с документами

[Алиса]

если он на "гражданских" маршрутах сидит в основномНе только. Он много по дальним планетам болтается, куда пассажирские рейсы не летают.

Все же, вооружение, это не только "+" и но и "-" в виде его обслуживания, занимаемого места и дополнительного внимания (если оно есть, значит это неспроста!)Мне представлялось, что в мире нашей игры в Независимом секторе у всякого хоть какая-то пушка, но есть. Потому что пиратов много, и к неожиданной встречи нужно быть готовым. Но так-то да, согласна, что всё равно пиратов не переплюнешь, не вызывая вопросов, а если так, то лучше совсем не вызывать подозрений. В общем-то момент не такой уж принципиальный, так что есть вооружение или нет, на твоё усмотрение, как для нашего мира реалистичней будет.

на опасных может позволить прикрытиеВ виде собственный АКИ? Или нанимать кого-то постороннего? Первый вариант, если возможно, предпочтительней, чтобы как можно меньше было посторонних посвящённых в маршруты корабля.

Мало/среднетоннажный транспорт "челночного" типа?Ага. И ещё мы говорили о том, что можно прям схему "Светлячка" использовать в описании.

[Ринри Сепхен]

Молния, малотоннажный челночный транспорт, класс "Photuris".
https://i.gyazo.com/771647e68c6ae60e533c581383dcc197.png



Экипаж: минимально необходимый для функционирования - 5 человек, максимальный по количеству койко-мест - 23.
Масса покоя: 5800 тонн
Габариты (Д х Ш х В) в метрах: 82.1 х 51.8 х 20 м
Силовая установка: 500МВт реактор.
Вооружение: 4 20мм роторных пушки ПВО и ПРО ближнего поля, устаревшая но все еще функциональная (да и кто ждет такого от старого транспортника?) аппаратура постановки помех и ложных целей.
Авиагруппа: две точки подвески для АКИ или боевых дронов, масса на каждой не должна превышать 35 тонн (как правило 2 АКИ или 6 дронов).


Алиса, примерно, что-то. Единственное, массу я увеличила, потому что каноничная "Серенити" получалась даже легче современных самолетов (раза в 2, если не больше), на единицу объёма.
Ну и какую-то историю корабля бы.

[Вараэль ун Кайлин]

https://i.ytimg.com/vi/rNj8rY1yFLs/mqdefault.jpg
Начал смотреть Старгейт и вот наткнулся на такой кораблик. можео ли его как-то вписать в реалии форума или сделать ТАВКР?

[Ринри Сепхен]

Начал смотреть Старгейт и вот наткнулся на такой кораблик. можео ли его как-то вписать в реалии форума или сделать ТАВКР?
Ну, со старых времен лежит даже один невостребованный по сути ТАКР, (за основу-прототип брался советский недострой "Варяг"/китайский "Ляонин" в последствии, отрастивший "главный калибр"... кажется)

https://forum.spacewind.games/showthread.php?p=71053&postcount=222
Если что, его можно чутка подогнать в пропорциях габаритов и описании ("Мурена и планировалась как "не самый популярный из-за тактических и технических особенностей" проект) и я скажу "ок". Для тяжелых кораблей аэродинамика и прочее не то чтобы важны, все равно они в атмосфере почти не бывают.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, насколько я помню, там ГК оставили тот же, только различия в ракетном вооружении. А за основу хочу взять 1143.5 либо проект 23000 Шторм. Правда, во втором получается по проекту ближе к классическом авианосцу из-за размера авиагруппы.

Насчёт указанного - попробую переработать в плане габаритов, вооружения и авиагруппы. Думаю, что может что-то и выбрать

[Ринри Сепхен]

там ГК оставили тот же, только различия в ракетном вооружении
я имею ввиду, что "Мурена" ГК отрастила, в сравнении с прототипом)

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, а, ты в этом плане)Ну я вот возьму среднее от "Мурены" и других прттотипов. Думаю, что габариты и авиагруппа будут как у Шторма или Ламантина (+/-), а вооружение - как у "Мурены" (+/-). Собственно, можно взять вообще за идею звёздный крейсер Галактику, но там габариты - что-то около полутора км только в длину, если не ошибаюсь.

[Вараэль ун Кайлин]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8o6_uF9yQYGkbc1ve6WISLnq2QwTMVrQu2w&usqp=CAUhttps://i.ytimg.com/vi/rNj8rY1yFLs/mqdefault.jpg

ТАВКР Гром, проект АС-1143
Характеристики:
Д×Ш×В: 305×80×55 (по радарным мачтам)
Масса покоя: 70 000 т
Силовая установка: 1× 5000 МВт – основной реактор, 2×850 МВт- орудийная спарка
Вооружение: 2 счетверенных лазера по 290 МВт, 2 строенных лазера по 240 МВт, 3 спаренных лазера по 180 МВт на спарку. ПРО, ПКО и ПВО: 10 лазеров ближнего боя по 600 кВт, 10 лазеров ПРО и ПКО по 700 кВт, 20 роторных 30-мм пушек ПВО, 10 скорострельных лазеров ПРО сверхмалой дистанции и борьбы с абордажными командами по 100 кВт, 15 ракетных установок с общим залпом в 30 ракет и общим боезапасом в 400 ракет.
Авиагруппа: 50 АКИ различных типов: 10 АКИ – на внешних подвесках, 40 – в кормовых ангарах, 20-25 БПЛА различных типов, 4 многофункциональных челнока класса «орбита-поверхность».
Экипаж: минимально необходимый без учёта техников и пилотов – 35, с учётом техников и пилотов для минимального охранения – 60, полный – 120.

История: Гром – изначально задумывался как головной корабль проекта АС-1143. Не слишком большой для своего класса, он, тем не менее, был лишён львиной доли недостатков своих одноклассников. Но в то же время проект АС-1143 долгое время долгое время не мог заинтересовать крупных заказчиков из-за своей узкой «тактической ниши» - слишком небольшой для создания полноценной ударной группы, но и слишком большой для одиночного патрулирования.
После нескольких лет относительно безуспешных попыток заинтересовать крупных заказчиков компания-производитель решила выпускать Гром ограниченными заказами и сменить его концепцию. В процессе эксплуатации вскрылись существенные недостатки, связанные с системой связи и управлением ангарами. Если неполадки в системе связи удалось исправить и даже улучшить, то с ангарами и индивидуальным взлетными полосами возникали существенные проблемы – створки и двери ангаров и ВПП часто заклинивало или они вовсе не открывались. Но со временем проблемы были устранены, либо сведены к минимуму – створки и двери не заклинивало, но при перегрузках они реагировали с некоторым запозданием.
На окраинных мирах «Гром» наравне с крейсерами ПКО «Нессель» выполнял роль ядра флотской группы, но наиболее ярко проявил свои способности во взаимодействии с крейсерами типа «Catfish» - вполне спокойно выполнял функции ядра группы сопровождения транспортных конвоев. Как правило АС-1143 действует в таком случае в сопровождении двух-трех крейсеров «Catfish». Также он легко выполнял функции тяжёлого рейдера и лидера рейдерской группы.
Самым главным достоинством в процессе этого проекта оказалась его автономность и способность действовать в отрыве от линий и баз снабжения. Ещё одним немаловажным достоинством «Грома» является достаточно сильная авиагруппа – 50 АКИ различных типов. Часть из них располагается на внешних магнитных подвесках, а остальные – в кормовых ангарах. Кормовые ангары и взлетные полосы являются отличительной особенностью и неповторимой чертой, по которой можно легко определить, что это Гром и его модификации.
Новаторским оказался и подход к расположению силовой установки – один мощный основной реактор и мощная орудийная спарка, позволяющей сохранить и вооружение тяжёлого крейсера. Такое потребовалось в плане наращивания огневой мощи, поскольку у чистых авианосцев и тяжелых крейсеров при меньшем оснащении вооружением оно получалось более энерговооруженным. Часть вооружения удалось заменить на более мощное и продвинутое. При длительном бое нагрузка на орудийную спарку вызывала задержки различной длительности невзирая на хорошую систему управления огнём и на данный момент ведутся работы над решением этой проблемы.
И напоследок – головной компьютер и центр управления огнём представляют собой многопроцессорные сборки, позволяющие анализировать колоссальные объёмы данных и позволяющие более эффективно управлять огнём.

Ринри Сепхен, твой выход. если что, то могу и порезать некоторые кажущиеся манчи

[Вараэль ун Кайлин]

Наткнулся на такой вот кораблик. Скорее сделаю его скоростным разведчиком либо шустрым исследователем

[Ринри Сепхен]

скоростным разведчиком либо шустрым исследователем

С учетом планируемых сдвигов в таймлайне ( https://forum.spacewind.games/showthread.php?p=89329&postcount=3) я бы может чуть придержала, там новый тип FTL-привода будет. Может его как "демо-версию" новых кораблей сделать позже?

ТАВКР Гром, проект АС-1143
По оснащению, я бы вместо 70МВт лазеров еще десяток "ближнего поля" кинула, "семидесятки", это уже ближе к аналогам 105/104/100мм пушек, которые будут неплохо смотреться на чем-то раз в десять меньшем, как "основной" калибр, но для больших кораблей, уже "ни рыба ни мясо". А ПКО и ПРО много не будет.

И запас по ракетам раза в два уменьшить. Моя точка зрения, что "ракета" это не конкретная ракета, а стандартизованный (относительно) пусковой контейнер для наиболее крупной из "ходовых" ракет, габаритом где-то с Х-22 (если сложить оперение), в который можно пихнуть и пачку мелочи для ближней дистанции/самозащиты и собственно крупную, и все варианты между. И меня немного смущают 800 контейнеров размерами ~12мх1.2м.

В остальном - с моей точки зрения все ок. Разве что в описании я бы указала спарку орудийных скорее недостатком, у более легкой и менее вооруженной "Мурены" энерговооруженность в ~1.5 раза выше, так-то. Возможно следствие требования нарастить огневую мощь, когда основная часть проектировочных работ уже была сделана?

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, по поводу кораблика - картинка ниже
Какого-то разупыристого гхыра ссылку с пинтереста не воспринял тег. Как раз вот обдумываю, как бы сохранить баланс между мирным исследователем и лёгким разведчиком с возможной аваиагруппой в 3-4, а может быть и до 10-15 единиц. Могу набросать если что и оба варианта - как исследователь с парой АКИ, несколькими челноками и кучей дронов, так и разведчик с неплохой авиагруппой и вооружением как для своего класса. Из прототипов - крейсера типа Хюга или всем известные Мистрали. Вертолетоносцы попросту говоря. Так что да, могу придержать. Как раз может и что-то новое стрельнет. Пока готовлю как классический разведчик.


По поводу ТАВКР - ок, поправлю. Пошевелю ушами, побулькаю жидкостью, поскриплю извилинами и выдам)))

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, порезал по замечаниям, плюс добавил свое. Правки выделил, чтобы не надо было долго искать.

[Ринри Сепхен]

порезал по замечаниям, плюс добавил свое. Правки выделил, чтобы не надо было долго искать.
С моей стороны ок (хотя я бы просто унифицировала разброд "мелкашных" лазеров до 20 по 700кВт, но дело вкуса).
И, это, "Нессель" - не склоняется, это "крапива" на немецком.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, ок. Тогда ждём Алису или Набру, чтобы добавить в список техники. Или как?
У сожалению из иностранных свободно болтаю на английском и испанском)))

[Ринри Сепхен]

Алиса, Nabra,тык-тык?
https://forum.spacewind.games/showthread.php?p=90597&postcount=309
С моей стороны - критичных вопросов нет.

[Алиса]

С моей стороны нет вопросов.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, накидал два АКИ. Возможны такие вариации? или

АКИ Е-301 Tiburón (существуют как одноместные, так и двухместные модификации, отличающиеся только оборудованием)
Характеристики:
Экипаж: 1 или 2 человека (в зависимости от модификации)
Габариты: 17,3×12×4,44 м.
Масса:
Снаряженная (с пилотом и рабочим телом для внеатмосферных полетов) – 25800 кг
Полезная нагрузка на внешних и внутренних точках подвески: до 12700 кг
Максимальная масса: 38000 кг.
Скоростные характеристики:
Крейсерская скорость: 2500 км/ч на высоте 20-25 км.
Максимальная: 4500 км/ч на уровне моря

Вооружение: 1×40 мм револьверная пушка (боезапас 350 ракет, скорострельность 500 выстрелов в минуту), ракетное вооружение может располагаться во внутренних и внешних подвесках.



АКИ Е-302 Орка
Основные характеристики:
Габариты: 19,4×14×4,8 м.
Масса:
Снаряженная: 30600 кг
Полезная нагрузка: 14000 кг.
Максимальная масса – 44600 кг
Экипаж: 1 человек, встречается и двухместная модификация.
Скоростные характеристики:
Крейсерская скорость: 3500 км/час на высоте до 25 км
Максимальная скорость: до 5500 км/ч на уровне моря.
Вооружение: 45 мм револьверная пушка (боезапас 450 ракет, скорострельность 600 выстрелов/мин), ракетное вооружение располагается как на внешних подвесках, так и во внутренних.

И да - названия испанские. Первый - акула, второй - косатка)))

[Ринри Сепхен]

2 энергонезависимых лазера
те, что на АКИ используются - подвесные одноразовые, которые либо уже "мегаваттного+" класса, чтобы получить несколько выстрелов на мощностях уровня какого-нибудь эсминца, либо в виде экзотики, одноразовые с ядерной накачкой (фактически, ракета с ядерной БЧ дающая направленный пучок жесткого рентгеновского излучения, в довесок к обычному взрыву)

"Маломощные" химические это выбор бедных не от хорошей жизни, а АКИ в целом, удовольствие крайне дорогое, чтобы на них заморачиваться с такими вещами, скорее что-то другое нарастят, потому такой лазер (особенно с таким запасом химии) это спорная замена автопушек (они, к слову, на снарядах, а не ракетах), которые и так нишевая вещь, для целей, которые огрызнутся особо не могут.

Ну кол-во точек подвески просто, без конкретного. Позволит габарит и вес - хоть кассету для разбрасывания накачанных боевой химией хомячков-джунгариков повесить можно.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, ок. исправлю

[Вараэль ун Кайлин]

https://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/000/077/642/large/550689_10151151245228569_757800432_n.jpg?1400985726
Хвала Пинтересту - иногда нахожу там интересные картинки. Ринри Сепхен, что скажешь? как по мне, то куча недостатков.

[Ринри Сепхен]

как по мне, то куча недостатков
Нуууу... я бы докопалась разве что до невозможности посадки из-за <той штуки> на днище и кормовой части. Но в целом, кол-во светодиодов на квадратный метр обшивки мое чувство прекрасного оскорбляет не слишком сильно

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, а вот та фигня над рубкой? Идея разве что как что-то навигационное, радарное или ракетная установка. Последнее даже ближе на мой взгляд

[Ринри Сепхен]

Последнее даже ближе на мой взгляд
Удачи в обслуживании, так сказать. Я бы скорее на навигационное оборудование или контейнеры/цистерны с чем-то не особо полезным для здоровья (например ртутно-литиевая амальгама для магнитоплазменных двигателей) ставила. Там хотя бы шлангом можно обойтись, а не краном...

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, хм... Вот не представляю во роли чего этот кораблик можно приделать. Что-то вроде линкора - думаю, игрушка слишком дорогой выйдет, если выпускать серийно. можно выпускать сериями в 2-3 штуки и то под заказ.

[Ринри Сепхен]

Что-то вроде линкора - думаю, игрушка слишком дорогой выйдет, если выпускать серийно. можно выпускать сериями в 2-3 штуки и то под заказ.
Я в принципе сомневаюсь, что боевые "супертяжи" (то есть, если мы проводим аналогии с "линейниками"/"дредноутами", то это как раз 100 тысяч+ тонн массы покоя) у "частников" в кол-ве больше "статистической погрешности" встречаются. транспортники и намного большего, вплоть до мегатонного класса (с загрузкой) - все же, иная тема. Это буквально летающая кукурузина, где % так под 80 массы могут быть полезной нагрузкой.
А мелкосерийный (привет сложному обслуживанию из-за дефицитных/только под заказ компонентов) корабль такого класса для частных лиц... Мне на ум приходит сравнение, что "Титаник" и "Дредноут" (тот самый) стоили примерно одинаково, но "Дредноут" в 2 с лишним раза меньше по водоизмещению и так далее. У боевых кораблей явно будут короче кампании реакторов (более "быстрогорящие" сборки/более агрессивные режимы работы реактора, чтобы при равном габарите получить больше мощности), огромное кол-во оборудования которое, увы не вечно и может ломаться, при этом реальных сценариев применения... Вряд ли много. Для "региональных" фракций, скорее всего более практичны "крейсерские" группы, которые можно разделить, для "проекции силы" в нескольких местах сразу. А для обороны проще уж орбитального/планетарного базирования ПКО организовать. Да и для "супертяжа" выглядит как-то очень тонко

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, по выкладке, "дредноутный" флот тех же англичан после постройки угребубли под названием "Дредноут" лишил их преимущества в двухдержавном стандарте, которое достигалось за счёт броненосцев различного типа. Соответственно кайзеровский флот легко достиг практически паритета по линейным кораблями с британским. Ну и появление т.н. свердредноутов со все большим ГК было достаточно большой нагрузкой на экономику. Так что родоначальник после Первой Мировой был отправлен на слом.
А насчёт космических кораблей - у Давида Вебера встречаются кораблики с массой покоя под 900 000 тонн. И это только линейные крейсеры. Покопаюсь более подробно днём и выложу карту ттх на кораблики.

[Вараэль ун Кайлин]

нашёл попутно ттх Энтрпрайз NCC 1701-Е

Длина 680 метров
Ширина 240 метров
Высота 87 метров
Масса 3 500 000 тонн
Вооружение
14 фазерных батарей типа XII, полная мощность — 85 000 Тераватт;
1 скорострельная квантовая торпедная установка + 600 фотонных торпед;
5 фотонных торпедных комплекса 4-го типа + 500 торпед;
Ринри Сепхен, что думаешь по таким габаритам и массе?

[Ринри Сепхен]

что думаешь по таким габаритам и массе?
Что он литой из чего-то тяжелого, что энергоустановка очень мягко говоря далеко за пределами доступного технологического уровня. По местным торпедам сказать могу, ввиду незнания габарита.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, не смог найти толком описание фотонных торпед

[Вараэль ун Кайлин]

Так, вроде бы есть ТТХ космокорвблей по Дэвид Веберу

Легкий атакующий корабль — ЛАК
ЛАК, или канонерка — минимальный по своим размерам корабль (10 000-15 000 тонн), оснащенный импеллерным двигателем, но не имеющий гипердвигателя и парусов Варшавской. Предназначен для действий внутри систем. Вооружен обычно одной лазерной установкой и 10-15 ракетами, размещенными в одноразовых пусковых снаружи корпуса. По тактической роли близок к ракетному катеру. В ходе войны с Хевеном, Королевским флотом Мантикоры были разработаны качественно новые ЛАК, способные представлять серьёзную угрозу для крупных кораблей, а также корабль-носитель для их переброски (для 200 единиц) между системами. Следуя за этим, Протекторат Грейсона разработал модель ЛАК предназначенную для противодействия вражеским ЛАК, хотя, на то время, у Хевена их ещё не было. Позже и Хевен начинает строить улучшенные ЛАК и ЛАК-носители.

Фрегат
Наименьший корабль, оснащенный гипердвигателем. Считается малоэффективным для развитых звёздных государств, так как, по-сути, является не более чем ЛАКом с гипердвигателем, который занимает большую часть внутреннего пространства. В основном, используется небольшими звёздными государствами для защиты от пиратов за неимением гораздо более эффективных кораблей.

Эсминец
Наименьший эффективный корабль, оснащенный гипердвигателем. Предназначен для сопровождения транспортов, разведки, операций против пиратов и т. п. Основное (бортовое) вооружение — 4 (мантикорские) — 7 (хевенские) ракетных установок на каждый борт. Рост огневой мощи кораблей достигается также за счет повышения мощности ракет. Большее число ПУ хевенских кораблей, как правило, компенсируется более высокими характеристиками мантикорских ракет.

Легкий крейсер
Назначение в целом аналогично эсминцу. Вооружение — 6 (Мантикора) — 9 (Хевен) ракетных установок на борт.

Тяжелый крейсер
Вооружение — 12-15 ракетных установок на борт.

Линейный крейсер
Крупнейший представитель класса крейсеров
а также роли передовых и мобильных сил в ходе эскадренных сражений (Хевен). Вооружение — 20 (Хевен) — 25 (Мантикора) ПУ на борт. Позже появляются подвесочные варианты линейных крейсеров, хотя функция этого класса не изменяется.

Линкор
Крупный корабль, однако, не способный на равных противостоять «кораблям стены». Вооружение — около 25 ПУ на борт. Предназначен, в первую очередь, для обороны внутренних территорий от рейдерских сил противника, а также для поддержания порядка. Способны подавлять огневой мощью линейные крейсера и уходить за счет скорости от «кораблей стены». Линкоры широко распространены в Народном флоте Хевена, перед которым стояла задача поддержания контроля над множеством завоеванных территорий и полностью отсутствуют в Королевском флоте Мантикоры. После оснащения ракетными подвесками (см. ниже) хевенские линкоры стали представлять угрозу даже для супердредноутов и стали грозным оружием для налетов на мантикорские системы.

Поскольку классы кораблей взяты из военно-морской исторической классификации, а в ней дредноут и сверхдредноут это разновидности линкора, требуется уточнение. Линкор, в романах, примерно аналогичен линкору додретноутного типа, известному так же как пре-дредноут или эскадренный броненосец(ЭБР).



Дредноут
Наименьший «корабль стены». По боевой мощи в 2-3 раза превосходит линкор. Вооружение — около 30 ракетных установок на борт. Предназначен для эскадренных сражений.

Сверхдредноут
Крупнейшие корабли известной вселенной. Вес до 8 миллионов тонн, вооружение — от 36-40 (Мантикора/Грейсон/Хевен) до примерно 60 (Андерманская империя) ракетных установок на борт. Главная ударная сила флотов.

Вот как-то так.

[Вараэль ун Кайлин]

Ринри Сепхен, по сути дела, Вебер взял за основу реальные флоты и корабли. Единственное, что смущает - гравикопье. По сути дела, одноразовая штука как рогатка и пока корабль доберётся до зоны поражения, его могут дружным залпом отправить по известному всем адресу.
Даже не так - это не единственная вещь, которая смущает.