[Обсуждение] КПИ, эльфы, кошки, пираты

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Алиса

И ещё вопрос, как оно туда попало, если там всё заперто? Пришла мысль, что вылупилось, но тогда оно не может считаться разумным потому что его никто ничему не учил, и остаётся вопрос, чем оно там питалось.

Согласен. Наличие монстра-стража создаёт много вопросов. Разве что это какой-то голем (или подобное), который активируется при определённых условиях. т.е. он имеет какой-то заряд магической энергии, который не тратился, пока голем находился в спящем режиме (точнее она всё равно тратилась, но очень медленно -- сердечник потребляет энергию всегда). Но это точно не разумный страж. Да и смысл пихать кого-то со свободой воли и разумом охранять что-то в течении длительно времени? Тем более того, кто хочет сбежать. Это просто не целесообразно. Узкопрофильный страж подойдёт лучше в данном случае.

Цитата: Ринри Сепхен

Аналог мифического Сфинкса? Разгадай загадку/выполни условие/спляши лезгинку/etc и он не так уж опасен, и может быть настроен не враждебно.

Да, ключ-ритуал. Но, я думаю, для ритуала не нужно ставить кого-то разумного с чётким представлением о морали. По хорошему, магический страж вообще не должен иметь какие-то взгляды на мораль (так как сфинксу, например, надо убить того, кто не справился с загадкой, не зависимо хороший это человек или не очень). И уж точно не должен иметь желания покинуть свой пост.

[Sailor Yuggoth]

Ланнар, Алиса, напишите, как вы вообще видите эту сцену с ритуалом. Как вам удобнее? Если действительно необходим добрый, желающий покинуть свой пост, страж. Мы попробуем это как-то обосновать. А если такой не обязательно, то лучше и не стоит.

У ГМа свои планы, у игроков свои. В данном случае, я бы хотел откорректировать свои планы, не нарушая ваши. Потому мне лучше знать заранее о планируемых сценах.

А насчёт дружбы с монстром. Я бы для этого отдельный эпизод выделил. Так как это как минимум о развитии отношений между человеком и, собственно, тем, кого считают чудовищем. Так как, в данном случае, доверительные отношения, а уж тем более дружба за несколько минут в пещере точно не смогут сформироваться.

[Алиса]

Цитата: Sunshine

напишите, как вы вообще видите эту сцену с ритуалом.

Я - никак. То есть я так и не поняла, что хотел сыграть Ланнар. Но если будет монстр, мне бы хотелось, чтобы Алиса сбежала не по случайности и не только с чьей-то помощью, а именно из-за своих качеств, из-за того, что смогла подружиться с монстром, которого все считают стрёмным и злым, и он отвечает тем же. Но в моём понимании монстр вообще не обязателен. Мне хотелось полазить по Подземелью, но так как Алисе там по своей воле делать нечего, я зацепилась за предложение Ланнара с похищением, потому что это хороший повод туда попасть. Ну и я плохо запоминаю длинные тексты матчасти, мне хотелось узнать про подземелье по игре.

Цитата: Sunshine

А насчёт дружбы с монстром. Я бы для этого отдельный эпизод выделил. Так как это как минимум о развитии отношений между человеком и, собственно, тем, кого считают чудовищем. Так как, в данном случае, доверительные отношения, а уж тем более дружба за несколько минут в пещере точно не смогут сформироваться.

Я только за.

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Алиса

что смогла подружиться с монстром, которого все считают стрёмным и злым, и он отвечает тем же.

Это вряд ли может быть страж. Но это, в целом, реализуемо. Сеть туннелей между Ямой и Грибницей обширна. Это нейтральная территория. Жить там может кто угодно и по разным причинам. Но суть в чём. Если Грибница только для своих, то в Яме принимают всех, кто не создаёт проблем. Не важно как он выглядит. По внешности о намерениях в Подземелье вообще судить не привыкли. Потому какого-то гонения на совсем не похожих там просто нет. Потому если монстр страшен внешне, но добр в душе, в Яме ему место найдётся. И ему нет смысла околачиваться в туннелях.
Но есть вариант. Допустим кого-то в Яме обвинили в каком-то ужасном преступлении и, чтобы избежать наказания, сбежал в туннели. В грибницу его не пустят, а в Яму возвращаться нельзя. Но тут история не девочки и монстра, которого все боятся. А история девочки и беглого преступника, который на самом деле не виновен (он вполне может выглядеть как монстр и быть озлобленным, но не до потери "человечности"). Второе вполне возможно. Первое же, в контексте подземелья, нет. Так как в Подземелье, из-за разнообразия разумных видов, просто нет ярко-выраженной ксенофобии (особенно в Яме). Есть этнические и расовые конфликты, но там почва другая немного.

Потому если играть сюжет о изгнанном монстре чисто из-за внешности, а не нарушающих законы действий, то это лучше в других декорациях.

[Алиса]

Цитата: Sunshine

Потому если играть сюжет о изгнанном монстре чисто из-за внешности, а не нарушающих законы действий, то это лучше в других декорациях.

Можно и в других, в другом сюжете. А вообще-то Арана на роль такого монстра вполне подходит. Мне вообще не принципиален ни монстр , ни ритуал, ни сокровищница эльфов. Я просто хочу приключений, и если в них всё это вписывается, я готова играть.

[Ланнар]

Цитата: Sunshine

Ланнар, Алиса, напишите, как вы вообще видите эту сцену с ритуалом. Как вам удобнее? Если действительно необходим добрый, желающий покинуть свой пост, страж. Мы попробуем это как-то обосновать. А если такой не обязательно, то лучше и не стоит.

У ГМа свои планы, у игроков свои. В данном случае, я бы хотел откорректировать свои планы, не нарушая ваши. Потому мне лучше знать заранее о планируемых сценах.

А насчёт дружбы с монстром. Я бы для этого отдельный эпизод выделил. Так как это как минимум о развитии отношений между человеком и, собственно, тем, кого считают чудовищем. Так как, в данном случае, доверительные отношения, а уж тем более дружба за несколько минут в пещере точно не смогут сформироваться.

Мне главное чтобы Алиса стала ключом от сокровищницы чтобы я должен был ее убить как жертву, но я ее только раню и ее кровь попадет на амулет мой и зарядит его и эльфы поймут что теперь Алиса и есть ключ и ее надо будет держать живой и невредимой и смотреть чтобы она не сбежала в сокровпищнице потому что открыть вход может только она и главное выйти оттуда тоже. Монстра можно вызвать древнего чтобы получить от него силу не связанную с сокровищем просто монстр будет поводом к тому что кровь Алисы коснется амулета, а потом она или договорится с монстром или мы самми ее спасем и принесем в жертву кого то другого например столкнем другого эльфа, а я как сын моего отца должег буду потом посадить на трон моего дядю передать ему наследсвто потому что наследник.

[Sailor Yuggoth]

Ланнар, у вас два наёмника, человек дяди, ты, проводник. Вы уже в этих туннелях и куда идти знаете. В принципе Алису и Энне привезли куда вам нужно. Так что вы неподалёку теперь.

Так что в своём посте уже можешь описать, как снова схватили Алису. Но уже после её поста лучше. С Энне что делать собираешься? Она ведь не нужна. Если хочешь, можешь уничтожить оболочку, думая, что убили. Но сердечный камень, в итоге должен оказаться у Алисы тогда.

После уничтожения оболочки, это надо нанести серьёзное повреждение, а не просто чем-то проткнуть, будет яркая вспышка, из-за высвобождения энергии. Так что временно можете ослепнуть.

[Алиса]

Цитата: Sunshine

Но сердечный камень, в итоге должен оказаться у Алисы тогда.

А найти место после побега Алиса сможет, чтобы оттуда забрать то, что осталось?

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Алиса

А найти место после побега Алиса сможет, чтобы оттуда забрать то, что осталось?

Не без помощи, разве что. Самостоятельно там Алиса заплутает, наверняка.
Так то я могу Клевер подключить. Ибо не рояль. Уже три намёка было, что они знакомы.

[Алиса]

Цитата:

Не без помощи, разве что. Самостоятельно там Алиса заплутает, наверняка.

Я так и предполагаю, что с чьей-то помощью.

Цитата: Sunshine

Так то я могу Клевер подключить. Ибо не рояль. Уже три намёка было, что они знакомы.

Я так и подумала, что ты её подключишь, судя по количеству намёков. Так что я не против.

[Ланнар]

Цитата: Sunshine

Ланнар, у вас два наёмника, человек дяди, ты, проводник. Вы уже в этих туннелях и куда идти знаете. В принципе Алису и Энне привезли куда вам нужно. Так что вы неподалёку теперь.

Так что в своём посте уже можешь описать, как снова схватили Алису. Но уже после её поста лучше. С Энне что делать собираешься? Она ведь не нужна. Если хочешь, можешь уничтожить оболочку, думая, что убили. Но сердечный камень, в итоге должен оказаться у Алисы тогда.

После уничтожения оболочки, это надо нанести серьёзное повреждение, а не просто чем-то проткнуть, будет яркая вспышка, из-за высвобождения энергии. Так что временно можете ослепнуть.

я понял, впишусь

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Алиса

- Как прошли выходные?

А у нас не сейчас выходные? Вроде хотели встречу клуба как раз провести. Или лучше пропустим её?

[Алиса]

Цитата: Sunshine

А у нас не сейчас выходные? Вроде хотели встречу клуба как раз провести. Или лучше пропустим её?

Стормозила... давно не играли. Ближе к понедельнику поправлю.

[Ланнар]

Sunshine, Я написал!

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Ланнар

Энне и проткнул ее ножом в сердце

В сердечник прямо? Ладно, будем считать, что сердечный камень не был повреждён после такого удара. Хотя там любая царапина может плохо сказаться.

[Алиса]

Цитата: Sunshine

Хотя там любая царапина может плохо сказаться.

Mожет быть, не достали? Недостаточно глубокий удар? Мимо камня получилось? Я критично не хочу убивать Энне.

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Алиса

Я критично не хочу убивать Энне.

Энне нельзя убивать окончательно, так как по лору в реалтайме она жива и является ключевой фигурой Подземелья.

Цитата: Алиса

Mожет быть, не достали? Недостаточно глубокий удар? Мимо камня получилось?

Возможно)

[Ланнар]

Sunshine, как пост? Норм?

[Ланнар]

Sunshine, А у нас на каком уровне сокра? Там рабство есть? Я думал, Алису могут посадить в клетку-повозку чтобы не сбежала, но это слишком явно будет надо чтобы там это было норм еасли так делать.

[Sailor Yuggoth]

Алися, у тебя всё ещё не выходной хD

Цитата: Ланнар

Sunshine, А у нас на каком уровне сокра?

На этом же, наверное... я вообще думал, где ключ, там и сокровище.
Либо на Седьмом, но тогда я украду у тебя Алису по пути туда.

[Алиса]

Цитата: Sunshine

у тебя всё ещё не выходной хD

Забыла совсем про эту ветку. Поправила.

[Ланнар]

Цитата: Sunshine

Либо на Седьмом

Там разрешено рабство?

[Алиса]

Цитата: Sunshine

по пути туда

Я уже подумала, что Алиса будет с гоблинами расплачиваться за помощь именно этой сокровищницей. Она не знает, где сокровищница находится, но знает, где ключи, и предложит в качестве оплаты передать им информацию о ключах а сокровищницу вместе с ними найти.

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Ланнар

Там разрешено рабство?

Не-а

Цитата: Алиса

Я уже подумала, что Алиса будет с гоблинами расплачиваться за помощь именно этой сокровищницей.

Если гоблин и появится, то только один. Хм...

В общем, как решите. Если хотите, довезите Алису до сокровищницы. В грибнице, она может либо сбежать (с помощью или без), либо поехать дальше. Там есть рабочий транспортный портал на Седьмой (так что через Муравейник проходить не придётся). Вот только грибы адовые бюрократы. Документики на проезд есть? Документы на раба? Разрешение на использование транспорного портала получите. Вот, заполните формулярчик, и этот, и вот ещё. А вы откуда? Предоставьте документы, подтверждающие вашу личность. И так далее...

[Алиса]

Цитата: Sunshine

Если гоблин и появится, то только один. Хм...

Ну вот с этим одним гоблином Алиса и будет расплачиваться вот этим вот ещё не найденным сокровищем. Ну, попытается, во всяком случае.

[Ланнар]

Цитата: Sunshine

В грибнице, она может либо сбежать (с помощью или без), либо поехать дальше. Там есть рабочий транспортный портал на Седьмой (так что через Муравейник проходить не придётся). Вот только грибы адовые бюрократы. Документики на проезд есть? Документы на раба? Разрешение на использование транспорного портала получите. Вот, заполните формулярчик, и этот, и вот ещё. А вы откуда? Предоставьте документы, подтверждающие вашу личность. И так далее...

Грибница это какой уровень? Там рабство разрешено?

[Sailor Yuggoth]

Ланнар, просто чем больше он тянет, тем меньше шансов сохранить с Алисой хоть какие-то отношения в итоге. Хотя, ей виднее... Можно "искупление" отыграть и уже после Подземелья. Мало ли что произойдёт)

[Алиса]

Ну а я не нахожу причин к тому, чтобы Алиса начала его о чём-то упрашивать и что-то ему доказывать. Она уже записала его во враги и унижаться перед ним она в ясном уме не будет. Как вариант, её можно очень сильно напугать, но... я как-то неосознанно стараюсь находить лазейки, чтобы не сильно пугать моих персонажей, как когда Ланнар Алису ранил, я списала отсутствие испуга на действие препарата... поэтому подобный случай стоит либо заранее обговорить, либо в посте указать, что лазеек нет. Если она испугается или разозлится, она может на него наорать и высказать всё, что о нём думает. При текущем описании... она только будет выжидать удобного случая сбежать и лишний раз никого не злить.

Или...

Цитата: Nabra

Имеет ли это вообще смысл? Если Ланнар категорически не хочет исправляться, не логичнее просто оставить его антагонистом? И либо развивать, как злодея, либо просто начать заново с другим персонажем, если этот не задался.

думаю, что это один из вариантов.

Цитата: Sunshine

чем больше он тянет, тем меньше шансов сохранить с Алисой хоть какие-то отношения в итоге

Верно. И он уже повёл себя так, что исправиться в её глазах будет очень трудно. Ну разве что он должен действительно сильно рискнуть чтобы её вытащить... а он, как я понимаю персонажа, на такое не способен.

Я в общем-то не против того, чтобы они в этом сюжете больше не встретились... и я уже писала о том, что у Алисы нет никаких причин вытаскивать Ланнара после того, что он наговорил в лесу, когда она дала ему шанс уйти вместе с ней. И мне не хочется чтобы её постоянно ловили, думаю, если второй раз сбежит, то это уже насовсем, а то уже какой-то цирк получится вместо серьёзного приключения.

[Ланнар]

Цитата: Sunshine

Можно "искупление" отыграть и уже после Подземелья. Мало ли что произойдёт)

Мы сможем встретиться в КПИ в реалтайме?

Цитата: Алиса

Верно. И он уже повёл себя так, что исправиться в её глазах будет очень трудно. Ну разве что он должен действительно сильно рискнуть чтобы её вытащить... а он, как я понимаю персонажа, на такое не способен.

На сегодняшнем своем моральном уровне нет а как его сдвинуть я не знаю. Лианесс была права насчет меня я не осиливаю образ.

Цитата: Алиса

Я в общем-то не против того, чтобы они в этом сюжете больше не встретились...

я тоже не против, у меня все равно уже вся идея пошла наперекосяк, уж играем как играется далее.

[Алиса]

Цитата: Ланнар

Мы сможем встретиться в КПИ в реалтайме?

А... зачем туда Алисе? Вряд ли она из сентиментальных сообажений завернёт туда, где когда-то училась, с учётом того, что они натворили на планете. Так что нужна действительно весомая причина. Так что если она найдётся, то да, но вряд ли встреча будет тёплой.

Цитата: Ланнар

Лианесс была права насчет меня я не осиливаю образ.

Ну, это на самом-то деле только тебе решать, что ты осиливаешь, а что нет. Соигроки воспринимают персонажа согласно его действиям, и если они не знают, как было задумано, то вряд ли поймут, что здесь что-то не так, если персонаж авторский, а не взятый из какого-нибудь канона.

Цитата: Ланнар

все равно уже вся идея пошла наперекосяк

Такое часто в игре случается, когда в итоге сыгрывается не так, как задумывалось. У меня тоже бывает, так что не переживай, ничего страшного тут нет. Если сюжет надоел, всегда можно выйти из сюжета, можем договориться, как тебя вывести, и в данном случае это проще простого - Алиса сбежит, например, и о твоём персонаже можно просто больше не упоминать или кратким одним постом описать, куда он делся. Я всё-таки хочу доиграть возвращение к жизни Энне и старт ветки Древних, потому не готова закрывать сюжет, но тебя это не обязывает продолжать играть, если надоело. Главное, ты не исчезаешь без предупреждения, за это тебе уже огромный плюс в личное дело от меня лично.