Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Генетическая криптография - метод шифровки данных, связанных с прикреплением к ДНК "курьера" нефункционального участка ДНК, содержащего зашифрованную информацию. Для обеспечения сохранности данных в течении определенного времени и их последующее "удаление", используются долгоживущие клетки с медленным циклом деления, как правило нейроны, после деления которых нефункциональный участок ДНК отпадает и разрушается. Особенностью такого метода является как достаточно высокая емкость ДНК в качестве носителя информации, так и фактически абсолютная криптоустойчивость. Метод кодирования представляет собой перевод шифруемой информации в сырой бинарный код по специальному алгоритму, его конвертация в последовательность нуклеотидов с помощью приложения для ДНК-принтера, и создания вирусного вектора, прикрепляющего эту последовательность к ДНК "курьера". Когда информация достигает точки назначения, берется клеточная проба, ее ДНК оцифровывается, и начинается расшифровка по алгоритму декодирования. Как правило, в качестве "жесткого диска" используются нейроны управляющие участком второстепенных мышц - например одним из участков грудной мышцы, что упрощает как ввод вирусного вектора, так и забор пробы - провести их возможно с помощью стерильного медицинского инструмента в практически любой клинике.
Недостатками является то, что расшифровка занимает достаточно длительное время, особенно в случае больших объемов данных, а так же необходимость личного перемещения курьера. Вместе с тем, метод сохраняет свою актуальность при необходимости передачи больших объемов информации, имеющей критически высокую ценность - например технической документации, или в случаях, когда ее передача через Сеть невозможна по тем или иным причинам.

Я не понял, это значит что послание вписывается в самого человека, и он сам является носителем информации? и любое послание можно так записать?

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Курт Кармилл

вписывается в самого человека, и он сам является носителем информации

Не во всего, в этом нет смысла. Используется малый объем неразмножающегося вектора, который вводится в конкретную точку, где он внедряется в нейроны и дописывает к ним информацию. Потом из этой точки берется проба, и информация расшифровывается.

Цитата: Курт Кармилл

и любое послание можно так записать?

Ну, насчет "любое" - еще сложно. Но объемы очень и очень большие. У ДНК чудовищная информационная емкость, по разным оценкам и источникам от 200 петабайт до 100-150 эксабайт на 1грамм. Да, в одну молекулу, даже раздутую, влезет намного меньше, на несколько порядков. Но скажем, несколько десятков-сотен гигабайт вполне. С одного вирусного вектора. Пишем другой, вводим его уже не в руку а в пятку - и получаем второй "жесткий диск".
Но сам себе метод имеет недостатки, о которых было выше.

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Не во всего, в этом нет смысла. Используется малый объем неразмножающегося вектора, который вводится в конкретную точку, где он внедряется в нейроны и дописывает к ним информацию. Потом из этой точки берется проба, и информация расшифровывается.

И она потом остается с человеком или изымается? Я подумал о том чтобы вписать в подарок патриарху ценные данные хранимые моей погибшей семьей, в знак своей преданности новой семье. Могу я так сделать?

Цитата: Эрвина Гэйслер

Но сам себе метод имеет недостатки, о которых было выше.

А присутствие обязательно живого курьера или можно списать данные с трупа? Если с живого и я запишу данные на свою пленницу, то для меня и для нее будет ли смысл хранить ее жизнь?

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Курт Кармилл

И она потом остается с человеком или изымается?

Что-то останется, естественно. Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится. Можно исходить из того, что через ~10 лет придется приложить огромное кол-во усилий для нахождения пригодной для расшифровки пробы, а через ~20 информация безвозвратно утеряна. Но это зависит и от скорости деления нейронов. У человека, предположительно, это около одного раза в срок до 25 лет (каждый нейрон, в течении 25 лет, делится хотя бы один раз). Будет скорость больше - потеря информации пойдет быстрее.

Цитата: Курт Кармилл

А присутствие обязательно живого курьера или можно списать данные с трупа?

Зависит от температуры, при которой хранился труп. Если при комнатной - то есть около недели, пока еще реально выделить ДНК из малой группы клеток, до начала ее разрушения при разложении. При отрицательных - долго. Очень. В жидком азоте/кислороде такую пробу можно хранить хоть вечно, в теории.

Цитата: Курт Кармилл

Если с живого и я запишу данные на свою пленницу

Как? Если расшифровать данные, переписать их, и снова запаковать в вирусный вектор - то возможно. Но извините, у вас под рукой датацентра для нужных вычислительных мощностей скорее всего нету. А еще нужен ДНК-принтер и умение с ним работать. Просто "взять пробу шприцем, ввести новому человеку" - невозможно. Проба во первых потеряется в организме, во вторых, ее сожрет как чужеродное тело имунная система (вероятность близка к 100%).

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится.

Значит на всю жизнь записать совсем нельзя?
А если я не хочу чтобы послание попало кому то еще я не могу просто стереть а должен убить курьера?

Цитата: Эрвина Гэйслер

Как? Если расшифровать данные, переписать их, и снова запаковать в вирусный вектор - то возможно. Но извините, у вас под рукой датацентра для нужных вычислительных мощностей скорее всего нету.

а если я найду? Мы же договаривались о том что у моего героя есть возможность путешествовать по мирам.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Курт Кармилл

Значит на всю жизнь записать совсем нельзя?

Можно. Но это полноценная модификация, охватывающая все клетки организма, чтобы при их делении участок ДНК с информационным пакетом сохранялся. На порядки дороже в плане исполнения.

Цитата: Курт Кармилл

А если я не хочу чтобы послание попало кому то еще я не могу просто стереть а должен убить курьера?

Зачем? Укол цитотоксином в участок хранения, который разрушит клетки-носители информации, решит такую проблему. В случае с полноценным модом - или еще один вирусный вектор, который будет стирать эти участки, или "убить и сжечь тело" - на целом трупе ДНК можно найти довольно долго. Но вирус-стиралка - это еще дороже.
А "кому-то еще"... такой метод шифрования, с точки зрения классификации, можно считать "абсолютно стойким" или "теоретически стойким" - то есть его взлом невозможен, даже при наличии у взламывающего неограниченных вычислительных мощностей. Мощности сравнимые с датацентром нужны просто для расшифровки по алгоритму, когда приходится конвертировать последовательности нуклеотидов в сырой код, а потом обсчитывать его, для преобразования в исходную информацию. На обычном "настольном компе" вы это будете веками считать. Если знаете алгоритм-ключ. Если не знаете - взлом бесполезен.

Цитата: Курт Кармилл

а если я найду? Мы же договаривались о том что у моего героя есть возможность путешествовать по мирам.

Дата-центр - здание. И необходимости наличия ДНК-принтера с специалистом это тоже не снимет.

Если у вас ГМ такое разрешит - то пожалуйста.

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Дата-центр - здание. И необходимости наличия ДНК-принтера с специалистом это тоже не снимет.

Цитата: Эрвина Гэйслер

Если у вас ГМ такое разрешит - то пожалуйста.

Nabra, вы разрешаете?

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Что-то останется, естественно. Но когда нейроны будут делиться "по графику", то нефункциональный участок отвалится и разрушится. Можно исходить из того, что через ~10 лет придется приложить огромное кол-во усилий для нахождения пригодной для расшифровки пробы, а через ~20 информация безвозвратно утеряна. Но это зависит и от скорости деления нейронов. У человека, предположительно, это около одного раза в срок до 25 лет (каждый нейрон, в течении 25 лет, делится хотя бы один раз). Будет скорость больше - потеря информации пойдет быстрее.

К слову, правильно ли я понимаю, что если человек будет туда ранен или подвергнется хирургическому вмешательству в эту область, информация может быть потеряна? Понятно, что случайно получить именно туда, учитывая, что область очень небольшая, надо еще умудриться, но можно же и неслучайно.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

К слову, правильно ли я понимаю, что если человек будет туда ранен или подвергнется хирургическому вмешательству в эту область, информация может быть потеряна? Понятно, что случайно получить именно туда, учитывая, что область очень небольшая, надо еще умудриться, но можно же и неслучайно.

Да. Хотя смысла немного - взломать все равно нереально, без знания ключа. Если ключ известен - то да. Но скорее всего, нормальная практика после доставки сообщения - тот же укол цитотоксина малой силы, чтобы убить клетки, на которых осталась информация. Опять, же можно резервировать и записывать данные в обе пятки.