Вернуться   Космический ветер > Точка отсчёта > Технический раздел, вопросы игроков и гостей
Проверка слова

gramota.ru translate.google.ru
languagetool.org
Правила и навигация Регистрация Сообщество Партнёры

Технический раздел, вопросы игроков и гостей Организационные темы и вопросы. Можно писать с гостевого аккаунта и без входа на форум.

Реклама

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2019, 20:29   #1

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Псионика

Здесь будет дорабатываться основной текст правил по псионике






ПСИОНИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ

В тексте использованы материалы GURPS Basic Set 3d Ed в переводе UtK GURPS.

Псионика, или "пси" способности - это ментальные силы. Навык строится на подсознательном применении обычно скрытых возможностей своего мозга. В своей базовой, слабой версии представляет из себя то, что практически все разумные существа галактики знают как "интуиция" и также свойственно большинству. Сильная версия, которую обычно и называют псионикой, распространена лишь у некоторых рас. Пси-способностям можно научится, как и любым другим умениям, за исключением того, что для каждого умения требуются психическая сила - это врожденное преимущество - которая является необходимой предпосылкой. Если у вас нет этой силы, вы никогда не сможете научиться осознанному применению пси-умений. Если у вас есть пси-сила, вы можете научиться нескольким или всем пси-умениям в рамках этой силы. Для того, чтобы использовать пси-способности, необходима врождённая пси-сила, которой обучиться никак нельзя, если в описании расы не написано обратное. Соответствующим каждой пси-силе умениям обучиться можно, но только в пределах одной пси-силы. Пси-силу также нельзя получить и путём генетической модификации. Это связано с тем, что аномалия, в результате которой проявляются пси-способности, находится в участке мозга, отвечающем за память, а перестройка структуры головного мозга несёт риск повреждения памяти, вплоть до проявления у пациента синдрома маугли.


В первую очередь мастерами псионики называют аншару. Пси-силой среди них обладают все без исключения. Они способны значительно развивать свои пси-способности и даже при должной тренировке освоить новые пси-силы. Именно это - причина, почему аншару практически не используют имплантанты, предпочитая использовать силу своего собственного разума.
Представители остальных рас могут развивать пси-способности только в пределах врождённой ментальной силы, которая, впрочем, до поры до времени может никак не проявляться. Среди таких рас можно назвать анере-тайо и мазон, людей, кэтлордов - с разной степенью распространения способностей. При этом анере-тайо почти все обладают фитотелепатией, а вот другие силы среди них уже более редки. Довольно часто встречаются пси-способности у эльфов, но немногие занимаются их развитием, потому что в большинстве случаев им достаточно магии. Однако, на окраинных планетах Сумеречного Круга и в Пограничной зоне Независимого сектора известно несколько поселений эльфов, где псионике при обучении уделяется такое же внимание, как магии.

Некоторые расы, например орфис, вовсе не обладают пси-способностями.

Науке точно неизвестно, могут ли разумные существа искуственного происхождения, такие как андроиды, обладать псионическими способностями, однако на данный момент технологии не позволяют подобного, и случаев проявления у ИИ пси-способностей зафиксировано не было. Нужный уровень интуиции невероятно сложен как для создания, так и для воспроизведения на кибернетическом мозге. К тому же механизм действия пси-сил пока ещё плохо изучен.

Ментальные силы и соответствующие им возможные умения

Телепатия - сила ментальной связи и контроля. Для этих умений целью является живое существо которое вы пытаетесь обнаружить, контролировать или с которым пытаетесь связаться. На телепатию не влияют физические преграды, но её диапазон ограничен расстоянием, зависящим от силы телепата. Телепатия неприменима к роботам и растениям. Вопрос: мазон подвержены телепатии?

Почувствовать псионику - умение обнаруживать применение пси-способностей.

Почувствовать эмоции - умение чувствовать эмоции окружающих, но не мысли. Например, можно определить, что собеседник врёт, но нельзя определить, в чём именно.

Передача мысли - умение передавать мысли или образы собеседнику. Мысль передаётся со скоростью разговора, образ передаётся с той скоростью, с которой телепат представляет в уме и как бы прорисовывает картинку. Получатель должен знать язык, на котором передаётся мысль, в противном случае он в большинстве случаев будет чувствовать ментальное воздействие, но не понимать смысла, преодолеть непонимание может только очень опытный телепат.

Чтение мысли - умение получать ("подглядывать") мысли и образы у собеседника. Получение мыслей идет со скоростью речи, если это не общение между двумя опытными телепатами. Принять мысль от того, кто желает её передать, легче, чем от того, кто не знает о телепатическом "подглядывании" или, тем более, сопротивляется ему.

Ментальный удар - прямая ментальная атака. Для изучения необходимо уже обладать умением передачи мыслей. При успехе объект воздействия может быть оглушён, но сам телепат устаёт очень быстро.

Ментальный щит - умение поставить щит, предупреждающий о ментальном воздействии или защищающий от него. Щит остаётся, даже если установивший его телепат засыпает или теряет сознание, но другой телепат всегда может попытаться его обойти. Вопрос: только на себя или на других тоже?

... дальше идут стирание памяти, восстановление памяти, погружение в сон и т.п., надо ли для этого подробное описание, давайте решать

Психокинез - сила позволяющая двигать предметы на расстоянии, делать их более холодными или горячими и т.д. Психокинетик должен отчетливо представлять объект воздействия. Обычно это означает, что он должен его видеть или прикасаться к нему. Знакомыми объектами (человек, хорошо известный псионику, или предмет, который он неоднократно держал в руках) можно управлять, даже если их не видно, но делать это гораздо сложнее.

Телекинез - умение двигать объекты ментальным усилием. И тут прописать ограничения... надо подумать какие.

Левитация - умение позволяет псионику поднимать только самого себя (и то, что он несет)

Пирокинез - способность повышать температуру объекта

Криокинез - способность понижать температуру объекта

Исцеление - по GURPS отдельная сила и одно умение, которое называется так же. Есть ли смысл так и оставить, не знаю, давайте думать.

Фитотелепатия и технотелепатия - в гурпсе этого нет, пишем сами, основываясь на той же телепатии, но одна для растений, вторая для машин, и туда же пойдут навыки работы в сети аншару, аналогичные людям-киборгам.

Экстрасенсорики и всякого там ясновидения у нас, как я понимаю, нет, и об этом стоит дописать в списке "Кого у нас нет".





Ссылки на посты, которые надо учесть:
https://spacewind.su/rpg/showthread....1&postcount=21
https://spacewind.su/rpg/showthread....7&postcount=26
https://spacewind.su/rpg/showthread....0&postcount=47
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 25.03.2019, 22:54   #31

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Вараэль ун Кайлин, и... кстати, вот она, ссылка:
Цитата: Эритрина Посмотреть сообщение
В тексте использованы материалы GURPS Basic Set 3d Ed в переводе UtK GURPS.
Но по ней вылезает мерзопакостная реклама. Так что если надо, попробую перевыложить.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 25.03.2019, 23:35   #32

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, тогда просто оставляем вариант с вытаскиванием тушки в критическом состоянии плюс частичная амнезия (временная скорее всего), временный паралич либо ног, либо одной из рук, длительная реабилитация и прочие сопутствующие прелести шибко покоцанного состояния.
Да не критично. Просто довелось играть по DnD в своё время, вот и аналогии оттуда всплывают временами. Можем тогда сделать основные ветки развития вместо классов - воин, маг, торговец, псионик и т.д. Слишком много веток развития делать не будем, поскольку в рамках форума это бессмысленно.
Тогда завтра начну вычитывать GURPS 3 и 4 редакции.Насчёт Фатал Кора - подцмаю.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 25.03.2019, 23:35   #33

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, тогда просто оставляем вариант с вытаскиванием тушки в критическом состоянии плюс частичная амнезия (временная скорее всего), временный паралич либо ног, либо одной из рук, длительная реабилитация и прочие сопутствующие прелести шибко покоцанного состояния.
Да не критично. Просто довелось играть по DnD в своё время, вот и аналогии оттуда всплывают временами. Можем тогда сделать основные ветки развития вместо классов - воин, маг, торговец, псионик и т.д. Слишком много веток развития делать не будем, поскольку в рамках форума это бессмысленно.
Тогда завтра начну вычитывать GURPS 3 и 4 редакции.Насчёт Фатал Кора - подцмаю.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 25.03.2019, 23:44   #34

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Можем тогда сделать основные ветки развития вместо классов
Зачем? Мне кажется, достаточно базово сгенерённых типичных представителей основных игровых профессий. Или даже это лишнее, но всегда найдётся тот, кому не охота считать на старте, а проще взять готовое. А дальше - зачем усложнения? просто будут подниматься уже прописанные навыки и добавляться новые. Это и есть развитие, без всяких предустановленных веток.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 26.03.2019, 00:30   #35

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Пока тупо закинула в первый пост что было в теме с черновиками. Поправлю может быть даже сегодня.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 26.03.2019, 23:56   #36

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, угу... Взялся за Гурпс. Пока системный блок в виде головы не отвалился, а процессор в виде мозга не перегрелся. Хотя немного напрягает большой объём информации. Постараюсь ещё и Фатал Кор проштудировать.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 08.04.2019, 15:00   #37

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Начала вносить правки в первый пост. Синий шрифт. Пока только общее описание, сами умения сегодня надеюсь доделать.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 08.04.2019, 17:34   #38

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, пока к правкам вопросов нет. Единственный даже не вопрос, а даже уточнение - на окраинах СК развитие псионики возможно наравне с магией, а в ПЗ НК - магия будет слабее псионики и идти факультативным навыком, направленным больше на самооборону от слабых и средних противников.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 08.04.2019, 19:18   #39

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Алиса, пока к правкам вопросов нет. Единственный даже не вопрос, а даже уточнение - на окраинах СК развитие псионики возможно наравне с магией, а в ПЗ НК - магия будет слабее псионики и идти факультативным навыком, направленным больше на самооборону от слабых и средних противников.
Ну, я бы не стала вводить таких уж строгих ограничений, что только на окраинах есть, а в центре нет. Если игрок захочет сыграть эльфа с центральных планет, где по каким-то причинам традиционно обучают псионике - почему нет? Но обсуждаемо. Если остальные поддержат, я не против.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 08.04.2019, 19:40   #40

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, тогда стоит подумать над причиной такого решения. Если у семьи проявлялись слабые пси-силы вроде той же пресловутой "интуиции" или "внутреннего голоса", то тогда есть вариант с обучением на окраинах СК, поскольку в центре сектора магия решает всё. Или обучение ментальной магии в том случае, если решит сделать упор на магическую ветку. Я с Эрвиной пока ещё не пришли к общему мнению насчёт того, как происходит само зарождение пси-сил и как они передаются в семье.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 10.04.2019, 18:35   #41

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Я с Эрвиной пока ещё не пришли к общему мнению насчёт того, как происходит само зарождение пси-сил и как они передаются в семье.
Алиса, что по этому поводу думать будем?
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 10.04.2019, 19:53   #42

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, надо будет в теме о генетике найти моё с Эрвиной обсуждение по этому поводу.

Эрвина Гэйслер, пока склоняюсь к тому, что это скорее аномалия развития мозга, закреплённая генетически
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 10.04.2019, 21:40   #43

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
закреплённая генетически
Вот закрепленная - крайне маловероятно. Если проводить параллели - то прежде, чем редкая генетическая аномалия закрепится - популяция передохнет от близкородственных скрещиваний в течении десятков поколений.
В случае с генами, экспрессия которых завит не от простого определения "доминантный/рецессивный" а от экспрессии нескольких генов (а редкость псиоников говорит именно в пользу такого варианта) сразу обычное F1 распределение не работает. Даже сценарий "внутри одного рода псиоников было много" прокатит мало - попадание "крови со стороны", и все, генный пул расширен и итоги непредсказуемы.
Все же, здесь самый вероятный вариант - равномерное распределение, и возможно какая-то "централизация" вокруг мест обучения (тех, кто смог туда добраться/заинтересовать, естественно).
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 10.04.2019, 22:14   #44

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Эрвина Гэйслер, вот и я о том же... Генетика в таких случаях выдаёт интересные фортели.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 16:42   #45

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
нельзя получить и путём генетической модификации. СЮДА ДОПИСАТЬ ОБЪЯСНЕНИЕ, ПОЧЕМУ.
Ну, возможно, по логике. Просто при этом память под ноль сотрет, и кратковременную, и долговременную...


Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Пирокинез - способность повышать температуру объекта

Криокинез - способность понижать температуру объекта
ИМХО - слить в одно. Если это работает вне магического поля, то является результатом одного действия - управления скоростью молекул в нагреваемом/охлаждаемом теле. Ускорить - нагрев, замедлить - охлаждение.
Но это чисто предложение.
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 16:54   #46

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
Ну, возможно, по логике. Просто при этом память под ноль сотрет, и кратковременную, и долговременную...
И тогда придётся заново всё учить?

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
ИМХО - слить в одно. Если это работает вне магического поля, то является результатом одного действия - управления скоростью молекул в нагреваемом/охлаждаемом теле. Ускорить - нагрев, замедлить - охлаждение.
Но это чисто предложение.
Смысл есть.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 17:09   #47

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
И тогда придётся заново всё учить?
получится "младенец в теле человека, который прошел модификацию".
Собственно, версия, которая Алиса, понравилась:
Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
Алиса, по поводу обосную "неотращиваемости"/невозможности использования "искусственной псионики". Все проще, даже без "отсуствия драйверов" и так далее. Аномалия может находится в участке мозга отвечающем за память, а перестройка структуры ГМ (гол. мозга) в любом случае несет риски повреждения памяти (что несколько снижает популярность "радикального моддинга, даже среди тех, кто потенциально может) - в разной степени, в первую очередь "отпадут" давние воспоминания, к которым давно не было "обращений" по нейронам.
Может быть так, что в случае "отращивания" такой аномалии, вероятность необратимого ущерба памяти слишком велика, и касается даже краткосрочных воспоминаний.
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 17:37   #48

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Эрвина Гэйслер, вот почему я и упоминал о том, что есть необходимость проведения тестов до определённого возраста. Равно как и подобной модификации.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 18:13   #49

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Равно как и подобной модификации.
В цивилизованных мирах с сколько-то правдоподобным законодательством - привет "возрасту согласия". Голову оторвут всем участникам.


Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
необходимость проведения тестов
Тесты - да, и с этим я согласна. Вот с травматическими методами "а вдруг заработает" - в корне нет. Тут хватит самых обычных МРТ/ПЭТ/КТ/ подробного рентгена - есть аномалия в строении головного мозга, соответствующая параметрам в справочнике - значит пишем в "медицинскую книжку", что "вероятен псионический потенциал", нету, или она не подходит под описание - делаем соответственно заметку "не имеет псионического потенциала" или "не имеет псионического потенциала, обнаружена рудиментарная аномалия А-11"
P.S А-11 - чисто условное название, по идее, у таких вещей есть свои обозначения в каталогах и справочниках.
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 11.04.2019, 20:28   #50

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Эрвина Гэйслер, а что если сделать это под прикрытием закрытого учебного заведения?
Тогда почему бы не использовать подготовку ментата как в Дюне?
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 16.04.2019, 00:55   #51

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
что по этому поводу думать будем?
Я уже писала о том, что мне не хотелось бы вводить лишних ограничений для игроков. Эльфы могут обладать пси-способностями - это в матчасти написано. А ещё там написано, что эльфов может быть много разных к разным условиям приспособленных и живущих по разным правилам. То есть в одно определение вписываются все или почти все виды эльфов, которые были придуманы в литературе, и, соответственно, каким бы каноном ни вдохновлялся игрок, он может своего персонажа в игру вписать и ничего не нарушить. Уточнение о том, на каких планетах распространены эльфы-псионики, а на какой нет, уже остаётся на откуп игрока. То есть, если Вараэль ун Кайлин хочет построить на этой теме какой-то сюжет, он может вписать описание своих эльфов и их соседей в описание планеты Златоцвет, откуда родом его персонаж, и планет той же системы/ближайших систем, и на это описание мы будем ориентироваться, говоря об эльфах, занимающих данную местность. В итоге у нас получается одна подробно описанная типичная пограничная планета, играя на которой следуеи учитывать именно это описание. Но никто не мешает придумать других эльфов, живущих в других местах.

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
Вот закрепленная - крайне маловероятно. Если проводить параллели - то прежде, чем редкая генетическая аномалия закрепится - популяция передохнет от близкородственных скрещиваний в течении десятков поколений.
В случае с генами, экспрессия которых завит не от простого определения "доминантный/рецессивный" а от экспрессии нескольких генов (а редкость псиоников говорит именно в пользу такого варианта) сразу обычное F1 распределение не работает. Даже сценарий "внутри одного рода псиоников было много" прокатит мало - попадание "крови со стороны", и все, генный пул расширен и итоги непредсказуемы.
Все же, здесь самый вероятный вариант - равномерное распределение, и возможно какая-то "централизация" вокруг мест обучения (тех, кто смог туда добраться/заинтересовать, естественно).
Согласна.
Как объяснение, почему получило развитие, хотя остальным магии хватает, можно использовать вмешательство перворождённых. Собственно, по задумке, у них самих с биотехом всё было хорошо, но последователям своего культа они "играть с огнём" запретили. Причины не уточнялись, но при желании их можно додумать и вписать как одну из версий.

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
ИМХО - слить в одно. Если это работает вне магического поля, то является результатом одного действия - управления скоростью молекул в нагреваемом/охлаждаемом теле. Ускорить - нагрев, замедлить - охлаждение.
Но это чисто предложение.
Логично. Есть мысли, как назвать одним словом?
Понятно, что в случае GURPS в основе лежит обеспечение баланса и то, что каждое направление как бы дублирует друг друга, то есть один и тот же результат достигается разными путями, иначе весь баланс полетит. У нас же обеспечение баланса невозможно по определению, потому как невозможно подобрать в одну партию персонажей примерно одного уровня, если не создавать их с нуля... так что я не против пошатнуть баланс в пользу логики.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
подготовку ментата как в Дюне?
Я не читала "Дюну", потому ничего не могу на этот счёт сказать.

Существуют ли какие-то методы диагностики... тут я скорее передам слово Эрвине на тему того, как оно будет реалистичней. Не против любого из вариантов.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
под прикрытием закрытого учебного заведения
Если есть запрет, обязательно найдётся тот, кто его нарушит. Но вопрос в том, целесообразно ли создавать чудовище, которое не сможешь контролировать? О боязни попасться можно забыть, галактика большая, и её тёмная сторона храпнит и куда более страшные тайны.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 16.04.2019, 01:24   #52

Эрвина Гэйслер

Аватар для Эрвина Гэйслер / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Рога - это всходы дурного характера

[+]
 
Репутация: 62
Отправить сообщение для Эрвина Гэйслер с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
Как объяснение, почему получило развитие
Может и более простой подход. Это преимущество, которого нет у кого-то другого. Как показывает история - большинство тех, чьи имена остались в графе "победители/выжившие" не испытывал сложностей с тем, чтобы использовать то, чего нет у других.

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
Логично. Есть мысли, как назвать одним словом?
А много вариантов? Термокинезом назвать, да и все, в общем-то. Суть отражает.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Тогда почему бы не использовать подготовку ментата как в Дюне?
Ну вот что общего у "живых компьютеров" и псионика в имеющемся виде?
Повторюсь НИКАКИЕ упражнения и "прикладывание подорожника" не помогут, если физическое отклонение в строении мозга не соответствует тому, как выглядит "аномалия псионика". Если она нефункциональна (размер не тот, плотность нейронов не та, кровоснабжение меньше необходимого, еще 99 причин) то функционировать она не будет, хоть в бедолагу целую библиотеку знаний затолкай.

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
Существуют ли какие-то методы диагностики...
Любой метод (неинвазивного, так безопаснее) исследования, позволяющий получить или физическую топографию мозга, или картину кровеносных сосудов или картину нервной сети с высокой точностью. А там на основании соответствия с каталогами, можно сравнить, совпадает оно с пределами нормы, или нет.
Эрвина Гэйслер вне форума   ''

Старый 16.04.2019, 19:32   #53

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, ну не совсем сюжет, но суть более-менее ты уловила. Есть задумка сделать чёткое определение, чего эльфы могут как псионики, а чего - не могут, больше полагаясь на магию в любом её варианте. Исходную планету можно взять Златоцвет, тем более, что и у Наннали есть пси-силы (она со Златоцвета, как и мой персонаж). Плюс Златоцвет практически идеально подходит под смесь магии и псионики. Причём псионики именно на первом месте, а как маги - посредственные. Да, могут быть достаточно удачные примеры комбинирования магии и псионики, но это могут быть считанные единицы, сосредоточенные в нескольких играх.
Зря не читала. Много интересного есть.

Эрвина Гэйслер, да потому что это будет резервный вариант на случай, если тестирование покажет нетипичную работу аномалии псионика или вовсе её отсутствие, но наличие задатков "живого компьютера". Так подойдёт?
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 18.04.2019, 02:09   #54

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Эрвина Гэйслер Посмотреть сообщение
Повторюсь НИКАКИЕ упражнения и "прикладывание подорожника" не помогут, если физическое отклонение в строении мозга не соответствует тому, как выглядит "аномалия псионика". Если она нефункциональна (размер не тот, плотность нейронов не та, кровоснабжение меньше необходимого, еще 99 причин) то функционировать она не будет, хоть в бедолагу целую библиотеку знаний затолкай.
Поддерживаю.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Зря не читала.
Начинала, но не осилила.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
наличие задатков "живого компьютера"
Меня само это понятие смущает, потому что я его не понимаю. Объяснение "как в Дюне" мне непонятно. И так-же непонятно, при чём тут псионика.

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Есть задумка сделать чёткое определение, чего эльфы могут как псионики, а чего - не могут, больше полагаясь на магию в любом её варианте.
Мне бы не хотелось давать лишние ограничения. Будет понятно, что может псионик, обладающий той или иной силой. Этого, как мне кажется, достаточно, потому что эльф, человек или кто угодно другой, обладающий данной силой может потенциально всё это уметь.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 07.08.2019, 00:55   #55

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, сейчас на досуге перелопачиваю гурпс 4 редакции. На днях выложу выдержки из него со своими комментариями.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 07.08.2019, 17:26   #56

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Вот несколько хороших оправданий получения пси-сил.
Серьезные удары по голове.
Встречи с мощными псиониками (людьми или монстрами).
Удары молнии, облучение, странные болезни.
Таинственные артефакты.
Преднамеренные эксперименты по созданию пси-сил. Однако должна быть причина, по которой успех эксперимента оказался частичным, непонятным, случайным или неповторимым, иначе бы все были псиониками!
Псионика, или “пси” способности - это ментальные силы. Пси-способностям можно научиться, как и любым другим умениям, за исключением того, что для каждого умения требуются психическая сила (power) - это врожденное преимущество - которая является необходимой предпосылкой. Если у вас нет этой силы, вы никогда не сможете научиться пси-умениям. Если у вас есть пси-сила, вы можете научиться нескольким или всем пси-умениям в рамках этой силы. Вы также сможете использовать некоторые умения по умолчанию - не тратя очков на их “изучение”. Абсолютная память (Eidetic Memory) не дает бонусов для изучения пси-умений. Персонаж, начинающий игру с пси-силой, может увеличить ее позже по той же цене за уровень, тратя заработанные очки персонажа. Но приобрести полностью новую силу нельзя: вы должны начать игру как минимум с первым уровнем этой силы, если вы хотите владеть ей.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 02.11.2019, 22:25   #57

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

GURPS 4Ed Basic Set.

«Псионика» (или пси-силы) – это паранормальные ментальные способности типа Телепатии или Экстрасенсорики. Они могут существовать как результат мутации или дара у горстки людей; как обычные способности для целой цивилизации, расы или другой большой группы; или как результат намеренного эксперимента.
Шесть базовых псионических сил – это Антипси, Экстрасенсорика, Пси-Лечение, Психокинез(ПК), Телепатия и Телепортация. В некоторых сеттингах могут существовать и другие пси-силы. Каждую силу характеризуют три показателя:
● Набор преимуществ, показывающих, каким образом проявляется сила.
● Специальное ограничение (модификатор силы), которое,
будучи применено к этим преимуществам, превращает их в пси-способности, относящиеся к
определённой силе.
● Талант, облегчающий использование пси-способностей в рамках отдельной силы.
Овладев хотя бы одной пси-способностью, вы получаете и ту силу, к которой она относится.
Если вы владеете определённой пси-силой, вы можете взять к ней псионический Талант.
Вы также можете начать игру с Талантом, но без пси-способностей. В этом случае вы являетесь латентным псиоником – у вас есть потенциал, но нет фактических способностей.
Экстрасенсорика
Экстрасенсорика включает в себя целый набор способностей, которые часто называют «шестым чувством». Они составляют наибольшую часть замеченных пси-явлений.
Талант к Экстрасенсорике
ESP Talent
5 очков/уровень
У вас есть врождённый талант к Экстрасенсорике. Вы получаете +1 за уровень при любом использовании Экстрасенсорных способностей. Вы можете потратить заработанные очки для приобретения новых способностей этого типа, даже если начинали игру без них.
Экстрасенсорные способности
Следующие преимущества могут быть Экстрасенсорными способностями: Проводник; Дальновидение; Чувство опасности; Обнаружение псиоников, псионической активности и т.п.; Медиум; Пророк; Пара-радар; Проникающее зрение; Предвидение; Психометрия; Расовая память; Видит невидимое.


Лично меня смущает то, что добавили экстрасенсорику к псионике. Да и насколько я помню, в матчасти она отсутствует напрочь и мы решили ее не вводить...
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 02.11.2019, 22:30   #58

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Лично меня смущает то, что добавили экстрасенсорику к псионике. Да и насколько я помню, в матчасти она отсутствует напрочь и мы решили ее не вводить...
Да, в нашей матчасти она отсутствует. И никто не запрещает во время игры что-то НЕ использовать. Так что мы её исключаем из списка.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''

Старый 02.11.2019, 22:41   #59

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Псионика

Алиса, хорошо. Так что её вычеркиваю с лёгкой душой. Остальное - уже на днях доведу до ума и представлю более-менее вменяемый вариант своего видения. Термокинез объединить с телекинезом под общей шапкой психокинеза?
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 02.11.2019, 22:47   #60

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Псионика

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Термокинез объединить с телекинезом под общей шапкой психокинеза?
Затрудняюсь ответить.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса на форуме   ''


Ответить


Реклама

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:16. Часовой пояс GMT +3.


Puella Magi: Fiat Lux Волчьи песни CodeVein Morgana Academy Тёмный путь
Посмотреть все ссылки можно здесь.
Техподдержка: Luvilla, Зефир. Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
К оформлению приложили лапы Tainele и SivaKotka