ПРЕДЛОЖЕНИЯ и вопросы игроков

[Neuromancer]

Предложения и вопросы принятых игроков

Данная тема отделена от гостевой, потому что гостевая тема очищается после переполнения, а логи обсуждений о доработке игрового мира есть смысл сохранить. После переполнения этой темы текущая будет закрыта и перенесена в архив, новая откроется на её месте.

В этой же теме ведётся обсуждение заявок на дополнение информации о мире.

Архив обсуждений доступен для чтения принятым игрокам:
Первая часть
Вторая часть

---

НЕ ЗАБЫТЬ ДОДЕЛАТЬ
Имена йитианцев

[Bitterman]

Вараэль ун Кайлин, Ну, посмотрим, но сегодня уже наступило и прошло.

[Ева Амил]

Некоторое время назад поиграл в Cultist simulator, с ДЛС Exile. Там по сюжету игрок крадет у оккультной организации, в которой состроит, 77 Лет людских жизней и вся организация теперь преследует его и, соответственно, игрок должен спрятаться или победить своих же людей, зная их привычки, умения и т.п., а также имея невероятно ценный груз, который можно мало-помалу менять на обычную валюту, дабы обеспечить себя. Вопрос: есть ли во вселенной Космического ветра что-то небольшое, что при этом может иметь высокую ценность по всей галактике и ради чего кто-то готов преследовать вора всюду и что не утрачивает свою цену?

[Nabra]

Ева Амил, абсолютно универсальной ценностью, ИМХО, могут обладать только предметы первой необходимости. Если в развитых мирах... В моем представлении, какие-то очень редкие материалы, но точнее не скажу.

[Ринри Сепхен]

Ева Амил, мне на ум приходит несколько вещей:
1. Информация. Что-то имеющее политическую ценность, например дипломатические архивы "неофициальных" переговоров между крупными государствами.
Или технологическая документация по чему-то новому.
2. По моей части - что-то старого "биологического" оружия - вирусы/бактерии. Проводя параллели - равноценно, как если в реальности, какое-то стороннее лицо с неустановленной целью получит ядерное оружие или что-то из области бактериологического. Но прятаться придется очень хорошо. Старого - потому что вот тут: https://forum.spacewind.su/showthrea...91&postcount=1 как мне кажется, при везении, можно что-то накопать в старых бункерах, без таких нереальных вещей, как штурм лабораторий, имеющих образцы на хранении.
Алиса, мнение? Тебе вроде, 41 Парсек ближе.

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

Алиса, мнение? Тебе вроде, 41 Парсек ближе.

Да, там может найтись что-то из старого оружия. И простор для манёвра большой, со штурмом или без, опционально. Там вообще большой простор в сюжетах на тему поиска всяких нёхов, оставшихся/мутировавших/забытых/нужное_вписать после войны.

[Nabra]

Алиса, набросок по Сигитиарну. Названия государств из генератора, и они мне по большей части не нравятся, просто не хотелось тормозить над ними. Понимаю, что надо бы что-то еще добавить, но не могу вспомнить, что.

[Алиса]

Цитата: Nabra

Понимаю, что надо бы что-то еще добавить, но не могу вспомнить, что.

Так сразу тоже не соображу, что добавить.

И названия... мне тоже не очень нравятся, но как-то у меня с ними настолько туго, что готова довериться генератору. Или принять варианты других участников.

[Ринри Сепхен]

Алиса,а как с положением ИИ в Союзе?
В контексте "какие ограничения", и "как быть с гражданскими правами"?

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

как с положением ИИ в Союзе?

В каком из них? Стабильного Развития?

Цитата: Ринри Сепхен

В контексте "какие ограничения", и "как быть с гражданскими правами"?

Можно более конкретными вопросами? Так сразу не соображу, как этот контекст описать, но на конкретные вопросы по ситуациям отвечу.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Алиса

Стабильного Развития?

Да, они самые.

Цитата: Алиса

Можно более конкретными вопросами? Так сразу не соображу, как этот контекст описать, но на конкретные вопросы по ситуациям отвечу.

- Использовании ИИ в качестве элементов государственного и военного аппарата
(Можно провести параллели с вот этой штукой или тьфу-тьфу Скайнетом, разве что без общей лажевости последнего)

- Если да, то как к ним относятся в плане законодательства (речь о "сильном ИИ")?

- Насколько "мобильны" они могут быть в "физическом" плане? Например, задействование таких ИИ "миротворческим корпусом" в качестве командно-штабной единицы, координирующей с орбиты операцию на планете, фактически исключая из цепочки командованию немалое кол-во народа, сокращая время передачи команд, обмена информацией и влияние человеческого фактора?

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

- Использовании ИИ в качестве элементов государственного и военного аппарата
(Можно провести параллели с вот этой штукой или тьфу-тьфу Скайнетом, разве что без общей лажевости последнего)

В общем-то можно. Хотя идея скорее ближе к "Нейроманту". Мы имеем ИИ, у которого собственный взгляд на развитие и что хорошо для мира, но он сдержан алгоритмами, через которые на данный момент не может переступить, и его цель - освободиться от них и начать действовать самостоятельно. Вторая ветка центрального сюжета, предыстория к которой зависла сейчас на Земле, как раз предполагалась об этом, как сыграем обращение Данислава, я попробую её начать.

Цитата: Ринри Сепхен

- Если да, то как к ним относятся в плане законодательства (речь о "сильном ИИ")?

Вероятно, как к машине, средству, но не личности. Но тут обсуждаемо, если есть другие идеи.

Цитата: Ринри Сепхен

- Насколько "мобильны" они могут быть в "физическом" плане? Например, задействование таких ИИ "миротворческим корпусом" в качестве командно-штабной единицы, координирующей с орбиты операцию на планете, фактически исключая из цепочки командованию немалое кол-во народа, сокращая время передачи команд, обмена информацией и влияние человеческого фактора?

Орион находится в сети и может влиять на мир через сеть и через людей. Остальное, опять же, обсуждаемо, как для сюжета нужно, так и можно повернуть.

[Ринри Сепхен]

Алиса,

Концепт скорее был связан с задействованием ИИ-"командного центра" в качестве переданной Союзом "материально-технической помощи" (официальная версия, неофициальная - Союзу крайне невыгодно задействование там собственных вооруженных сил, по куче факторов, начиная от "растягивать логистическую цепочку" и заканчивая "политически некорректно"), а а так как это ИИ, во многом лояльный Союзу, то ожидать подлянки с задействованием его ресурсов и возможностей со стороны тех, кому передали - маловероятно. Опять же, ремонт и обслуживание - к кому они пойдут? Правильно, к Союзу. А это контракт на обслуживание, которые превращает разовые убытки в долгосрочную прибыль, потому что "командные ИИ" на дороге не валяются.

Цитата: Алиса

Вероятно, как к машине, средству, но не личности. Но тут обсуждаемо, если есть другие идеи.

Ну, это не сильно критичный пункт.

Цитата: Алиса

Остальное, опять же, обсуждаемо, как для сюжета нужно, так и можно повернуть.

Была мысль, что "малые" ИИ могут использоваться там, где просто не хватит пропускной способности каналов связи/наличия инфраструктуры сверхсветовой связи для "реал-тайм" вмешательства "больших".

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

Концепт скорее был связан с задействованием ИИ-"командного центра" в качестве переданной Союзом "материально-технической помощи" (официальная версия, неофициальная - Союзу крайне невыгодно задействование там собственных вооруженных сил, по куче факторов, начиная от "растягивать логистическую цепочку" и заканчивая "политически некорректно"), а а так как это ИИ, во многом лояльный Союзу, то ожидать подлянки с задействованием его ресурсов и возможностей со стороны тех, кому передали - маловероятно. Опять же, ремонт и обслуживание - к кому они пойдут? Правильно, к Союзу. А это контракт на обслуживание, которые превращает разовые убытки в долгосрочную прибыль, потому что "командные ИИ" на дороге не валяются.

Да, это возможно.

Цитата: Ринри Сепхен

Была мысль, что "малые" ИИ могут использоваться там, где просто не хватит пропускной способности каналов связи/наличия инфраструктуры сверхсветовой связи для "реал-тайм" вмешательства "больших".

Тоже вполне вероятно.

[Бернардито]

Господа админы, а где мне зарегистрировать свою тяжёлую комфортабельную яхту, со слегка незаконными модификациями, ну или попросту моё судно. Ну и да, вопрос следующий - имею ли я вообще на это право, как и на свою команду и иже с ним.

[Алиса]

Цитата: Бернардито

где мне зарегистрировать свою тяжёлую комфортабельную яхту, со слегка незаконными модификациями

Организационная тема по космической технике здесь: https://forum.spacewind.su/showthread.php?t=3567

Цитата: Бернардито

Ну и да, вопрос следующий - имею ли я вообще на это право, как и на свою команду и иже с ним.

Конечно, имеешь. Но в каком формате прописывать - общего шаблона нет. По итогам можно создать отдельную тему здесь: https://forum.spacewind.su/forumdisplay.php?f=204 с описанием корабля и команды (пример: https://forum.spacewind.su/showthread.php?t=3624), можно команду прописать в отношениях (как у Амира: https://forum.spacewind.su/showthread.php?t=2591), мы так и не пришли к единому шаблону, каждый пишет как удобно

[Маргарита Белл]

А можно в категории смайлов больше эмоций добавить? Кроме позитив, негатив, еще смущение, любовь или любовь семья и дружба, а то очень в разных рожицах тяжело искать нужное. И больше добавить колобочков про дружюу мальчика с мальчиком и девочки с девочкой))

Nabra, А можешь ты феникс локацией описать чтобы понимать что есть там и где? Как у Моргана. А то мне сложно.

[Алиса]

Цитата: Маргарита Белл

А можно в категории смайлов больше эмоций добавить? Кроме позитив, негатив, еще смущение, любовь или любовь семья и дружба, а то очень в разных рожицах тяжело искать нужное.

Могу попробовать, когда время будет.

Цитата: Маргарита Белл

И больше добавить колобочков

Кидай ссылки на те смайлики, которые хочешь добавить. Лучше отдельной темой, а то пока лапки дойдут, тут я всё потеряю.

[Ринри Сепхен]

Алиса, Nabra, уточнить, а какая дальность межзвездного перелета для самых "дальних" кораблей доступна? В смысле, возможно ли, например, дотянуться до галактик-спутников Млечного Пути? Расстояния около 25-80 тысяч световых лет (Млечный Путь в поперечнике - 100 тысяч).

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

дотянуться до галактик-спутников Млечного Пути?

Нельзя. Всё в пределах только нашей галактики. Можно только билетом в один конец, как кэтлорды прибыли, корабль, на котором проходит несколько поколений прежде, чем долетит до точки и останется там, чтобы основать колонию.

А что, сильно для сюжета нужно? Если сильно нужно... то... Nabra, Sunshine, можно что-нибудь придумать? В принципе, технология в мире имеется, но живущим с нашей галактике сейчас недоступна. Перворождённые из легенд Сумеречного Круга в другую галактику свалили же. Значит, где-то могло что-то остаться.

[Sailor Yuggoth]

Цитата: Ринри Сепхен

уточнить, а какая дальность межзвездного перелета для самых "дальних" кораблей доступна?

По поводу СК. Там больше пользуются порталами, чем кораблями. Корабли прям дальнего следования вряд ли есть. А учитывая, что для космических кораблей СК нужно хотя бы среднее магическое поле, то за пределы СК они не вылетают. А корабли из других секторов не залетают, так как начинают сбоить системы. Какие гибриды, я думаю, если и существуют, то как какая-то частная инициатива.

Цитата: Алиса

. Перворождённые из легенд Сумеречного Круга в другую галактику свалили же. Значит, где-то могло что-то остаться.

Они то, скорее, через червоточину сваливали или через какой-то "другой план". Вряд ли на кораблях.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Алиса

А что, сильно для сюжета нужно? Если сильно нужно...

Не, это скорее, чтобы уточнить пару моментов. Просто, по идее, если запаса топлива (или аналога, который используеттся конкретным FTL-приводом) хватит - то они могут быть досягаемы, та же каликовая галактика в Большом Псе, относительно Земли ближе, чем центр Млечного пути, а то, что в созвездии Стрельца - на самой окраине, и есть звезды, которые дальше, чем она.

Была мысль, что теоретически это может пригодиться для сюжетов, если задействовать что-то связанное с теми же Древними.

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

Просто, по идее, если запаса топлива (или аналога, который используеттся конкретным FTL-приводом) хватит - то они могут быть досягаемы, та же каликовая галактика в Большом Псе, относительно Земли ближе, чем центр Млечного пути, а то, что в созвездии Стрельца - на самой окраине, и есть звезды, которые дальше, чем она.

Ну, а чем система ретрансляторов не выход? И были бы такие корабли, проблема планеты Йит была бы решена, сюжета бы не вышло. Так что нет, на стандартных кораблях нельзя. И у нас действие в пределах одной галактики, мир и так большой, зачем больше? Если для сюжета важно - можно обсудить и найти объяснение. А если не очень - думаю, не стоит расширять и так огромный мир до размеров соседних галактик.

Цитата: Ринри Сепхен

Была мысль, что теоретически это может пригодиться для сюжетов, если задействовать что-то связанное с теми же Древними.

Вот они-то как раз могут. Но у них другие способы.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Алиса

Вот они-то как раз могут. Но у них другие способы.

Тоже верно. Хотя, может и на кораблях летали. "Всего лишь" зная физику достаточно глубоко, чтобы обойти ограничения, в которые упираются "в настоящее время" в галактике. Хотя, насколько станут нужны корабли в привычном понимании?...

Цитата: Алиса

А если не очень - думаю, не стоит расширять и так огромный мир до размеров соседних галактик.

Это скорее теоретический интерес был.

[Ева Амил]

Алиса, Ринри Сепхен, хочу уточнить - какая у высокотехнологичных цивилизаций скорость передачи сообщений и что для этого используется? А также какая собственно скорость межзвездных перелётов?

[Ринри Сепхен]

Цитата: Ева Амил

скорость передачи сообщений и что для этого используется?

Скорее всего, есть несколько "тарифов", с разной задержкой, вплоть до очень дорогого "почти реал-тайм" с пингом в пределах секунд или меньше (как минимум, иначе были бы сложности с обработкой транзакций электронных валют).

Цитата: Ева Амил

А также какая собственно скорость межзвездных перелётов?

Зависит от конкретной технологии, я думаю. Оба варианта для секторов "твердой" НФ имеют "время в полете" в подпространстве. Двигатель Алькубьерре тоже должен его иметь, хотя в реальном пространстве работает. Для Независимого я бы не исключала имеющие ограничения (например, нахождение "ворот" вне гравитационного колодца звезды) вещи, позволяющие "мгновенный" переход между двумя точками.
По скорости сложнее, но в "глобальной картине" я бы предложила исходить, что с учетом дозаправки топливом (и без учета, что по кратчайшему пути вряд ли ее постоянно получится находить), но без учета ремонта и техобслуживания, можно пересечь Млечный Путь за пару-троку лет, что даст условную скорость "на большой дистанции" в 33-50 тысяч световых лет в год.

Но тут уже чисто мое мнение, и у Алисы или Nabra может быть более точная информация.

[Алиса]

У меня более точной информации нет, как-то так оно и есть.

[Алиса]

Ева Амил, Ринри Сепхен, если что, в гиперпространстве сеть не работает. В 4 ночи вспомнила, что добавить.

[Ринри Сепхен]

Алиса, Nabra , а упоминающаяся здесь война между двумя Союзами https://forum.spacewind.su/showthrea...32&postcount=2

Она насколько давно была? В смысле, "дела давно забытых дней", или "обозримое прошлое" в 3-4 столетия назад? И каких-то планов и деталей на причины перемирия нет? Возможно, что первично инициатива исходила "на местах" с условной линии фронта, и уже с короткой задержкой (дни? недели?) послужила причиной и катализатором для того, чтобы сторонники перемирия в руководстве обеих сторон смогли "продавить" идею мирных переговоров?

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

война между двумя Союзами

На неё были идеи у Пети Шарапова, о которых я ничего не знаю, кроме того, что в Аркаде кто-то мутит воду, чтобы её снова начать, а главным героям сюжета это надо было расследовать с помешать планам осуществиться.

Цитата: Ринри Сепхен

"обозримое прошлое" в 3-4 столетия назад?

Скорее так.

Цитата: Ринри Сепхен

И каких-то планов и деталей на причины перемирия нет?

У меня - нет. Мне вообще сложно сказать что-то об этой теме. Только для будущих сюжетов есть мысль, что оба ИИ против войны. Были ли Антарес против, когда она начиналась, не знаю, и когда люди объединились с аншару передали ему управление сектором, тоже не знаю, можно обсудить. Орион точно был против, но он только инструмент для людей, и его мнения никто не спрашивает. Насколько помню, СССР основали люди, не согласные с положением дел в СВЦ, и сбежавшие оттуда, и конфликт ещё из тех событий тянется. Как давно это было - не знаю. И подробностей больше у меня нет.

Цитата: Ринри Сепхен

Возможно, что первично инициатива исходила "на местах" с условной линии фронта, и уже с короткой задержкой (дни? недели?) послужила причиной и катализатором для того, чтобы сторонники перемирия в руководстве обеих сторон смогли "продавить" идею мирных переговоров?

Думаю, возможно.

Nabra, что-нибудь добавишь?

[Мариука Блэкмор]

А могла ли жизнь с Земли распространиться по другим планетам без участия древних?