|
|
Технический раздел, вопросы игроков и гостей Организационные темы и вопросы. Можно писать с гостевого аккаунта и без входа на форум. |
Реклама |
|
Ответить |
|
Опции темы | Опции просмотра |
14.10.2019, 20:24 | #1 |
|
Космическая техника [Организационная тема]
Из названия, наверное понятно. Тема для удобства обсуждений и "допиливания" концептов перед вводом в матчасть.
Существующие образцы: (по идее, должно пополняться со временем) https://forum.spacewind.games/showth...5&postcount=31 - (Кстати, его бы неплохо хоть куда-то внести) То, чего нет: - Энергетические щиты. Их существование невозможно в настоящем из-за отсутствия достаточно мощных источников питания, и в обозримом будущем так же считается невозможным (необходимо увеличение энерговооруженности кораблей на несколько порядков). - На текущий момент не существует сколько-то серийный кораблей способных вести активный бой, и превышающих 450-550м длины, из-за нагрузок на корпус возникающих при маневрировании и грозящих переломить корабль пополам. Пошедших в серию кораблей, длиной более полутора километров так же не существует, и почти все их представители - сверхтяжелые грузовозы. Единичные экземпляры, представителем которых является корабль-планетопроходец "Тень" (порядка 1300м длины) это исключение, и согласуются в индивидуальном порядке. - "Звезды смерти". Наиболее мощное оружие, используемое в космосе это ракеты с ядерными и термоядерными боеголовками, мощность которых редко превышает единиц и в исключительных случаях достигает нескольких десятков мегатонн. Технические моменты общего характера: - Источники энергии. Силовая установка космических кораблей как правило представлена одним, или сборкой из нескольких ядерных реакторов, на кораблях массой покоя более 50 000 тонн начинают встречаться реакторы управляемого ядерного синтеза (термоядерные). В качестве способа получения энергии служат элементы Сади-Лаваля позволяющие проводить прямое преобразование тепловой энергии в электрическую с достаточно высоким КПД, но из-за их сложности и невозможности замены "на месте", при возможности, их резервируют с помощью классических генераторов типа "паровая турбина" замкнутого цикла. Генераторы на основе антиматерии неоднократно предлагались к использованию, но из-за неисправимых конструктивных недостатков распространения не получили. Практически все АКИ (атмосферно-космические истребители) вместо реакторов используют батареи на основе суперкондесаторов, что значительно ограничивает автономность, но позволяет уменьшить массу, размеры и стоимость отдельной машины. В качестве вспомогательных источников энергии иногда используются солнечные батареи и РИТЭГи. - Пассивная защита. Обшивка кораблей как правило рассчитана на устойчивость к мелкому космическому мусору и стандартные снаряды кинетических пушек калибром 30-50мм. Защита от лазерного вооружения представлена широким семейством газопластиков (не все их них являются пластмассами. но это наиболее устоявшееся название) - материалов которые при нагревании (что и происходит при воздействии лазерного луча), сгорают с выделением большого количества непрозрачного газа, который в некоторой степени поглощает лазерный луч и усложняет дальнейшее отслеживание цели. Недостатком является то, что такая защита осложняет использование собственных лазеров, а так же не всегда эффективна, если спектр поглощения у газа находится далеко от длинны волны лазера (для компенсации этого эффекта, как правило, используются несколько слоев газопластика с разными свойствами). Иногда используется в обшивке тяжелых АКИ, хотя эффективность остается под вопросом. Снижение радиозаметности так же является одним из факторов пассивной защиты и достигается использование радиопоглощающих материалов, оптимизации формы корпуса и отключения/маскировки наиболее "фонящих" систем, таких как радары дальнего действия или двигатели. Еще один способом является позиционирование корабля на фоне звезды, чтобы замаскировать его сигнатуры за ее излучением. - Активная защита. К данной категории относятся постановщики помех, мешающие системам наведения, системы лазерного или кинетического вооружения малой мощности, занимающиеся перехватом ракет и их уничтожением. так же, их задачей является борьба с АКИ и абордажными челноками. Несколько более экзотическим решением являются ложные цели, в том числе и полноразмерные, представляющие собой надувной "мешок" и баллоны с газом, придающим ему форму, в то время как специальное оборудование имитирует работу систем корабля. - Гравитационные компенсаторы. Системы отвечающие за снижение влияния перегрузок на корабль и его экипаж. Характеризуются коэффициентом компенсации, достигающим у лучших образцов 1:175 - 1:190 (перегрузка снижается в 175 или 190 раз соответственно), но в среднем находящимся на уровне 1:150. Особенностью работы является то, что рядом с телами большой массы, такими как планеты, компенсаторы начинают резко терять эффективность: в мезосфере (50-80км над уровнем моря) планеты земных размеров и массы коэффициент компенсации упадет до 1:80, а на уровне моря составит лишь около 1:5 - 1:7. Так же, используются для создания искусственной гравитации на кораблях. - Системы вооружения. Наиболее распространенными типами являются ракеты и энергетическое вооружение, в то время как электромагнитные ускорители (маломощные - "рельсовые пушки" и высокомощные ускорители частиц) представлены в меньшей степени. Баллистическое вооружение, пушки классической схемы, используются лишь на сверхмалых расстояниях (менее 30-40км) из-за низкой начальной скорости снаряда, и представлены в основном скорострельными пушками малого калибра. Лазеры. Излучатели различной мощности и принципа работы, общими для которых являются такие черты как высокая дальнобойность, высокая точность, практически мгновенное поражение цели и околонулевое влияние помех на траекторию. Общим недостатком является рассеивание луча на больших расстояниях (на расстоянии в 3-4 световых секунды "пятно" лазера может иметь площадь в несколько квадратных километров, и вместо сквозной дыры в корпусе с детонационным кипением металла лишь "засветит" оптические сенсоры). Ракеты. Не слишком значительно изменившиеся с момента своего появления средства для доставки боеголовки к цели, использующие высокоэффективные химические двигатели, позволяющие достигать скоростей порядка 70-90 км/с (для тяжелых ракет). Как правило, когда речь идет о количестве пусковых установок на корабле, имеются ввиду стандартизованные контейнеры, способных вмещать как одну так и несколько ракет. Так же стоит учесть множество типов боеголовок, начиная от "одиночная боеголовка с фугасной боевой частью на основе химической взрывчатки" и заканчивая "разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения", а так же более экзотическими, например генераторами ЭМ-импульса на основе ударно-волнового излучателя. Несмотря на относительно невысокую в масштабах космоса скорость полета, остаются актуальными из-за возможности массового запуска и высокой эффективности ядерной БЧ. Могут использоваться в "ракетной волне", когда при одновременном запуске большого количества ракет, ПРО противника оказывается неспособна перехватить все цели, а близкий подрыв оставляет корабль полуслепым из-за выжженных тепловым излучением датчиков, что приводит к резкому падению эффективности систем ПРО. Электромагнитные ускорители. Делятся на две группы: маломощные "рельсовые пушки" и ускорители частиц, имеющие в десятки раз большую мощность. Промежуточная ниша остается пустой из-за конструктивных ограничений рельсовых пушек и низкой целесообразности маломощных ускорителей частиц и занята лазерными излучателями. В обоих случаях, используется "снаряд" разгоняемый электрическим полем, с его финальной корректировкой магнитным, для более точного наведения на цель. Различается природа снаряда и начальные скорости - в случае "рельсовых пушек" используется стержень из ферромагнитного сплава в керамическом кожухе (что позволит применять его в атмосфере, без расплавления снаряда от трения о воздух), и скорости редко превышают 15-20 км/с для применения в атмосфере "тяжелых" снарядов и 250-300 км/с для используемых в вакууме "легких". Энергетика снаряда редко превышает 50-60МДж (в 2-2.5 раза выше, чем у современных танковых пушек) Ускоритель частиц использует пучок простых (одноатомных) ионов, разгоняемых до скоростей в 25-30% от световой, и имеющих огромную кинетическую энергию - как правило, мощность ускорителей частиц начинается от 400-450 мегаджоулей, что позволяет одним попадание вывести из строя или уничтожить корабль среднего тоннажа (порядка 10-15 тысяч тонн) или нанести тяжелейшие повреждения более крупным. Недостатками является длительная перезарядка, высокий износ ускоряющих электродов и конденсаторных систем, а так же высокая стоимость и сложность обслуживания и ремонта. "Уникальной" проблемой ускорителей частиц является необходимость их экранирования от ионизирующего излучения, испускаемого разгоняемыми частицами. Абордажные и спасательные "рукава". Появившаяся еще во времена подводных лодок концепция, сохранившая актуальность и в эпоху космических полетов. "рукав" представляет собой группу телескопических штанг, длиной около 50-80 метров в разложенном состоянии и около 7-8 в сложенном, которые формируют коридор с стенами из армированного полимера между кораблями, фиксирующийся с помощью нескольких буров-якорей, под разными углами всверливающихся в обшивку и герметизируемый с помощью быстрозастывающей пены. В некоторых моделях после этого включаются кольцевые резаки, самостоятельно вырезающие кусок обшивки, для попадания внутрь, в некоторых это делается силами группы техников. Существует "абордажная" разновидность, где вскрытие обшивки осуществляется с помощью направленного взрыва, после чего надвигается последняя секция "рукава" и производится герметизация. Таким образом можно сэкономить время, ценой разрушений на корабле-жертве. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 13:01 | #91 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Морган Стеллс, морские - я бы просто взяла какую-то шхуну (в сети данных много, а это был один из самых популярных пиратских "классов" кораблей, наверное неспроста, да и галеоновских/линейных 300+ человек не надо)
Космический - можете сами, опираясь, можете просто "вводную" по примерным задачам, "весовой категории" и примерной истории. Тогда на днях сделаю. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 15:21 | #92 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Кто принят уже тому тоже корабли придется писать подробно?
|
''
|
24.11.2019, 15:44 | #93 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Эфниссьен Атерирнон, скорее, по потребности. Для удобства, чтобы представлять "что есть что", если планируются боевые энкаунтеры или иные ситуации, в которых примерные данные о корабле оправданы. Если он "за кадром" - то в общем-то фиг с ним.
Да и как я говорила - "техлисты" могу брать на себя, с вас "заявка и ТУ", с меня техлист. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 18:15 | #94 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Я думаю у меня тоже что то типа корабля Амира, может поменьше чуток. Больше роскоши, болльше помещений для души, сад какойнибудь зимний наверное есть, у меня же эльфы на корабле и много народа из СУмеречного, значит больше привычного в интерьерах. Кол-вло пушек можно с корабля Амира списать и на одну уменьшить.
|
''
|
24.11.2019, 18:26 | #95 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Это переоборудованый эскортный авианосец, который "one-of-a-kind" и местами "из того что было".
Тут логичнее уменьшить кол-во стартовых площадок для АКИ, использовать вместо "тройников" одиночные установки схожей мощности (4 х 180МВт например, против 3х250 на "Фениксе" и скорее всего, это быший транспортник, если там какой-то сад и прочее. "Феникс" по компоновке похож на как раз на подлодку, там тупо нету места для крупного отсека, без бребер жесткости. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 18:31 | #96 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Это переоборудованый эскортный авианосец, который "one-of-a-kind" и местами "из того что было".
Тут логичнее уменьшить кол-во стартовых площадок для АКИ, использовать вместо "тройников" одиночные установки схожей мощности (4 х 180МВт например, против 3х250
Я не против если на основе транспортника сделали. Без чего? |
''
|
24.11.2019, 18:37 | #97 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 18:41 | #98 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
''
|
24.11.2019, 18:44 | #99 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
24.11.2019, 19:01 | #100 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
''
|
24.11.2019, 19:13 | #101 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Морган Стеллс, угу. Арт есть какой-то? Иногда удобнее от него отталкиваться если нету ЗДАРАВЕННЫХ крыльев
|
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
25.11.2019, 11:00 | #102 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
''
|
25.11.2019, 11:25 | #103 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Тут логичнее уменьшить кол-во стартовых площадок для АКИ, использовать вместо "тройников" одиночные установки схожей мощности (4 х 180МВт например, против 3х250 на "Фениксе" и скорее всего, это быший транспортник, если там какой-то сад и прочее. "Феникс" по компоновке похож на как раз на подлодку, там тупо нету места для крупного отсека, без бребер жесткости.
|
''
|
25.11.2019, 19:22 | #104 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Бесполезны, так как поддерживать тысячи тонн в воздухе не смогут, увеличивают площадь корабля, что негативно сказывается на радарной заметности, много чего. В общем, бесполезные и даже местами вредные элементы.
Гляну что-нибудь. Как вариант: Вооружение: 4 лазерных излучателя, с максимальной мощностью импульса 180МВт, 8 лазерных излучателей ПРО мощностью 950кВт, 4 роторных 25мм пушки ПРО и ПВО ближнего поля. 52 пусковые шахты для ракет, объем залпа - 52 ракеты, запас - 104. Авиагруппа: до 12 АКИ готовых к запуску, из них 4 - на внешней подвеске, до 8 машин в запасниках. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
29.11.2019, 10:18 | #105 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
''
|
29.11.2019, 13:03 | #106 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
У меня тут закралась мыслишка насчёт космической техники - в СВЦ и СССР уровень развития оной примерно как в Звёздном десанте или как в Стар Треке?...
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
''
|
29.11.2019, 22:11 | #107 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
29.11.2019, 22:42 | #108 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ринри Сепхен, ясно. Значит, мне надо ещё раз вычитать Хайнлайна.
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
''
|
29.11.2019, 22:57 | #109 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
А зачем?
Там очень мало информации. Описание "брони" дано неплохо, хотя она у него получилась "устаревшей" для реалий "умного" оружия, в виде тех же легких ракет с ГСН, но вот корабли - "щитов не было", "использовали ядерные боеприпасы", "могли в сверхсвет с помощью того, что называлось Cherenkov-Drive", "ИИ на борту нет", "управление ручками". Скорее всего было и лазерное вооружение, потому что иначе в космосе бы шла "игра в одни ворота", т.к Жуки использовали рентгеновские (вообще, по описанию больше похоже на просто "жесткий ультрафиолет" или гамму) лазеры на поверхности планет, причем броня "десанта" для них преградой не была . У человеков лазерного носимого оружия не было. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
29.11.2019, 23:02 | #110 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ринри Сепхен, носимого не было. Зато его вовсю тулили на корабли и станции ПКО.
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
''
|
01.12.2019, 12:45 | #111 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Алиса, Nabra, а так же, все причастные лица. В первом посте появилась заготовка технологической базы "второго сценария". Мнения? Что я еще забыла?
|
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
03.12.2019, 02:08 | #112 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
''
|
03.12.2019, 02:36 | #113 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
А кто сказал, что лазеры можно тулить везде?На мой взгляд, лазерники хороши на относительно коротких дистанциях. А вот стареть планету или спутник- как раз будет достаточно ПП в виде ЗС.
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
''
|
03.12.2019, 11:36 | #114 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
Bellator in machina |
|
''
|
03.12.2019, 14:59 | #115 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам. Смерть легче перышка — долг тяжелее горы. |
|
''
|
03.12.2019, 15:00 | #116 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Даже самая маломощная ядерная боеголовка, по "весовому" соотношению выделенной энергии, на несколько порядков обгонит самые мощные лазеры.
Но ядерный взрыв - процесс всенаправленный, в то время как лазер - узкосфокусированый. Потери плотности энергии (энергии в целом - световое излучение и ЭМ-импульс тоже имеют определенную энергию) с расстоянием, делают ядерные и термоядерные боеприпасы эффективными на сравнительно небольших дистанциях ( считанные километры, и то, для весьма мощных БЧ, хотя выжечь датчики можно с пары-тройки десятков км), в то время как лазеры за счет фокусировки луча сохраняют актуальность на расстояниях до нескольких световых секунд (скорость света в вакууме - 300 тысяч км/с). Они самое дальнобойное, что будет. Просто в силу отсутствия конкуренции на таких дистанциях. Вообще не планируется. Для физического разрушения булыжника хотя бы с сотней км в радиусе уже нужно приложить усилий в десятки раз больше, чем для стерилизации планеты ядерным оружием. Есть куда более экономичные способы. Сбросить в атмосферу несколько тонн какого-нибудь высокоактивного изотопа в мелкодисперсном состоянии, и все. Жить там уже нельзя будет, причем ОЧЕНЬ долго. ЗС - принципиально не наш технический уровень, ни в едином месте. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
03.12.2019, 16:11 | #117 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Даже самая маломощная ядерная боеголовка, по "весовому" соотношению выделенной энергии, на несколько порядков обгонит самые мощные лазеры.
Но ядерный взрыв - процесс всенаправленный, в то время как лазер - узкосфокусированый. Потери плотности энергии (энергии в целом - световое излучение и ЭМ-импульс тоже имеют определенную энергию) с расстоянием, делают ядерные и термоядерные боеприпасы эффективными на сравнительно небольших дистанциях ( считанные километры, и то, для весьма мощных БЧ, хотя выжечь датчики можно с пары-тройки десятков км), то лазеры за счет фокусировки луча сохраняют актуальность на расстояниях до нескольких световых секунд (скорость света в вакууме - 300 тысяч км/с). |
''
|
04.12.2019, 02:36 | #118 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
|
__________________
[table layout=fixed width=100%] [tr] [td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится Плеск волны, стон воды, вздохи скал?.. [/td] [td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td] [/tr] [/table] |
|
''
|
04.12.2019, 02:59 | #119 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
РадиоИзотопный ТермоЭлектрический Генератор
Старая, в чем-то примитивная, но очень надежная и безопасная штука. "Недореактор", так сказать. Маломощный, но для резервирования вентиляции, освещения, приводов дверей и гермозатворов его хватит. |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
04.12.2019, 19:00 | #120 |
|
Re: Космическая техника [Организационная тема]
Ахунг и алярм! Причастным лицам!
На выходных будет допилен первый пост, в частности, дополнены мелкие моменты, типа систем обеспечения автономности. ПОЖЕЛАНИЯ И ИДЕИ? |
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got So steady on that aim. And take your best shot |
|
''
|
Ответить |
Реклама |
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|