Вернуться   Космический ветер > Точка отсчёта > Технический раздел, вопросы игроков и гостей
Проверка слова

gramota.ru translate.google.ru
languagetool.org
Правила и навигация Регистрация Сообщество Партнёры

Технический раздел, вопросы игроков и гостей Организационные темы и вопросы. Можно писать с гостевого аккаунта и без входа на форум.

Реклама

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2019, 20:24   #1

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Космическая техника [Организационная тема]

Из названия, наверное понятно. Тема для удобства обсуждений и "допиливания" концептов перед вводом в матчасть.

Существующие образцы: (по идее, должно пополняться со временем)
https://forum.spacewind.games/showth...5&postcount=31 - (Кстати, его бы неплохо хоть куда-то внести)

То, чего нет:

- Энергетические щиты. Их существование невозможно в настоящем из-за отсутствия достаточно мощных источников питания, и в обозримом будущем так же считается невозможным (необходимо увеличение энерговооруженности кораблей на несколько порядков).

- На текущий момент не существует сколько-то серийный кораблей способных вести активный бой, и превышающих 450-550м длины, из-за нагрузок на корпус возникающих при маневрировании и грозящих переломить корабль пополам.
Пошедших в серию кораблей, длиной более полутора километров так же не существует, и почти все их представители - сверхтяжелые грузовозы.
Единичные экземпляры, представителем которых является корабль-планетопроходец "Тень" (порядка 1300м длины) это исключение, и согласуются в индивидуальном порядке.

- "Звезды смерти". Наиболее мощное оружие, используемое в космосе это ракеты с ядерными и термоядерными боеголовками, мощность которых редко превышает единиц и в исключительных случаях достигает нескольких десятков мегатонн.

Технические моменты общего характера:

- Источники энергии.
Силовая установка космических кораблей как правило представлена одним, или сборкой из нескольких ядерных реакторов, на кораблях массой покоя более 50 000 тонн начинают встречаться реакторы управляемого ядерного синтеза (термоядерные). В качестве способа получения энергии служат элементы Сади-Лаваля позволяющие проводить прямое преобразование тепловой энергии в электрическую с достаточно высоким КПД, но из-за их сложности и невозможности замены "на месте", при возможности, их резервируют с помощью классических генераторов типа "паровая турбина" замкнутого цикла.
Генераторы на основе антиматерии неоднократно предлагались к использованию, но из-за неисправимых конструктивных недостатков распространения не получили.
Практически все АКИ (атмосферно-космические истребители) вместо реакторов используют батареи на основе суперкондесаторов, что значительно ограничивает автономность, но позволяет уменьшить массу, размеры и стоимость отдельной машины.
В качестве вспомогательных источников энергии иногда используются солнечные батареи и РИТЭГи.

- Пассивная защита.
Обшивка кораблей как правило рассчитана на устойчивость к мелкому космическому мусору и стандартные снаряды кинетических пушек калибром 30-50мм.
Защита от лазерного вооружения представлена широким семейством газопластиков (не все их них являются пластмассами. но это наиболее устоявшееся название) - материалов которые при нагревании (что и происходит при воздействии лазерного луча), сгорают с выделением большого количества непрозрачного газа, который в некоторой степени поглощает лазерный луч и усложняет дальнейшее отслеживание цели. Недостатком является то, что такая защита осложняет использование собственных лазеров, а так же не всегда эффективна, если спектр поглощения у газа находится далеко от длинны волны лазера (для компенсации этого эффекта, как правило, используются несколько слоев газопластика с разными свойствами). Иногда используется в обшивке тяжелых АКИ, хотя эффективность остается под вопросом.
Снижение радиозаметности так же является одним из факторов пассивной защиты и достигается использование радиопоглощающих материалов, оптимизации формы корпуса и отключения/маскировки наиболее "фонящих" систем, таких как радары дальнего действия или двигатели. Еще один способом является позиционирование корабля на фоне звезды, чтобы замаскировать его сигнатуры за ее излучением.

- Активная защита.
К данной категории относятся постановщики помех, мешающие системам наведения, системы лазерного или кинетического вооружения малой мощности, занимающиеся перехватом ракет и их уничтожением. так же, их задачей является борьба с АКИ и абордажными челноками.
Несколько более экзотическим решением являются ложные цели, в том числе и полноразмерные, представляющие собой надувной "мешок" и баллоны с газом, придающим ему форму, в то время как специальное оборудование имитирует работу систем корабля.

- Гравитационные компенсаторы.
Системы отвечающие за снижение влияния перегрузок на корабль и его экипаж. Характеризуются коэффициентом компенсации, достигающим у лучших образцов 1:175 - 1:190 (перегрузка снижается в 175 или 190 раз соответственно), но в среднем находящимся на уровне 1:150.
Особенностью работы является то, что рядом с телами большой массы, такими как планеты, компенсаторы начинают резко терять эффективность: в мезосфере (50-80км над уровнем моря) планеты земных размеров и массы коэффициент компенсации упадет до 1:80, а на уровне моря составит лишь около 1:5 - 1:7.
Так же, используются для создания искусственной гравитации на кораблях.


- Системы вооружения.
Наиболее распространенными типами являются ракеты и энергетическое вооружение, в то время как электромагнитные ускорители (маломощные - "рельсовые пушки" и высокомощные ускорители частиц) представлены в меньшей степени. Баллистическое вооружение, пушки классической схемы, используются лишь на сверхмалых расстояниях (менее 30-40км) из-за низкой начальной скорости снаряда, и представлены в основном скорострельными пушками малого калибра.

Лазеры.
Излучатели различной мощности и принципа работы, общими для которых являются такие черты как высокая дальнобойность, высокая точность, практически мгновенное поражение цели и околонулевое влияние помех на траекторию. Общим недостатком является рассеивание луча на больших расстояниях (на расстоянии в 3-4 световых секунды "пятно" лазера может иметь площадь в несколько квадратных километров, и вместо сквозной дыры в корпусе с детонационным кипением металла лишь "засветит" оптические сенсоры).

Ракеты.
Не слишком значительно изменившиеся с момента своего появления средства для доставки боеголовки к цели, использующие высокоэффективные химические двигатели, позволяющие достигать скоростей порядка 70-90 км/с (для тяжелых ракет). Как правило, когда речь идет о количестве пусковых установок на корабле, имеются ввиду стандартизованные контейнеры, способных вмещать как одну так и несколько ракет. Так же стоит учесть множество типов боеголовок, начиная от "одиночная боеголовка с фугасной боевой частью на основе химической взрывчатки" и заканчивая "разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения", а так же более экзотическими, например генераторами ЭМ-импульса на основе ударно-волнового излучателя.
Несмотря на относительно невысокую в масштабах космоса скорость полета, остаются актуальными из-за возможности массового запуска и высокой эффективности ядерной БЧ. Могут использоваться в "ракетной волне", когда при одновременном запуске большого количества ракет, ПРО противника оказывается неспособна перехватить все цели, а близкий подрыв оставляет корабль полуслепым из-за выжженных тепловым излучением датчиков, что приводит к резкому падению эффективности систем ПРО.

Электромагнитные ускорители.
Делятся на две группы: маломощные "рельсовые пушки" и ускорители частиц, имеющие в десятки раз большую мощность. Промежуточная ниша остается пустой из-за конструктивных ограничений рельсовых пушек и низкой целесообразности маломощных ускорителей частиц и занята лазерными излучателями.
В обоих случаях, используется "снаряд" разгоняемый электрическим полем, с его финальной корректировкой магнитным, для более точного наведения на цель. Различается природа снаряда и начальные скорости - в случае "рельсовых пушек" используется стержень из ферромагнитного сплава в керамическом кожухе (что позволит применять его в атмосфере, без расплавления снаряда от трения о воздух), и скорости редко превышают 15-20 км/с для применения в атмосфере "тяжелых" снарядов и 250-300 км/с для используемых в вакууме "легких". Энергетика снаряда редко превышает 50-60МДж (в 2-2.5 раза выше, чем у современных танковых пушек)
Ускоритель частиц использует пучок простых (одноатомных) ионов, разгоняемых до скоростей в 25-30% от световой, и имеющих огромную кинетическую энергию - как правило, мощность ускорителей частиц начинается от 400-450 мегаджоулей, что позволяет одним попадание вывести из строя или уничтожить корабль среднего тоннажа (порядка 10-15 тысяч тонн) или нанести тяжелейшие повреждения более крупным.
Недостатками является длительная перезарядка, высокий износ ускоряющих электродов и конденсаторных систем, а так же высокая стоимость и сложность обслуживания и ремонта. "Уникальной" проблемой ускорителей частиц является необходимость их экранирования от ионизирующего излучения, испускаемого разгоняемыми частицами.

Абордажные и спасательные "рукава".
Появившаяся еще во времена подводных лодок концепция, сохранившая актуальность и в эпоху космических полетов. "рукав" представляет собой группу телескопических штанг, длиной около 50-80 метров в разложенном состоянии и около 7-8 в сложенном, которые формируют коридор с стенами из армированного полимера между кораблями, фиксирующийся с помощью нескольких буров-якорей, под разными углами всверливающихся в обшивку и герметизируемый с помощью быстрозастывающей пены.
В некоторых моделях после этого включаются кольцевые резаки, самостоятельно вырезающие кусок обшивки, для попадания внутрь, в некоторых это делается силами группы техников.
Существует "абордажная" разновидность, где вскрытие обшивки осуществляется с помощью направленного взрыва, после чего надвигается последняя секция "рукава" и производится герметизация. Таким образом можно сэкономить время, ценой разрушений на корабле-жертве.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 04.12.2019, 19:54   #121

Аврора Лисицына

Аватар для Аврора Лисицына / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
~ Рыжик ~

[+]
 
Репутация: 126
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,
1. Спасательные капсулы или их аналог.
2. Хотя бы простенькая классификация кораблей и примерные требования/характеристики, что можно и чего нельзя. Уже обожглась на этом.
Классифицировать либо по мощности силовой установки или размеру. Проще и понятнее будет по размеру, конечно.
3. Приземление (процесс и каким классам кораблей это можно) и взлет (процесс). Не сильно критично.
4. Подпространство (процесс входа-выхода). Тоже не особо критично.
5. Связь. Если у нас нет ничего быстрее скорости света, то как осуществляется связь между системами? Пока вижу либо обмен гонцами через подпространство, либо какую-то технологию, что способна передавать небольшое количество данных со скоростью, что превышает скорость света. Так-то тоже не критично, скорее для атмосферы.
3 и 4 пункты хотелось бы увидеть в виде литературного отрывка, который описывает этот процесс со стороны экипажа и вообще для стороннего наблюдателя, чтобы примерно представлять ощущения.
Аврора Лисицына вне форума   ''

Старый 05.12.2019, 19:56   #122

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
1. Спасательные капсулы или их аналог.
Бегло пройдусь, благо немного там.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
2. Хотя бы простенькая классификация кораблей и примерные требования/характеристики, что можно и чего нельзя. Уже обожглась на этом.
Классифицировать либо по мощности силовой установки или размеру. Проще и понятнее будет по размеру, конечно.
По энерговооруженности все же блин логичнее... Точнее, я кручу в голове это дело, и самым логичным выглядит схема "по выполняемым задачам", но как к ней прикрутить хотя бы примерные характеристики... На базе "примеров" разве что, благо выборка по трем "полутяжелым" кораблям почти есть.
Алиса, Nabra,
Насчет "Тени", даже не знаю, есть смысл ей пилить техлист? Она такая все равно одна, и в бой вряд ли влезет.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
3. Приземление (процесс и каким классам кораблей это можно) и взлет (процесс). Не сильно критично.
Покрутим в голове. Хотя, вряд ли что-то крупнее 30-35 тыс. тонн вообще может садится (разве что на специальные площадки на мелководье, чтобы выталкивающее действие воды использовать?Надо думать) на планетах. Да и всем тяжелее 2-3 тысяч явно нужна площадка, чтобы не утонуть в грунте.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
4. Подпространство (процесс входа-выхода). Тоже не особо критично.
Команда или бортовому компьютеру, или отвечающим за это членам экипажа. Включение оборудования. Да и кол-во типов FTL-приводов что-то конкретизировать вряд ли даст. Единственное - физически явно ощущаться не будет.


Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
5. Связь. Если у нас нет ничего быстрее скорости света, то как осуществляется связь между системами? Пока вижу либо обмен гонцами через подпространство, либо какую-то технологию, что способна передавать небольшое количество данных со скоростью, что превышает скорость света. Так-то тоже не критично, скорее для атмосферы.
Тут благо, есть жЫрный намек в матчасти:
Цитата:
С помощью специальных «ворот-ретрансляторов», установленных на входе и на выходе подпространственного тоннеля, связывающего между собой две точки космоса. Такими коридорами может воспользоваться любой космический корабль, даже не обладающий линзами-отражателей.
В чем отличие корабля от сигнала? Да в общем-то ни в чем. Разве что, такой интернет скорее всего окажется охрененно дорогим, и применятся для "важных" целей - новости, банковские и торговые системы обмена данными. Кинцо в онлайн-кинотеатре посмотреть вряд ли выйдет.
Алиса, есть какие-то мысли по теме?
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 05.12.2019, 20:44   #123

Аврора Лисицына

Аватар для Аврора Лисицына / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
~ Рыжик ~

[+]
 
Репутация: 126
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
По энерговооруженности все же блин логичнее... Точнее, я кручу в голове это дело, и самым логичным выглядит схема "по выполняемым задачам"
Так одно другому вообще не мешает, как по мне. Задача одна, но вот этот помельче, а этот крупнее и мощнее, причем ощутимо.
Это вообще планировалось, чтобы примерно можно было в голове прикинуть, что это за корабль и чего от него ожидать. Больше или меньше, сколько людей на борту, что там вообще может быть или не может. Т.е. хотя бы в общих чертах с возможностью где-то что-то поменять. Кстати, можно и правда расписать примерные задачи, но это уже будет больше для атмосферы как по мне)
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Покрутим в голове. Хотя, вряд ли что-то крупнее 30-35 тыс. тонн вообще может садится (разве что на специальные площадки на мелководье, чтобы выталкивающее действие воды использовать?Надо думать) на планетах. Да и всем тяжелее 2-3 тысяч явно нужна площадка, чтобы не утонуть в грунте.
И мне интересно, как оно взлетать будет. В том плане, что оно же будет находиться в горизонтальном положении? И... Ээээ, надо эту тушу как-то приподнять. Впрочем, приземлять тоже надо аккуратно, а не бухнуть на землю. Какие-то небольшие химические двигатели?
С большими кораблями думала сделать стыковку на орбитальной станции или же наличие каких-нибудь транспортных челноков на самом корабле. Хм, можно ли спасательную капсулу совместить с этими самыми челноками? Чтобы можно было при желании сесть на планете, а не бултыхаться в космосе.
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Команда или бортовому компьютеру, или отвечающим за это членам экипажа. Включение оборудования. Да и кол-во типов FTL-приводов что-то конкретизировать вряд ли даст. Единственное - физически явно ощущаться не будет.
Вообще никак? Просто фьюх! и ты в другом месте? Даже неприятного колющего холодка по коже? Странной временной дезориентации в пространстве?
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Тут благо, есть жЫрный намек в матчасти:
Об этом тоже подумала, но напрягли моменты с
Цитата:
Однако эти расчеты носят приблизительный характер из неодинаковой геометрии искажения, а потому существует вероятность перелететь или не долететь до нужной точки. Большую роль здесь играет опыт пилотов и совершенство системы навигации.
и
Цитата:
Недостатками такого перемещения, во-первых, является ограниченное количество коридоров, связывающих далеко не все галактики и системы.
Но второе это ладно, можно пояснить, что практически все системы СВЦ, СССР и крупные в Независимом Секторе такие штуки имеют.
А вот первое... Там еще получается, что для открытия нужна энергия, а для передачи данных нужно этот канал держать постоянно открытым = тратить эту самую энергию или топливо.
Ну и если там такая низкая точность, то отправлять придется несколько раз до того момента, как получатель подтвердит, что сообщение успешно получено, контрольная сумма совпадает, все в порядке, давай "пеши исчо". Хм, хотя, можно сделать финт ушами и пояснить, что в случае "станция-станция" точность практически максимальная, тогда этот момент можно упустить.
Хм, тогда, может так:
Критичная информация (все, что связано с государством в т.ч. экономика, оборонка, дипломатический шлак) доставляется мгновенно по этим каналам.
Т.е. где именно важна скорость отклика, чтоб за пару секунд узнать, что на нас напали, что нужно срочно 50 миллионов малиновых штанов, в таком вот роде.
Все менее важное доставляется голубиной почтой с помощью посыльных кораблей. Ее преимущество в том, что там можно передать за раз огромное количество информации, да даже если трюм жесткими дисками забить. Корабль прилетает, выгружает все в местный ретранслятор (который находится как раз рядом со станцией) и этот самый ретранслятор уже передает все адресатам на планетах.
Аврора Лисицына вне форума   ''

Старый 05.12.2019, 22:20   #124

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
самым логичным выглядит схема "по выполняемым задачам"
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
На базе "примеров" разве что, благо выборка по трем "полутяжелым" кораблям почти есть.
Согласна.

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
В чем отличие корабля от сигнала? Да в общем-то ни в чем. Разве что, такой интернет скорее всего окажется охрененно дорогим, и применятся для "важных" целей - новости, банковские и торговые системы обмена данными. Кинцо в онлайн-кинотеатре посмотреть вряд ли выйдет.
Алиса, есть какие-то мысли по теме?
Обычная сеть грустная и медленная, с большими задержками. Киберпоространство быстрее, но доступно не всем. Сеть поддерживают ИИ, без них ничего бы на таких расстояниях не работало, и именно они обеспечивают саму возможность существования галактической сети. Подробности не помню где писались, но до матчасти не дошли, поищу, когда у меня будут наконец выходные.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 05.12.2019, 23:12   #125

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
Обычная сеть грустная и медленная, с большими задержками. Киберпоространство быстрее, но доступно не всем. Сеть поддерживают ИИ, без них ничего бы на таких расстояниях не работало, и именно они обеспечивают саму возможность существования галактической сети.
А в принципе, укладывается в "сверхсветовая связь на основе ворот-ретрансляторов и медленная классическая". Просто КП пускают по сверхсветовому каналу, но ценники за трафик кусачие.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 01:20   #126

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

В общем, итоги кручения идей по классификации показали два пути:
1. Коротко, емко, бесполезно. Воды больше, чем в новостях.
2. Очень большой объем, который меня не устраивает.
Идея с простенькой формулой для расчета тоннажа исходя из габаритов провалилась, показав свою бесполезность для кораблей с разными типами корпуса.

Итого: предлагаю уход от прямой классификации к косвенной.
Что будет в ее рамках:
- Деление на внутрисистемные и имеющие FTL-привод корабли по минимальному тоннажу и автономности.
- Деление на условные 5 весовых классов (тоннажи надо обдумать, дальше "наколенные" цифры). Сверхлегкий - возможность посадки на неподготовленные грунты средней твердости, от 800 тонн до 3 тысяч тонн. Легкий - возможность посадки на твердые грунты, типа скальных плато, до 8 тысяч тонн. Средний - посадка только на подготовленные площадки космопортов, до 25 тысяч тонн. Тяжелый - посадка на поверхность планет невозможна, масса до 100 тысяч тонн. Сверхтяжелые - тоннаж свыше 100 тысяч тонн, в остальном отличий от тяжелых не имеют. Деление с целью того, что сверхтяжи лучше обсуждать предварительно. Там же будут приведены примеры классов кораблей из разных "весовых категорий" и ссылки на существующие образцы (надо будет создать тему "реестр космической техники", или как-то так).
- Общие сведения о АКИ (что такое, какие функции и вооружение, а так же, почему они не должны выглядеть как "Riptide").

Дополнительные цели:
- автономность и средства ее обеспечения, системы спасения экипажа, и где они есть.
- FTL-приводы и общие для них моменты (выход из строя двигателя/выход корабля в реальное пространство на С>1 - неизбежная гибель, немгновенность перелетов - надо подумать о скоростях), упоминания о двигателе Алькубьерре, и задел на сюжет связанный с ним.
- опционально: больше информации о типах вооружения. Опасаюсь большего объема.

Я наверняка что-то забыла, так что пока вот.

Алиса, и все причастные - мнения?
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 02:14   #127

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Гм... Что-то похожее я где-то читал или смотрел. Но не помню где. В принципе классификация имеет право на жизнь. В том же Стар треке, если мне не изменяет память, вообще два или три деления мезжвездных кораблей: гражданский вроде всяких грузовиков, пассажиров и т.д с экипажем в несколько десятков человек и собственно боевой флот, который распадается на исследовательский и собственно боевой, представленный как правило тяжёлыми крейсерами вроде того же Энтерпрайза или Вояджера.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 07:51   #128

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Алиса, и все причастные - мнения?
Поддерживаю.

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Я наверняка что-то забыла, так что пока вот.
Вспомнится, добавим.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 13:26   #129

Эфниссьен Атерирнон

Аватар для Эфниссьен Атерирнон / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Искатель приключений

[+]
 
Репутация: 26
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен, А мне какой корабль можете прописать? Я предполагал штурмовик.
Эфниссьен Атерирнон вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 14:25   #130

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Эфниссьен Атерирнон Посмотреть сообщение
А мне какой корабль можете прописать?
А чего от него надо - ключевой вопрос.

Цитата: Эфниссьен Атерирнон Посмотреть сообщение
Я предполагал штурмовик.
Но явно не оно...
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 15:19   #131

Эфниссьен Атерирнон

Аватар для Эфниссьен Атерирнон / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Искатель приключений

[+]
 
Репутация: 26
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
А чего от него надо - ключевой вопрос.
Брать на абордаж другие корабли, ударять по мало защищнным планетам и станциям, перевозить много пленников,и я должен быть круто сильнее Амира чтобы его Феникс в одиночку на меня не попер.
Эфниссьен Атерирнон вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 15:53   #132

Аврора Лисицына

Аватар для Аврора Лисицына / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
~ Рыжик ~

[+]
 
Репутация: 126
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Алиса, и все причастные - мнения?
Нравится делить по массе. Это просто и понятно. Ну и последующая классификация по назначению тоже хорошая идея) Так что я за.
А зачем вообще нужны эти самые АКИ?

По остальным моментам пока мыслей нет.

Цитата: Эфниссьен Атерирнон Посмотреть сообщение
Брать на абордаж другие корабли, ударять по мало защищнным планетам и станциям, перевозить много пленников,и я должен быть круто сильнее Амира чтобы его Феникс в одиночку на меня не попер.
Мое личное мнение - по новой задуманной классификации это должен быть корабль "среднего" типа.
Аврора Лисицына вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 15:57   #133

Эфниссьен Атерирнон

Аватар для Эфниссьен Атерирнон / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Искатель приключений

[+]
 
Репутация: 26
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Мое личное мнение
Вопрос был адресован к мастеру по космической технике.
Эфниссьен Атерирнон вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:08   #134

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Эфниссьен Атерирнон, возможность посадки на планеты критична? Под основные критерии вполне влезет какой-нибудь "легкий" (по меркам класса кораблей) авианосец, но даже он вряд ли посадку совершать сможет.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
А зачем вообще нужны эти самые АКИ?
Многочисленные, слабо заметные на радарах, автономные (относительно) боевые единицы, способные нести ракетное/лазерное "одноразовое" вооружение, подавить планетарную ПВО, вести бой в атмосфере (где выстрел из корабельного вооружения тупо угробит орудийную установку), перехватить легкие корабли, провести первичную разведку...
Так же, многое скажут такие названия, как "Бисмарк", "Мусаси", "Ямато", "Контре ди Кавур".
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:15   #135

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Линкоры и авианосец. У них свои как плюсы, так и минусы. Да, у первых трёх хорошее бронирование, но противоторпедная защита прихрамывает. Авианосцу нужна поддержка в виде крейсера или эсминца. Желательно двух-трёх.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:17   #136

Эфниссьен Атерирнон

Аватар для Эфниссьен Атерирнон / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Искатель приключений

[+]
 
Репутация: 26
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
возможность посадки на планеты критична?
Отнюдь нет, главное чтобы Амир в одиночку меня захватить не смог, а я мог в одиночку штурмовать корабли и планеты)
Мы отыгрывали что я садился на планету анере-тайо но я мог просто зависнуть над поверхностью, а в ловушке для Амира я зависал на орбите.
Эфниссьен Атерирнон вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:31   #137

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
Авианосцу нужна поддержка в виде крейсера или эсминца. Желательно двух-трёх.
Не всегда. Например, класс "эскортных авианосцев". Вполне себе одиночные авианесущие корабли. Те же американские "тип Боуг" или "тип Касабланка".
Те кто тяжелее, да, как правило "одни не ходят".
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:34   #138

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
класс "эскортных авианосцев"
Насчёт этого согласен. Но я исходил из "стандартного" типа, если можно так выразиться. На самом деле на их базе можно создать вполне себе боеспособный кораблик.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:40   #139

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
На самом деле на их базе можно создать вполне себе боеспособный кораблик.
Это и были "эскорты". 2-4 пушки, типа 5-дюймовок, зенитная артиллерия.
То, что легло в "концепт" Феникса - "уменьшенный" британский "тип Илластриес", я не помню, как его на русском классифицируют, в оригинале - battlecarrier, помесь крейсера и авианосца.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:53   #140

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
То, что легло в "концепт" Феникса - "уменьшенный" британский "тип Илластриес",
Ты имеешь ввиду класс Рюхо японского императорского флота?Тут да, согласен. Удачная смесь крейсера и авианосца. И то он был облегчённой версией HMS Ark Royal.
А если американский Феникс, то он линкор.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 16:59   #141

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Вараэль ун Кайлин, нет, "Феникс" который "черный" и есть в игре.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.12.2019, 17:35   #142

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен, а. Понятно. Тогда как облегчённый авианосец имеет право.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 08.12.2019, 23:28   #143

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

https://forum.spacewind.su/showthrea...40&postcount=2

Пополнение в информации.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 02:12   #144

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Кстати, его бы неплохо хоть куда-то внести
У тебя есть доступ на создание тем и постов в "Основах мироздания"?
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 03:01   #145

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
У тебя есть доступ на создание тем и постов в "Основах мироздания"?
Ага. Там делать?
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 11:09   #146

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Там делать?
Да.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 12:20   #147

Рамина Найя

Аватар для Рамина Найя / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Математика сорванной мяты

[+]
 
Репутация: 15
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен, вот что можно придумать с такой вот штукой? Нужна какая-то адекватная замена "огромной дуре", потому я предполагаю вариант с постройкой на базе астероида.
https://forum.spacewind.su/showthrea...0541#post70541
Рамина Найя вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 13:47   #148

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Рамина Найя, да в принципе, все нормально. "Аграрная" станция, с многоярусной гидропоникой и рекреационными зонами имитирующими природные условия. Внутреннего объема в десяток-полтора кубических километров хватит за глаза. Может сидеть на самообеспечении, за счет грантов от разных организаций и услуг по "установке под ключ" замкнутых СЖО для кораблей.

Цитата: Рамина Найя Посмотреть сообщение
"огромной дуре"
Тем более, что "Тень" таковой и получается, при длине в ~1300м там масса в примерно 4 с копейкой мегатонны...
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 17:24   #149

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустынь и морей

[+]
 
Репутация: 721
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
да в принципе, все нормально. "Аграрная" станция, с многоярусной гидропоникой и рекреационными зонами имитирующими природные условия. Внутреннего объема в десяток-полтора кубических километров хватит за глаза. Может сидеть на самообеспечении, за счет грантов от разных организаций и услуг по "установке под ключ" замкнутых СЖО для кораблей.
ОК допишу.

А что насчёт вооружения и флота? В отличии от "Тени", станция Рамины может влезть в бой. Маршрут известен всем, если можно записаться на экскурсию, зная, где и когда будет станция, можно так же устроить засаду. А врагов у Рамины и её соратников хватает как среди локальных правительств некоторых планет, так и среди более беспринципных пиратов.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 09.12.2019, 17:37   #150

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
А что насчёт вооружения и флота?
Уточнить один момент тогда - а народу там сколько? Постоянных, в смысле.
Скорее всего, для захвата нужна полноценная войсковая операция, так как утыкать булыжник ~5х5х5км всякими штуками, пусть даже снятыми с других кораблей из-за морального устаревания - не проблема. Когда старых ракет становится несколько тысяч, то их несовершенство ГСН становится вторичным фактором, а реакторы станции позволят запитать почти что угодно, что по деньгам доступно.


Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
В отличии от "Тени", станция Рамины может влезть в бой.
Тут скорее момент, что "Тень" находится на орбите какой-то хорошо развитой планеты, а значит атакующему придется иметь дело еще и со всей ПКО этой планеты, и частью кораблей на ее орбите. В довесок к самой "Тени", которая может выбить зубы всему, что менее зубастое, чем полноценная АУГ, с тяжелым авианосцем. Все же, надо техлист делать
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''


Ответить


Реклама

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.


Puella Magi: Fiat Lux Волчьи песни CodeVein Morgana Academy Тёмный путь
Посмотреть все ссылки можно здесь.
Техподдержка: Luvilla, Зефир. Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
К оформлению приложили лапы Tainele и SivaKotka