ПРЕДЛОЖЕНИЯ и вопросы игроков

[Neuromancer]

Предложения и вопросы принятых игроков

Данная тема отделена от гостевой, потому что гостевая тема очищается после переполнения, а логи обсуждений о доработке игрового мира есть смысл сохранить. После переполнения этой темы текущая будет закрыта и перенесена в архив, новая откроется на её месте.

В этой же теме ведётся обсуждение заявок на дополнение информации о мире.

Архив обсуждений доступен для чтения принятым игрокам:
Первая часть
Вторая часть

---

НЕ ЗАБЫТЬ ДОДЕЛАТЬ
Имена йитианцев

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, хм... Что-то вроде Хайнлайна?

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Что-то вроде Хайнлайна?

Контекст? Если о "дизайне" - то скорее к ВаХовским хеллганам, а если об отношениях с огнестрелом - да даже если такая ранцевая штука и выигрывает у винтовочного патрона (типа классики 7.62х51 НАТО или советскороссийского 7.62х53, имеющих ~3 килоджоуля), что кстати не факт, засунуть в короткий импульс столько энергии сложно, короткое замыкание выжигающее электрику в квартире около 500 джоулей имеет...
То мы получаем зависимость от станций зарядки аккумуляторов, общую габаритность аккумуляторов, сложности с их обслуживанием (графеновые батареи конечно просты как дверь, но вот сырость и прочие радости все равно не любят) и главное - стоимость. Оно получится в десятка 3-4 раз дороже какой-нибудь "старой доброй" винтовки, пусть даже и на более сложном и дорогом безгильзовом патроне.
Ну а бонусом станет получение проблем от погоды - туман/дождь/снег/пыльная буря - и эффективная дальность падает на порядки.

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, тут скорее на основе огнестрела. В Вахе основа - лазерное и силовое оружие с огнестрелом вроде болтеров.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

В Вахе основа - лазерное и силовое оружие с огнестрелом вроде болтеров.

Я не об этом. И я не люблю лор Вахи, он меня дико бесит своими потугами на "псевдонаучность" и "технологичность". Я про контекст, в котором возникла ассоциация с Хайнлайном. Я помню из "классики" только про пистолеты на жгуте из электроактивного полимера, который сокращаясь его в руку выдергивал из кобуры. Тут я в первую очередь опираюсь на физику и существующие/экспериментальные образцы, ВаХовский хеллган с его ранцевым питанием - пример "формфактора" "энергетического оружия с ранцевым боезапасом".

[Вараэль ун Кайлин]

Эрвина Гэйслер, а... Тогда смотри - основой личного оружия в хайнлайновском варианте развития является старый добрый огнестрел. Новинки вроде тех же лазеров и иже с ними идут на орбитальные комплексы обороны и космические корабли. Плюс-минус с их помощью усиливают обычный боеприпас тех же космических кораблей. Взрывчатка остаётся компактной, но благодаря новым формулам более мощной.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Вараэль ун Кайлин

старый добрый огнестрел

Он к слову, по всем признакам, и не отомрет. Слишком в совокупности характеристик выгоден, особенно при пересадке на ЖМВ и его дозировку при необходимости. Все "энергетическое", включая "50 оттенков рельсы" очень уж завязано на опытного пользователя и батареи.

Цитата: Вараэль ун Кайлин

Взрывчатка остаётся компактной, но благодаря новым формулам более мощной.

Вообще, как мне кажется, на ней просто перестают экономить. Даже сегодня (на 2013-2015, если точнее) были составы высокой стабильности, с тротиловым эквивалентом >15. Просто дорого, да и все. А если вспомнить, что даже при равном ТЭ, но большей скорости детонации, поражающее действие в некоторых условиях (например отражение взрывной волны в замкнутых пространствах) прыгает чуть ли не в разы, что в противобункерных боеприпасах используется даже... Там и изобретать особо не надо.

Очень многие штуки из фантастики можно найти чуть ли не в 60-80х годах.

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, Nabra,
Такой вопрос - существование "на окраинах" НС "периферии" - миров, полуотрезаных от центра из-за удаленности, разнородности технологического уровня и сложностей навигации/связи (например, они ближе к галактическому ядру, где весьма неслабый фон космического излучения) возможно? Общая атмосфера - ближе к этакой "светлячкообразной" космоопере, "периферии" из BattleTech (за выпилом самих мехов, естественно), или "Окраин" из SkyTech (к ним ближе даже).
Общие черты - ка правило, новоосвоенность миров, государства хорошо если вылезают за континентальные масштабы, да и население планеты в несколько миллионов или меньше - норма, как и наличие там от силы десятка-полутора "населенных пунктов". Активная торговля с корпорациями, когда в одну сторону
идет сырье, в другую "черные ящики" с технологиями, расцвет контрабандистов, пиратства и наемных отрядов (ну и "А какая, нахрен, разница?" между ними тоже нормальное явление) - поддерживать свои вооруженные силы для таких "протоколоний" слишком накладно, как и готовить хоть какие-то профессиональные войска. В 9 случаях из 10 конфликты крайне локальны - транспортная баржа (она же носитель десантных челноков и "микроавиносец" за счет внешних подвесов) с прикрытием из десятка АКИ и пары корветов/фрегатов или эсминца - "выбор преуспевающего пирата/наемника".

Если что, более подробное описание запилю, но в целом - укладывается в логику мира?

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

укладывается в логику мира?

Очень даже укладывается.

[Вараэль ун Кайлин]

С Боевыми роботами

[Вараэль ун Кайлин]

Боевые роботы интересна со стороны мехов прежде всего. А в остальном - на любителя космооперы.
Насчёт разной степени развития - как сказать. Начал был читать, но не зашло и оставил на лучшие времена.

[Алиса]

Райли Бейккер, Nabra и все заинтересованные.

Дописала "Детей галактики" (синим).
https://spacewind.su/rpg/showthread....91&postcount=3

Это из того, что упоминалось в игре. Остальное - обсуждаемо.

Если надо что-то спросить, не сообщая другим игрокам, можно сделать это в своей закрытой теме.

[Nabra]

Цитата: Алиса

Остальное - обсуждаемо

На сколько я поняла суть их деятельности, генетическая криптография там тоже может быть (я так думаю, нужные вычислительные мощности у них есть).

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

нужные вычислительные мощности у них есть

По задумке - штука вполне себе используется для информации высокой важности в "крупном бизнесе", когда передача иными путями невозможна/нецелесообразна.
Например, если ехать на конференцию и "зашить" доклад с схемами и чертежами в запястье, например. За пару дней, на месте, расшифровать на сервере и выступать с ним, не беспокоясь, что кто-то может слить скопировать/украсть/ломануть флешку (чисто из усталой головы пример, может и не лучший) и информация попадет в широкий доступ до срока.
По масштабам действий они вполне укладываются, действуют в "технологически развитых" местах - ну, если я правильно все поняла), так что почему нет?
По идее, если модификации распространяют не совсем через официальные источники, то могут и с некоторыми "ячейками" биохакеров сотрудничать - просто чтобы платить меньше, за что-то из "массового сегмента", что не требует высокой квалификации при адаптации/применении.

[Алиса]

Nabra, Эрвина Гэйслер, плправила. И ещё немного дописала.

https://spacewind.su/rpg/showthread....91&postcount=3

[Эрвина Гэйслер]

Алиса, ну, с моей стороны - все ок.

[Nabra]

Алиса, про татуировку еще была речь. А так, все ок.

[Алиса]

Цитата: Nabra

про татуировку еще была речь.

Точно. Дописала. И ещё немного дописала про выплату долга.
https://spacewind.su/rpg/showthread....2791#post22791

Райли Бейккер, если остались вопросы, пиши здесь или в закрытой анкете.

[Эрвина Гэйслер]

Связано с "Второй попыткой" ака Three Sripes

Свёрнутый текст

MJ-2 «Riptide»
АКИ (по факту – тяжелый перехватчик) разработанный с учетом особенностей реалий Периферии фирмой «Nihon Kogata», и выпускавшийся ограниченной серией. В атмосферном полете считается одной из самых быстрых серийных машин, за счет способности кратковременно развивать скорость порядка 6 800 км/ч на уровне моря (при силе тяжести и плотности атмосферы аналогичных земным). Второй особенностью стало использование малогабаритного атомного реактора на основе жидкосолевого расплава солей лития, бериллия, циркония и урана – общий вес одной только реакторной сборки превышал вес некоторых машин более легких классов, и составлял почти половину массы перехватчика. Но иного пути для обеспечения питания двухсредных магнитоплазменных двигателей не было, а они были самым простым способом добиться почти неограниченной автономности в условиях атмосферы, и одновременно с этим – дать высокие динамические характеристики в космосе. Так же, за счет управляемых векторов тяги, «Riptide» способен вступать в маневренный бой с намного более легкими машинами, компенсируя огромную массу тяговооруженностью и динамикой разгона, но из-за габаритов машины такие действия являются крайне опасными и редко практикуются.
Основной задачей является длительное патрулирование удаленных участков звездных систем и борьба с кораблями, классом заметно выше АКИ – корветами, переоборудованными в десантные корабли транспортными баржами и им подобными.
Вместе с тем, популярности машина не снискала из-за неустранимых недостатков, таких как ограниченная 2-3 годами кампания реактора, использование в качестве рабочего тела двигателей в вакууме ртутно-литиевой амальгамы и в целом, довольно высокая стоимость. Менее значимыми недостатками являлась невозможность вертикального взлета, и сложность в пилотировании.
Основные характеристики:
Экипаж: в зависимости от модификации от 1 до 2х человек.
Габариты (Д х Ш х В): 34.7м х 18.1м х 5.9м
Масса:
Снаряженная (с пилотом и рабочим телом для внеатмосферного полета) – 75 800кг
Полезная нагрузка на внутренних и внешних подвесках для вооружения – до 12 700кг
Максимальная взлетная масса (с закрепляемым на верхней части корпуса пусковым контейнером DM-11) – 98 200кг
Скоростные характеристики:
Крейсерская скорость: 4 600 км/ч на высоте 25км
Максимальная скорость: не рекомендуется превышение скорость в 7 200 км/ч в условиях атмосферы, из-за теплового воздействия на корпус от трения о воздух. Кратковременная скорость на уровне моря – до 6 800км/ч. Скорости указаны для конфигурации вооружения, полностью убранной во внутрикорпусные ниши.
Вооружение:
Курсовое: 50мм револьверная пушка (боезапас 450 снарядов, темп стрельбы 600 выстрелов в минуту, наличие селектора лент), рельсовая пушка (кинетическая энергия снаряда 25МДж, начальная скорость снаряда 18250 м/с, вес снаряда 1.5кг, наличие режима предварительной детонации снаряда перед целью, темп стрельбы не превышает 2-3 выстрелов в час в вакууме, в атмосфере как правило не используется).
На подвесках: до 12 700кг на 12 внутренних и 7 внешних точках подвески.
Дополнительно: Возможность установки на верхнюю часть корпуса пускового контейнера DM-11, массой до 17 000кг, который может нести как множественные суббоеприпасы, так и ядерную боевую часть.

Примечания:
1. по скорости - в теории, он-то может больше, просто корпус раскаляется от трения, что совсем не полезно
2. "атмосферная сверхманевренность" связана с тем, что тяги двигателей там с здоровенным запасом, чтобы обеспечить экономный расход рабочего тела в вакууме.
3. Рельса в атмосфере может использоваться только на дозвуке из-за ударного конуса от ее снаряда. Это неточно, но есть теории, что летательному аппарату от такого может быть плохо.
Энергетика сравнима с 155мм пушкой.
4. Пусковой контейнер - штука "под заказ" и как правило не используется.
5. Дизайн и габариты (почти) нагло утянут у эпичного SR-71A (все равно, мало кто его узнает...)

Свёрнутый текст

[Курт Кармилл]

Цитата: Алиса

Точно. Дописала. И ещё немного дописала про выплату долга.

Я бы расписал как пиратов по пунктикам что делают и как попасть.

[Алиса]

Цитата: Курт Кармилл

Я бы расписал как пиратов по пунктикам что делают и как попасть.

Как-то так? https://spacewind.su/rpg/showthread....91&postcount=3

Как попасть, затрудняюсь написать по пунктам. Один из способов описан в анкете моего персонажа, а другие пока не продумывались. Если есть идеи, можно высказывать, обсудим, допишем.

Если есть идеи по основной деятельности, тоже можно высказать, обсудить и дописать.

[Алиса]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Связано с "Второй попыткой" ака Three Sripes

У меня нет возражений.
Nabra, Алексей Шаманов?

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Связано с "Второй попыткой" ака Three Sripes

Мне нравится.

[Ринри Сепхен]

Nabra, Алиса,
Уточнение по космическим полетам - как обстоят дела с боевыми контактами в плане скоростей? Перед маневренным боем скорость гасится, или есть некие "гравитационные компенсаторы" (иначе на скоростях в сотни км/с изменение вектора движения приведет к перегрузкам в десятки и сотни g, после чего на борту даже тараканов живых не останется)?
По вооружению - с длинномерными "тяжелыми" судами все более-менее понятно - вполне в ходу и лазеры, и тяжелые кинетические ускорители (засунуть источник энергии в несколько гигаватт туда все же реально, а километровые дуры типа "Тени" и что-то посерьезнее могут использовать), а вот как быть "мелочи", которая себе такое не может позволить? Ракеты с ядерной БЧ? Лазеры с химической накачкой? Классические орудия на адаптированных для безвоздушной среды снарядах и метательных веществах?

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

Уточнение по космическим полетам - как обстоят дела с боевыми контактами в плане скоростей?

Это пока не обсуждалось, так что может быть обсуждено и дописано.

Цитата: Ринри Сепхен

есть некие "гравитационные компенсаторы"

Думаю, есть. Собственно, взлёты и посадки на пассажирских кораблях сопровождаются перегрузками не намного сильнее, чем на самолётах, это упоминалось.

[Амир Делион]

Ринри Сепхен, толком ничего добавил не могу. Компенсаторы гравитации упоминались, по поводу оружия лёгких транспортных средств... Вопрос.

[Ринри Сепхен]

Цитата: Амир Делион

по поводу оружия лёгких транспортных средств... Вопрос

В том и дело, что мне например, мало что приходит на ум кроме ядерных тактичек (30-50кТ) или "одноразовых" химических лазеров. Ну и классических ракет, на самые крайние случаи (типа стрельбы в упор в абордажные челноки). Применения "классическому" баллистическому оружию вообще мало - не те скорости снарядов...

[Ринри Сепхен]

Кстати, а куда вносить информацию о "имуществе" персонажа не являющуюся "тайной"? Личное оружие например...

[Тегон Овербах]

Ринри Сепхен, у меня тот же вопрос. Нужно обсудить с ГМ.
По поводу вооружения на легкий транспорт из разрряда баллистичских орудий.
Может вполне подойти рельсотрон, с кинетическим или ЭМ снарядом(не исключены ядерные микрозаряды, аналогичные разработки были еще в ХХ ст. Например ядерная базука или бронебойные винтовочные патроны и плутониевым, если не ошибаюсь, зарядом).
Также подойдёт плазмоган на основе рельсотрона где капсулированая ЭМ плазма выступает в роли снаряда.
Или как третий вариант большая микроволновка, безконтактная ЭМ пушка.
Такое можно увидеть в сериале "Ковбой Бибоп" на истребителе *тык в картинку* Спайка. Это та большая игла с шаром которая висит снизу.
И вообще что либо серьезное скорее всего будет чисто курсовым орудием.

[Алиса]

Цитата: Ринри Сепхен

куда вносить информацию о "имуществе" персонажа не являющуюся "тайной"?

В закрытую часть анкеты.

[Тегон Овербах]

В дополнение к гравикомпенсаторам.
При орбитальном бое следует учитывать не скорость апарата относительно планеты а скорость относительно противника. Если компенсаторы могут снять нагрузку до примерно 10-15 G то бой мало чем отличается от атмосферного за исключением того что для сложных фигур нужноа большая тяговооруженность и скорость реакции маневровыми двигателями для достижения достаточной угловой скорости относительно собственной оси. Кроме того это будет довольно сильно отличатся от сражений аки в Звездных Войнах. Курсовой двигатель будет использоватся не постоянно а лишь рывкам для изменения вектора движения на существенную величину.
Некогда я играл в космический симулятор с весьма реалистичной физикой(разница лишь размере планет, мощности двигателей и скоростях стабильной орбиты)