Вернуться   Космический ветер > Точка отсчёта > Технический раздел, вопросы игроков и гостей
Проверка слова

gramota.ru translate.google.ru
languagetool.org
Правила и навигация Регистрация Сообщество Партнёры

Технический раздел, вопросы игроков и гостей Организационные темы и вопросы. Можно писать с гостевого аккаунта и без входа на форум.

Реклама

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.10.2019, 20:24   #1

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Космическая техника [Организационная тема]

Из названия, наверное понятно. Тема для удобства обсуждений и "допиливания" концептов перед вводом в матчасть.

Существующие образцы: (по идее, должно пополняться со временем)
https://forum.spacewind.games/showth...5&postcount=31 - (Кстати, его бы неплохо хоть куда-то внести)

То, чего нет:

- Энергетические щиты. Их существование невозможно в настоящем из-за отсутствия достаточно мощных источников питания, и в обозримом будущем так же считается невозможным (необходимо увеличение энерговооруженности кораблей на несколько порядков).

- На текущий момент не существует сколько-то серийный кораблей способных вести активный бой, и превышающих 450-550м длины, из-за нагрузок на корпус возникающих при маневрировании и грозящих переломить корабль пополам.
Пошедших в серию кораблей, длиной более полутора километров так же не существует, и почти все их представители - сверхтяжелые грузовозы.
Единичные экземпляры, представителем которых является корабль-планетопроходец "Тень" (порядка 1300м длины) это исключение, и согласуются в индивидуальном порядке.

- "Звезды смерти". Наиболее мощное оружие, используемое в космосе это ракеты с ядерными и термоядерными боеголовками, мощность которых редко превышает единиц и в исключительных случаях достигает нескольких десятков мегатонн.

Технические моменты общего характера:

- Источники энергии.
Силовая установка космических кораблей как правило представлена одним, или сборкой из нескольких ядерных реакторов, на кораблях массой покоя более 50 000 тонн начинают встречаться реакторы управляемого ядерного синтеза (термоядерные). В качестве способа получения энергии служат элементы Сади-Лаваля позволяющие проводить прямое преобразование тепловой энергии в электрическую с достаточно высоким КПД, но из-за их сложности и невозможности замены "на месте", при возможности, их резервируют с помощью классических генераторов типа "паровая турбина" замкнутого цикла.
Генераторы на основе антиматерии неоднократно предлагались к использованию, но из-за неисправимых конструктивных недостатков распространения не получили.
Практически все АКИ (атмосферно-космические истребители) вместо реакторов используют батареи на основе суперкондесаторов, что значительно ограничивает автономность, но позволяет уменьшить массу, размеры и стоимость отдельной машины.
В качестве вспомогательных источников энергии иногда используются солнечные батареи и РИТЭГи.

- Пассивная защита.
Обшивка кораблей как правило рассчитана на устойчивость к мелкому космическому мусору и стандартные снаряды кинетических пушек калибром 30-50мм.
Защита от лазерного вооружения представлена широким семейством газопластиков (не все их них являются пластмассами. но это наиболее устоявшееся название) - материалов которые при нагревании (что и происходит при воздействии лазерного луча), сгорают с выделением большого количества непрозрачного газа, который в некоторой степени поглощает лазерный луч и усложняет дальнейшее отслеживание цели. Недостатком является то, что такая защита осложняет использование собственных лазеров, а так же не всегда эффективна, если спектр поглощения у газа находится далеко от длинны волны лазера (для компенсации этого эффекта, как правило, используются несколько слоев газопластика с разными свойствами). Иногда используется в обшивке тяжелых АКИ, хотя эффективность остается под вопросом.
Снижение радиозаметности так же является одним из факторов пассивной защиты и достигается использование радиопоглощающих материалов, оптимизации формы корпуса и отключения/маскировки наиболее "фонящих" систем, таких как радары дальнего действия или двигатели. Еще один способом является позиционирование корабля на фоне звезды, чтобы замаскировать его сигнатуры за ее излучением.

- Активная защита.
К данной категории относятся постановщики помех, мешающие системам наведения, системы лазерного или кинетического вооружения малой мощности, занимающиеся перехватом ракет и их уничтожением. так же, их задачей является борьба с АКИ и абордажными челноками.
Несколько более экзотическим решением являются ложные цели, в том числе и полноразмерные, представляющие собой надувной "мешок" и баллоны с газом, придающим ему форму, в то время как специальное оборудование имитирует работу систем корабля.

- Гравитационные компенсаторы.
Системы отвечающие за снижение влияния перегрузок на корабль и его экипаж. Характеризуются коэффициентом компенсации, достигающим у лучших образцов 1:175 - 1:190 (перегрузка снижается в 175 или 190 раз соответственно), но в среднем находящимся на уровне 1:150.
Особенностью работы является то, что рядом с телами большой массы, такими как планеты, компенсаторы начинают резко терять эффективность: в мезосфере (50-80км над уровнем моря) планеты земных размеров и массы коэффициент компенсации упадет до 1:80, а на уровне моря составит лишь около 1:5 - 1:7.
Так же, используются для создания искусственной гравитации на кораблях.


- Системы вооружения.
Наиболее распространенными типами являются ракеты и энергетическое вооружение, в то время как электромагнитные ускорители (маломощные - "рельсовые пушки" и высокомощные ускорители частиц) представлены в меньшей степени. Баллистическое вооружение, пушки классической схемы, используются лишь на сверхмалых расстояниях (менее 30-40км) из-за низкой начальной скорости снаряда, и представлены в основном скорострельными пушками малого калибра.

Лазеры.
Излучатели различной мощности и принципа работы, общими для которых являются такие черты как высокая дальнобойность, высокая точность, практически мгновенное поражение цели и околонулевое влияние помех на траекторию. Общим недостатком является рассеивание луча на больших расстояниях (на расстоянии в 3-4 световых секунды "пятно" лазера может иметь площадь в несколько квадратных километров, и вместо сквозной дыры в корпусе с детонационным кипением металла лишь "засветит" оптические сенсоры).

Ракеты.
Не слишком значительно изменившиеся с момента своего появления средства для доставки боеголовки к цели, использующие высокоэффективные химические двигатели, позволяющие достигать скоростей порядка 70-90 км/с (для тяжелых ракет). Как правило, когда речь идет о количестве пусковых установок на корабле, имеются ввиду стандартизованные контейнеры, способных вмещать как одну так и несколько ракет. Так же стоит учесть множество типов боеголовок, начиная от "одиночная боеголовка с фугасной боевой частью на основе химической взрывчатки" и заканчивая "разделяющейся головной частью с блоками индивидуального наведения", а так же более экзотическими, например генераторами ЭМ-импульса на основе ударно-волнового излучателя.
Несмотря на относительно невысокую в масштабах космоса скорость полета, остаются актуальными из-за возможности массового запуска и высокой эффективности ядерной БЧ. Могут использоваться в "ракетной волне", когда при одновременном запуске большого количества ракет, ПРО противника оказывается неспособна перехватить все цели, а близкий подрыв оставляет корабль полуслепым из-за выжженных тепловым излучением датчиков, что приводит к резкому падению эффективности систем ПРО.

Электромагнитные ускорители.
Делятся на две группы: маломощные "рельсовые пушки" и ускорители частиц, имеющие в десятки раз большую мощность. Промежуточная ниша остается пустой из-за конструктивных ограничений рельсовых пушек и низкой целесообразности маломощных ускорителей частиц и занята лазерными излучателями.
В обоих случаях, используется "снаряд" разгоняемый электрическим полем, с его финальной корректировкой магнитным, для более точного наведения на цель. Различается природа снаряда и начальные скорости - в случае "рельсовых пушек" используется стержень из ферромагнитного сплава в керамическом кожухе (что позволит применять его в атмосфере, без расплавления снаряда от трения о воздух), и скорости редко превышают 15-20 км/с для применения в атмосфере "тяжелых" снарядов и 250-300 км/с для используемых в вакууме "легких". Энергетика снаряда редко превышает 50-60МДж (в 2-2.5 раза выше, чем у современных танковых пушек)
Ускоритель частиц использует пучок простых (одноатомных) ионов, разгоняемых до скоростей в 25-30% от световой, и имеющих огромную кинетическую энергию - как правило, мощность ускорителей частиц начинается от 400-450 мегаджоулей, что позволяет одним попадание вывести из строя или уничтожить корабль среднего тоннажа (порядка 10-15 тысяч тонн) или нанести тяжелейшие повреждения более крупным.
Недостатками является длительная перезарядка, высокий износ ускоряющих электродов и конденсаторных систем, а так же высокая стоимость и сложность обслуживания и ремонта. "Уникальной" проблемой ускорителей частиц является необходимость их экранирования от ионизирующего излучения, испускаемого разгоняемыми частицами.

Абордажные и спасательные "рукава".
Появившаяся еще во времена подводных лодок концепция, сохранившая актуальность и в эпоху космических полетов. "рукав" представляет собой группу телескопических штанг, длиной около 50-80 метров в разложенном состоянии и около 7-8 в сложенном, которые формируют коридор с стенами из армированного полимера между кораблями, фиксирующийся с помощью нескольких буров-якорей, под разными углами всверливающихся в обшивку и герметизируемый с помощью быстрозастывающей пены.
В некоторых моделях после этого включаются кольцевые резаки, самостоятельно вырезающие кусок обшивки, для попадания внутрь, в некоторых это делается силами группы техников.
Существует "абордажная" разновидность, где вскрытие обшивки осуществляется с помощью направленного взрыва, после чего надвигается последняя секция "рукава" и производится герметизация. Таким образом можно сэкономить время, ценой разрушений на корабле-жертве.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 11.01.2020, 19:04   #241

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Тогда это аналог противолодочных или противоракетных кораблей. Как правило - тип Флауэр или тип Висбю. Если брать классификацию английских ВМС - то это крейсер 2 или 3 класса. Насколько помню, там брался тоннаж и количество стволов. Классический пример - бронепалубный крейсер типа "Комюс".
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 11.01.2020, 20:35   #242

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

И да - они редко превышали общий тоннаж в 1500 - 2000 тонн. То бишь на грани между шлюпами и эсминцами. Соответственно и бронь никакая считайте практически отсутствует, и вооружение слабовато - максимум, что на них могло ставиться, по-моему, так это то ли 105, то ли 100 мм главный калибр. То бишь в реалиях форума класс Nautilus ближе к нестандартной модификации.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 11.01.2020, 22:24   #243

Арве Ютц

Аватар для Арве Ютц / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Гордый аристократ

[+]
 
Репутация: 5
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Просто уточнить - технически у "птиц" есть отставание, причем довольно заметное? 3.5 килотонны, вооруженные по сути, слабее большинства АКИ, и в принципе, неспособные к бою на дистанции выше "между малой и средней" это сильно.
Вариант «Скиталец», который на данный момент корабль Ютца - заметно облегченная модификация специально для поисково-разведывательных задач. А техническое отставании присутствует, птицы в космосе недавно и максимальные угрозы, с которым сталкивался относительно недавно появившийся флот - свои сопротивленцы, которые время от времени используют переоборудованные гражданские корабли и залетные нищебродные пираты, невесть что забившие в этой галактической глухомани. Тут явное количественное и организационное преимущество.



Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Но ракеты скорее всего были бы, все же.
Ракеты есть, но, очевидно, о какой либо стандартизации с каким-то общепринятым в цивилизованной галактике речи не идет.

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
если вы недавно "в большом мире", что кстати может причиной для контакта в эпизоде (пришло понимание, что так жить нельзя, и надо что-то делать).
Как вариант в ходе какой-то экскурсионной части постепенно приходит осознание, что текущими силами особо в современном мире каши не сваришь.


Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
По размерам, все же, он +/- с "Наутилус" будет. Или легче раза в 3 точно, при таком габарите.
Тут соглашусь, поправил.
Арве Ютц вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 00:11   #244

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Арве Ютц Посмотреть сообщение
Ракеты есть, но, очевидно, о какой либо стандартизации с каким-то общепринятым в цивилизованной галактике речи не идет.
Но наличие указать стоит. На фоне остального, я бы штук 6 "труб" в районе морды ткнула, по принципу торпедных аппаратов. Хотя бы из засады, под прикрытием помех, плюнуть залпом ракет с разделяющейся боеголовкой а потом удирать и надеяться на удачу.

Цитата: Арве Ютц Посмотреть сообщение
постепенно приходит осознание, что текущими силами особо в современном мире каши не сваришь
Или, как вариант, возникают подозрения, что "это ж-ж-ж неспроста" и на этот пылесос посадили не просто так. Почему именно - уже можно крутить варианты, в зависимости от лояльности к режиму и личной паранойи.

По сути, мелочевка осталась, и можно "в релиз".
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 02:54   #245

Арве Ютц

Аватар для Арве Ютц / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Гордый аристократ

[+]
 
Репутация: 5
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Но наличие указать стоит. На фоне остального, я бы штук 6 "труб" в районе морды ткнула, по принципу торпедных аппаратов. Хотя бы из засады, под прикрытием помех, плюнуть залпом ракет с разделяющейся боеголовкой
+- скоро думаю оформлю шаблон малой расы, где будет немного о уровне технологий и т.д., что бы подобные подробности спонтанно не всплывали по ходу. А так добавил в список вооружения.

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
"это ж-ж-ж неспроста" и на этот пылесос посадили
На пылесосах не одного послали бороздить просторы вселенной, однако учитывая пропитанный интриганством аристократическое общество родного мира, а также регулярность "трагических случайностей" с родом Ютца в последнее время, есть над чем подумать.
Арве Ютц вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 03:23   #246

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Арве Ютц Посмотреть сообщение
А так добавил в список вооружения.
Тип БЧ все же не надо, ракеты расходник, который под ситуацию подбирается. Нет, если хотите - оставьте "химическую классику", я не против, но "противокораблеьные" ракеты без ядерной БЧ "деньги на ветер" из-за расстояний и скоростей. В атмосфере правда, уже "химическая" более популярна, да. Такие штуки лучше просто в голове держать.

А так, с моей точки зрения - норм.

Алиса, Nabra, с моей точки зрения - готово. Вношу в реестр?

Цитата:


«Воля Избранного», корвет серии «Сиверий-5», модификации «Скиталец»

С серии легких корветов «Сиверий» начинается история звездного флота авлани и на данный момент последние машины 4 и 5 модификации составляют его большинство. Основной задачей, которое было поставлено Императорскому Конструкторскому Бюро, было создание более-менее универсальной платформы, на которую возможно было бы устанавливать различные виды вооружения и средств защиты в зависимости от сложившейся обстановки и поставленных целей миссии.
Можно сказать, что Бюро свои обязательство выполнило – количество модификаций «Сиверия» в имперском флота насчитывает около 10 штук, начиная от кораблей эскорта и ракетоносцев и заканчивая десантными транспортниками. Общими чертами серии являются высокая маневренность и малые габариты. Ради этого пришлось пожертвовать толщиной обшивки, вследствие чего та способна защитить лишь от небольшого космического мусора, а потому основная ставка сделана на активные методы защиты, такие как системы радиоэлектронной борьбы и лазерные ПВО. При производстве серии «Сиверий-5» впервые началось активное внедрение газопластиков.
Модификация «Скиталец» была разработана специально для разведывательных и транспортировочных задач, а потому вооружение было принесено в жертву дополнительной маневренности и автономности. Для компенсации утраты боевой мощи в конструкцию обшивки также включен слой радиопоглощающего материала.
Некая ирония присутствует в том, что некоторое свойство машины серии «Сиверий» переняли у императора, в честь которого были названы – их системы довольно капризны и требуют постоянного технического осмотра, а некритические, но частые поломки являются постоянной головной болью бортовых механиков.

Кол-во членов экипажа: 4
Масса покоя: 3500 тонны.
Габариты (ДхШхВ) в метрах: 45 х 20 х 15
Силовая установка: 1х550 МВт реактор.
Вооружение: 1 электромагнитный ускоритель (кинетическая энергия выстрела до 25 МДж), 3 лазерных излучателя ближнего поля с мощностью импульса 400 кВт, в носу корабля расположено шесть пусковых установок для ракет класса «Коготь» (фугасная БЧ).
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 11:26   #247

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустыни

[+]
 
Репутация: 720
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Алиса, Nabra, с моей точки зрения - готово. Вношу в реестр?
Да.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 11:29   #248

Nabra

Аватар для Nabra / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Подозрительный тип

[+]
 
Репутация: 385
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Эрвина Гэйслер, все ок.
Nabra вне форума   ''

Старый 12.01.2020, 11:41   #249

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Внесено.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 07.04.2020, 12:36   #250

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Вопрос - корабль такого тип вообще возможен в реалиях форума? Техкарта ниже.

Клиперы типа Гром, головной корабль – Орлан, он же Серебряный Призрак
Скоростной корабль сопровождения, обладающий достаточно хорошим бронированием и вооружением. По своим характеристикам данный класс кораблей занимает промежуточное положение между кораблями типа battlecruiser и battlecarrier (Риттерхельм и Аркадия). Прежде всего используется как корабль поддержки, сторожевой корабль как ближнего, так и дальнего действия и скоростной разведчик. В гражданском варианте наиболее часто встречается в качестве исследовательского корабля, реже – как пассажирский и скоростной курьер. Из-за своих размеров на окраинных мирах выступает в качестве флагмана, но при наличии более крупных собратьев возвращается к своей привычной роли корабля поддержки и сопровождения.
Идея подобных кораблей появилась в ответ на потребность в новом проекте кораблей, способных действовать как в связке с тяжёлыми крейсерами или с авианесущими кораблями в качестве кораблей поддержки, так и в автономном режиме. В связке с более лёгкими собратьями становится флагманом и выполняет функции тактического центра группы кораблей. В гражданском варианте «исследователь» его уважают за достаточно высокую живучесть и скорость.
Характеристики:
Экипаж: минимально необходимый экипаж для функционирования систем – 30 человек, из которых техники – не более двух-трёх. Полный экипаж – от 60 до 80 человек без учёта техников, требующихся для обслуживания АКИ, и пилотов. Возможен вариант с заменой части экипажа андроидами, выполняющих функции специалистов по ремонту и в случае необходимости замещающих техников.
Д х Ш х В: 200х 85 х 70 м
Силовая установка: 1х2200 МВт «общефункциональный» реактор в кормовой части, 2 вспомогательных реактора мощностью 500 МВт каждый, 1 «оружейный» реактор мощностью 500 МВт.
Вооружение: 1 счетверенный лазер максимальной мощностью 240-260 МВт, 4 сдвоенных лазера максимальной мощностью 90-100 МВт на спарку, 10 лазеров ПРО и ПКО мощностью 400 кВт, 20 строенных 40мм пушек ПРО и ПВО ближнего боя, 15 ракетных установок, несущих по 7 ракет в «кассете».
Авиагруппа: в зависимости от модификации. Как правило, на борту может нести не более семи АКИ. В стандартной модификации может нести два АКИ типа Риптайд на внешних подвесках с пятью АКИ меньшего размера в качестве поддержки и дальних разведчиков. В модификации «разведчик» или «исследователь» остаются четыре АКИ, внешние подвески используются для дополнительного оборудования, вследствие чего данный корабль и превращается в разведчика или исследовательский корабль.
Вариант «разведчик»: сенсорная сеть, позволяющая без особых проблем накрыть естественный спутник планеты размером с Луну, а на планете – детально просканировать небольшой континент с крупными водоемами и близлежащий шельф от нескольких километров до десятка километров (1-10 км), сенсоры типа «Шторм», позволяющие передавать данные в радиусе от нескольких сотен до нескольких десятков тысяч километров (100-40000 км). В данной модификации на борту присутствует большое количество БПЛА разных типов.
Вооружение: 2 строенных лазера мощностью 210 МВт, 3 спаренных лазера мощностью 70 МВт на спарку. Остальное вооружение практически остается без изменений, разве что часть орудий ПРО и ПКО демонтируется в пользу большего количества оборудования, используемого для ведения разведки.
Авиагруппа: Оба АКИ типа Риптайд чаще всего отсутствуют, что, возможно, и сказывается на ударной мощности авиагруппы, но этого и не требуется от корабля в данной модификации.
Вариант «исследователь»: в этом варианте конфигурации корабль практически лишён авиагруппы, за исключением одного АКИ типа Риптайд и двух меньших АКИ, используемых в качестве прикрытия в малоизученных областях космоса. Вместо остальных АКИ присутствуют либо три спускаемых исследовательских челнока (5-6 специалистов) с одним десантным (до 40-50 человек), либо два исследовательских челнока повышенной вместимости (10-12 человек) с шаттлом поддержки такого же типа (80-100 человек). Возможен вариант с несением вместо одного из двух исследовательских челноков универсального геостационарного спутника. Тяжёлое вооружение в этом варианте отсутствует, либо используется минимально. Ракетные установки отсутствуют либо присутствуют в количестве пяти штук – по две с каждого борта и одна сверху. Орудия ПКО и ПРО позволяют отогнать группу АКИ, а с более вооружёнными противниками не рискуют связываться, предпочитая бегство сражению. Да и сражаться от корабля в данной модификации не требуется, поскольку как сам корабль, так и экипаж заточены под мирные цели. Зато в данной модификации корабль способен нести до роты бойцов на случай столкновения с пиратами. Остальное техническое оснащение аналогично варианту «разведчик».
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 08.04.2020, 00:18   #251

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Вараэль ун Кайлин Посмотреть сообщение
обладающий достаточно хорошим бронированием
Еще_один_хмурый_взгляд

В остальном...
Сверухниверсальный, явно дешевый (чтобы его использовали на гражданке), имеющий внутри дохрена места (чтобы опять же, найти какое-то гражданское применение), легко переделываемый из класса в класс...
Надо продолжать? Всего и сразу не умеет никто, и тем более, на гражданке бывшие военные корабли от хорошей жизни не появляются. Слишком специфичны требования. Никто пассажиров на субмарине не возит.
ПРО и ПВО - пилить, кому в голову пришла идея, что делать аж 4 реактора (а соответственно и 4 зоны радиационной защиты) это хорошая идея - неясно. На "Риттерхельмах" это используется из-за необходимости выдавить максимальный темп огня из легких лазеров, и при этом что-то оставить чудовищно прожорливому ускорителю частиц. И то, их три.
Конкретно "Riptide" там с 99% вероятностью точно не будет, они мелкосерийные, дорогие, и при этом, им нужно хорошее техническое обеспечение из-за капризности. Внешние подвесы - для машин, которые по габариту не лезут внутрь, а не под конкретную модель.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 08.04.2020, 11:56   #252

Вараэль ун Кайлин

Аватар для Вараэль ун Кайлин / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
Серебряный Призрак

[+]
 
Репутация: 103
Отправить сообщение для Вараэль ун Кайлин с помощью Skype™
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен, понятно. Буду думать, как его выпилить в боевой конфигурации хотя бы. С учётом твоих замечаний.
__________________
Луна светит всем - и охотникам, и жертвам.
Смерть легче перышка — долг тяжелее горы.
Вараэль ун Кайлин вне форума   ''

Старый 09.04.2020, 21:47   #253

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
наработки есть по этой идее?
https://forum.spacewind.su/showthrea...1&postcount=76
И ниже.
Важный - https://forum.spacewind.su/showthrea...5&postcount=83

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
каким-то образом открыл, например РЕНИУМ
Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.

Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
пока РЕНИУМ не осознал всей ценности открытия
Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Или, например, результаты работ передают не с помощью сети, а вот прям физически перемещая носитель с данными. И где-то по этому маршруту по какой-то причине безопасность будет ниже обычного (можно еще оправдать тем, что какой пират решится грабить корабль с таким скучным грузом, да и потенциальной кучей проблем?
Группа людей, с носителями информации, ни один из которых не является полным, и по отдельности бесполезны, потому что данные представляют собой недешифруемую мешанину, и могут иметь какой-то смысл только в совокупности. Передвижение разными маршрутами под заранее проработанной легендой. Для гарантии - "двухкратное резервирование" перевозящих.
Классика из середины 20го века.
Или генетическая криптография. Для гарантии, возможно вместе с описанным выше.

Теоретически, кто-то задействованных персонажей может оказаться тем самым родственником ученого (непрямым, не очень близким, но все же). Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 09.04.2020, 22:51   #254

Аврора Лисицына

Аватар для Аврора Лисицына / Посмотреть профиль
★ Игрок ★
~ Рыжик ~

[+]
 
Репутация: 126
 
По умолчанию Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Там в описании движка, есть не особо тонкие намеки, что он мог бы устроить катастрофу в экономике сверхсветовых перевозок груза, из-за удешевление небольших объемов. А корпорации ориентированы на получение прибыли, что с учетом методов Рениума, сделает слишком соблазнительным вариант массового производства для демпинга на рынке и больших проблем у конкурентов, из которых с прибылями выйдет только сам Рениум.
Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.

Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Опять же, я лично не верю, что у корпы найдутся огромные объемы свободных средств, чтобы начать исследования в области теоретической физики, которые очень нескоро могут (а может и нет) привести к каким-то результатам на тему теоретического двигателя (потому что даже в реалтайме он должен быть "теорией, практикой не подтвержденной" в глазах большинства). И опередить при этом государства, имеющие куда большие финансовые возможности. Да и от спецслужб государств им будет намного сложнее маскировать десятилетия работ, чем наоборот.
Почему же? У Рениума есть прямой интерес в разработке этой хрени, а у государств этих интересов вообще огромная куча в разных сферах, как и других забот вообще. Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума. Или же последним просто повезло и они пошли копать изначально в верном направлении и поэтому при меньшем бюджете сильнее продвинулись. А вот про маскировку и не надо особо что-то придумывать, как мне кажется. Надо ж как-то объяснить, что в СССР и СВЦ узнали о прорыве и так оперативно среагировали? А вот детали, чертежи и тому подобное получить они уже не могут.
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Тут даже сказать нечего, потому что если это так, то руководство корпы - умственно неполноценное. Да и кто выделял миллиардные и триллионные суммы, на нечто непонятное, и главное зачем, становится хорошим вопросом. Считать деньги они уметь должны.
Это вполне может быть просто человеческая ошибка. Их и сегодня корпорации совершают, пробуют разные направления, тот же Гугл, например. Кто знает, может эти суммы для них (учитывая галактический масштаб) это так, копейки и они могут себе это позволить. Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет. Или он как раз таки очень хорошо считает деньги и отодвинул приоритет развития этого, а на передний план выдвинул более насущные технологии.

Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев. Т.е. та самая ситуация, когда хрен знает, сработает оно или нет, корпорация в погоне за наживой и не особо заинтересована (т.е. не выдвигает на первый план), но при этом разработки ведутся, ну а вдруг? Ну а раз в данный момент оно бесполезно, особо на горизонте ничего не видно, то и охраняют его не особо. Так, на уровне отчетов и документов для служебного пользования. И поэтому не будет ни супермегашифрования и параноидальной защиты.
Цитата: Ринри Сепхен Посмотреть сообщение
Все же, в спонтанную акцию, без хорошей поддержки изнутри я очень слабо верю. Разведка может многое, но в случае работы разведки, опять же, возникнет вопрос, почему не были задействованы свои ССО.
Хм, поддержка изнутри может быть (и скорее всего будет, информацию ж кто-то слил), но на уровне "наш шпион героически смог открыть вам дверь/предоставить код/усыпить бдительность охраны/оставить снаряжение где-то в лаборатории". Слить маршруты, патрули и тому подобное, возможно устроить диверсию на ближайшей станции связи, чтоб тревога не поставила на уши все, что только можно. Все это, кстати, можно будет описать подробнее. В идеале собрать зондер-команду, где каждая часть будет выполнять свою задачу, в конце встречаемся, каждый забирает все, что ему нужно, а дальше вместе валим и разбегаемся.
Вот почему не задействовали спецназ какой-нибудь или команду суперагентов... Пока особо мыслей нет( Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов". Если это родственник, то тогда будет сложно собрать игроков из разных секторов и с разным родом занятий, как мне кажется. А тут можно привлечь Амира сведениями о Рениуме и тот инциденте, Аврору отправит СССР за движком, а вот Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало? Или же она там может найти что-то другое? И вообще, могут ли СССР и СВЦ как-то договориться? Хотя бы в теории и чисто для этой операции?

Кстати, тот самый родственник и может быть шпионом, который слил информацию СССР и СВЦ. И цель - "выкрасть" его и технологию. Данные зашифрованы, а ключ он согласится отдать только если эту технологию сделают общедоступной. Идеалист, хочет сделать ее доступной всем, а не только Рениуму. Или он понимает, что эта штука сделает Рениум слишком сильным и с учетом методов ведения бизнеса оного оно может выйти боком. Как-то так. А наличие разношерстных персонажей... Хм, День Открытых Дверей в Рениуме? Наша Интергалактическая Корпорация приглашает ярчайшие умы, приходите и посмотрите, как мы работаем, как мы живем и т.д.. Правда, последствия... Тут либо изначально нападать как инкогнито, либо скрыться так, чтобы пройти проверку. Или же не проходить ее вовсе. Потому что если кто-то узнает настоящие личности, то это может здорово усложнить им жизнь.
Аврора Лисицына вне форума   ''

Старый 10.04.2020, 00:58   #255

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Ну т.е. как минимум интерес у него есть работать в этом направлении, а значит и можно обосновать наличие движения разработки в эту сторону у Рениума.
И мы получаем после этого квеста начало экономического коллапса в реалтайме. Ага. Просто прекрасная идея.
Потому что самый логичный вывод для того, кто хочет получить из концепции прибыль в этом случае - "если не успеем мы, то это сделают они".
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния. Почему тащить недоведенный движок в данном случае нет смысла - надеюсь ясно. Хотя, от вопроса, на каких мощностях производить сборку все равно не уйти, но опять же, это и внутриигровой момент может быть..

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Т.е. работы там могут вестись, но, может, финансирование там или уровень ученых уступает тем, что у Рениума.
Ну да. Рениум - сырьевая корпа. Вероятно крупная. Но явно далеко не единственная. Сравнивать ее возможности с возможностями гос-в занимающих обитаемые сектора... Я даже не знаю.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Это вполне может быть просто человеческая ошибка.
Вкладывают огромные средства на протяжении десятилетий во что-то, потенциала чего не понимают? У них деньги лишние, и их хочется куда-то выбросить? Нет более более приоритетных, и определенно полезных направлений?


Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Ну и умственно-неполноценным может быть отдельно взятый менеджер, который просто вовремя не сообщил и вообще ОН решил, что это ерунда. А раз ОН так сказал, то оно подождет.
Я конечно извиняюсь, но что за бред? Судьба проекта по разработке двигателя принципиально нового типа, решаемая отдельно взятым человеком?

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Еще вариант, что Рениум не до конца развил эту технологию и вот прямо сейчас она, ну, бесполезна. Но вот если текущие наработки попадут той же СССР или СВЦ и она со своими ресурсами начнет форсированно эту технологию изучать-развивать, то все получится за несколько месяцев.
И лет через 10-20 оно возможно свет увидит. И в чем смысл?
Цитата:
Задача - ввести двигатель в игровой мир, не на стадии чертежей и проектов, а хотя бы очень мелкосерийных образцов, доведенных до рабочего состояния.

Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Но тогда вообще любой вариант можно отмести "раз разведка знала, то отправили суперагентов"
И именно поэтому, я использовала такую формулировку в заявке на добавление. Знать о ведении работ в направлении и каких-то подвижках - не значит иметь уверенность в том, что активные действия "здесь и сейчас" принесут пользу.


Цитата: Аврора Лисицына Посмотреть сообщение
Ринри... Хм, СВЦ, параллельно завербовало?
Ей, вообще-то жить не надоело, и идиотизмом с повышенной доверчивостью она не страдает.
Потому что сторонних лиц, надежность которых обеспечить невозможно, после такой операции тупо физически устранят силами спецслужб. А в этом случае, бегать долго не получится.

Через участника проекта и его родственника, как раз вариант с разношерстной группой объясним. Поиск тех, кто не связан с крупными организациями, и хотя бы по слухам, подходит по личным качествам. Поиск отнюдь не мгновенный, как и подготовка к "приему группы", в плане "паролей и явок", путей отхода и прочего. Потому что без подготовленного плана из этого получится разве что трешак в худших традициях кино.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 10.04.2020, 01:50   #256

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустыни

[+]
 
Репутация: 720
 
По умолчанию Re: ВОПРОСЫ новичков (гостевая тема)

Рениуму и Ми Кей что-то сложное и долгосрочное разрабатывать нафиг не сдалось. Не их профиль. Поэтому обе наши злобные корпорации тут идут мимо. Их интересует прибыль здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 21.04.2020, 19:26   #257

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Владелец модифицированного медицинского космокатера службы Спасения. С крейсером не потягаться, но эсминцу и уж тем более какому пирату морду начистить силенок хватит.
1. Пираты разными бывают.
2. Простите, что вы понимаете под "катер"? По тоннажу он в лучшем случае находится в самом начале тех, кто имеет сверхсветовые двигатели, даже самый маленький "условный" эсминец будут раз 6-8 крупнее по тоннажу, и гарантированно - иметь подавляющее превосходство в дальности обнаружения (а значит и инициативе) и дистанции эффективного огня. Просто потому, что имеет достаточно мощный реактор.
Шансы быть могут. Примерно, как у гранатометчика в бою с танком. Но вряд ли выше.
https://forum.spacewind.su/showthrea...81&postcount=7 - матчасть по космосу.
https://forum.spacewind.su/showthrea...47&postcount=1 - "реестр" космической техники. Крупный эсминец примерно сравним с "Кадуаладом".
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 21.04.2020, 20:14   #258

Франческо Боргезе

Аватар для Франческо Боргезе / Посмотреть профиль
★ Участник ★
machairodus

[+]
 
Репутация: 12
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,
именно это и имелось в виду. малотонажник легкого класса с достаточным для самообороны вооружением. никто не собирается драться лоб в лоб. но при случае можно дать отпор.
кстати новым чем то это не будет. в первую и вторую мировые рейдеры на основе каботажника утопили несколько легких крейсеров и был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер. и вы зря недооцениваете гранатометчика. вопрос исключительно в умении и знании техники
Франческо Боргезе вне форума   ''

Старый 21.04.2020, 21:11   #259

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
но при случае можно дать отпор
Нет. При наличии "агрессивных намерений" крупнотоннажник просто уничтожит его, находясь вне зоны досягаемости противника вообще. Единственная надежда - это атака первым, на малой дистанции, до того, как он успеет среагировать. Единственная.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
рейдеры
Никогда не мели ничего общего с катерами.
Даже Педивикия сообщает, что это
Цитата:
Ре́йдеры (англ. raider) — название крупных надводных военных кораблей, вспомогательных крейсеров, или переоборудованных специальным образом коммерческих судов, которые в одиночку или с малым сопровождением (не эскадрой) во время войны занимаются нарушением вражеских коммуникаций, топя транспорт и торговые суда.
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Пингвин
Переоборудованный транспортник с тоннажем в 17.600 тонн, к слову.
Даже полезла проверить, среди уничтоженных/захваченных кораблей, на счету "гвинпина" нет ни одного военного судна, а единственный бой не с гражданскими закончился его уничтожением крейсером «Корнуолл» ВМС Британии.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
вопрос исключительно в умении и знании техники
А так же разнице эффективной дистанции огня, вероятности поражения противника одним выстрелом и наличия у танка более совершенных наблюдательных приборов, нежели глаза, да.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 21.04.2020, 21:55   #260

Франческо Боргезе

Аватар для Франческо Боргезе / Посмотреть профиль
★ Участник ★
machairodus

[+]
 
Репутация: 12
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,
вы судите с точки зрения военного и нападающего, я сужу с точки зрения гражданского владельца катера, умеющего с ним обращаться и знакомого с ттх

если вы прочтете историю боя с Корнуоллом в первые же минуты боя его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром

некорректно сравнивать напрямую возможности танка и гранатометчика. в принципе, даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы. танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней. обстрел велся всего лишь крупнокалиберным пулеметом, повреждалась общая топливная система и танк выгорал целиком. если знать как можно творить невероятные вещи
Франческо Боргезе вне форума   ''

Старый 21.04.2020, 23:58   #261

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

И снова....
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
историю боя с Корнуоллом
Воспоминания капитана HMS "Cornwall":
Цитата:
Капитан Роскилл так описывает события и их последствия:«Рейдер понял, что игра закончена, сбросил свою маскировку и открыл частую и точную стрельбу из своих 5,9-дюймовых орудий. Один из снарядов попал в крейсер и на время вывел из строя его рулевое управление. После короткой задержки огонь «Корнуолла» стал точным, и в 5.26 рейдер взлетел на воздух. Удалось подобрать 22 британских и индийских пленника и 60 уцелевших немцев.
Методы, при помощи которых «Корнуолл» следил за рейдером, пытался его идентифицировать и сближался с ним, послужили поводом для серьезной критики со стороны адмиралтейства. Сражение безусловно показало, с каким мастерством неприятельские подобного рода суда изменяют свой внешний вид и с какой дилеммой приходится сталкиваться капитану крейсера, пытающегося его разоблачить. Опасность, которой подвергается крейсер, подходя к такому кораблю слишком близко и с направления, удобного для орудийной и торпедной стрельбы, очевидна – рейдер всегда обладает тактическим преимуществом неожиданности».
Так же утверждению о
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
его артиллерия и управление были выведены из строя. Аргличане чудом успели воспользоваться и попасть главным калибром
противоречит тот факт, что во всех источниках, потери экипажа Корнуола составляют 1 (один) человек.

Если у вас есть иные источники - приводите.


Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
даже современный танк можно вывести из строя обычной мосинкой расстреляв приборы наблюдения и прицелы.
Можно. Если он стоит, и в нем нет активного экипажа. Иначе стрелков понадобится... многовато. Да и танк может отстрелить дымовые гранаты и просто поливать через дым пулеметами или плюнуть фугасом.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
танк Абрамс к примеру уничтожался замечательным образом обстрелом двигателя поворота башни в коробе за этой самой башней.
Коробка вспомогательно силовой установки дырявилась или бронебойной пулей винтовочного калибра, или крупнокалиберными пулями (12.7). Потом надо надеяться, что она загорится, что пожар пойдет по топливопроводу, что не сработает автоматическая система пожаротушения... а, да, и при этом, ее вывод из строя никак не скажется на самом танке, поскольку в "боевом" режиме, все системы запитываются от основного генератора, а размещенная в корзине башни ВСУ нужна для экономии топлива, когда нет смысла заводить газотурбинный двигатель. К "двигателю поворота башни" отношения она никакого не имеет, являясь генератором на несколько кВт мощности.
Единственный известный случай - 2003 год, машина была выведена из строя в результате пожара. Эвакуирована и предположительно восстановлена, точных данных нет.
Да и на модификации SEP V1 короб был вынесен на корму корпуса, где даже его воспламенение уже не опасно, а в V3 убран под броню самого танка, не помню куда.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
танк выгорал целиком
Источники?

Возвращаясь к теме катера - сформулирую иначе. В реалиях мира данное не является возможным.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 22.04.2020, 00:26   #262

Франческо Боргезе

Аватар для Франческо Боргезе / Посмотреть профиль
★ Участник ★
machairodus

[+]
 
Репутация: 12
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,
боюсь мой линк на Абрамс с LJ, плюс в ерническом тоне и вряд ли будут приняты как аргумент
но собственно вот он

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJ...Ca2RUFCjlMJqc-

по поводу снайперов - дым не является большой помехой и поверьте именно из танка очень трудно углядеть стрелка, обзор как ни пытайся будет стесненный

По поводу Корнуэлла - трамп вывел из строя рулевое управление и пушки мелкого калибра. Крейсер был вынужден активировать главный, учитывая подачу зарядов и снарядов, Пингвин имел шанс снести башни. Не успел. Впрочем уже то что он смог говорит о многом

Но не будем спорить, какое изменение будет приемлемым?
Франческо Боргезе вне форума   ''

Старый 22.04.2020, 19:34   #263

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Абрамс с LJ, плюс в ерническом тоне и вряд ли будут приняты как аргумент
На фоне ваших предыдущих утверждений? Естественно НЕ будет. Даже читать не собираюсь.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
По поводу Корнуэлла - трамп вывел из строя рулевое управление и пушки мелкого калибра.
Хватит врать. Либо озаботьтесь хотя бы проверкой по двум источникам своей информации.
На протяжении семи минут Корнуол не имел электропитания на всех орудийных системах. Они не были выведены из строя. За эти семь минут, Пингвин успел сделать одно попадание, приведшее к незначительному пожару и устраненное без последствий. На расстоянии ~13км тогдашние орудия не имели никакой возможностивести прицельный огонь, так что
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Пингвин имел шанс снести башни. Не успел
это из области фантастики. Он имел шансы на попадание по крейсеру. И одно он сделал.

Да, а то что вы изящно и незаметно (вообще-то нет) слезли с
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
был момент когда рейдер Пингвин мог утопить тяжелый крейсер
на
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Впрочем уже то что он смог говорит о многом
тоже, говорит о многом.

А после
Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
по поводу снайперов - дым не является большой помехой и поверьте именно из танка очень трудно углядеть стрелка, обзор как ни пытайся будет стесненный
я вообще не представляю, как вести сколько-то аргументированную дискуссию с человеком, не представляющим о чем он пишет. Видимо конструкторы танков по всему миру идиоты, как и те, кто придумывает ПТРК и прочтие средства борьбы с бронетехникой для пехоты.
В дальнейшем я эту тему обсуждать не буду, ввиду вашей полной безграмотности в материале.

Цитата: Франческо Боргезе Посмотреть сообщение
Но не будем спорить, какое изменение будет приемлемым?
Ждать решения Алисы и ее мнения, потому что у меня, желание помогать вы уже отбили. Что мне с ним делать?
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 22.04.2020, 21:29   #264

Франческо Боргезе

Аватар для Франческо Боргезе / Посмотреть профиль
★ Участник ★
machairodus

[+]
 
Репутация: 12
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен,
снимаю катер и надеюсь мы не будем пересекаться
Франческо Боргезе вне форума   ''

Старый 22.04.2020, 21:41   #265

Nabra

Аватар для Nabra / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Подозрительный тип

[+]
 
Репутация: 385
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Ринри Сепхен, Франческо Боргезе, давайте я вам лучше про ракету с проводом расскажу, а? Я не готова вмешиваться в историографический спор, историю не знаю и не люблю. Но в целом - я так понимаю, что предполагается, что персонаж либо вообще никогда не попадет в боевую ситуацию, либо будет выносить всех пинками и харизмой. Первое... Гарантировать вам никто не сможет, но если вы не будете участвовать в сюжетах с боевкой и будете договариваться с соигроками, как столкновений избежать - в общем-то, дело ваше. Второе - я категорически против, и настаиваю на том, чтобы либо заявленные возможности персонажа соответствовали тому, чего вы от него хотите, либо вы действовали в соответствии с заявленными возможностями.
Nabra вне форума   ''

Старый 22.04.2020, 21:48   #266

Франческо Боргезе

Аватар для Франческо Боргезе / Посмотреть профиль
★ Участник ★
machairodus

[+]
 
Репутация: 12
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Nabra,
я убрал катер
Франческо Боргезе вне форума   ''

Старый 24.04.2020, 01:55   #267

Алиса

Аватар для Алиса / Посмотреть профиль
★ Техадмин ★
Крылатая кошка пустыни

[+]
 
Репутация: 720
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Тоже не готова вступать в спор, по той же причине. Что касается игры - Ринри пропускающий технику мастер, за ней решающее слово, и я её поддержу.
__________________
[table layout=fixed width=100%]
[tr]
[td]Что мне делать с собой, если ночью мне снится
Плеск волны, стон воды, вздохи скал?..

[/td]
[td valign=bottom](Канцлер Ги)[/td]
[/tr]
[/table]
Алиса вне форума   ''

Старый 24.04.2020, 02:15   #268

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Алиса Посмотреть сообщение
Что касается игры
Уже вопрос решился
https://forum.spacewind.su/showthrea...&postcount=266
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 26.06.2020, 22:50   #269

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
По умолчанию Re: Космическая техника [Организационная тема]

Wangeleon, комплексно - можно корабли на 2 группы делить:
1. Не имеют возможности автономного сверхсветового перелета. Все разновидности АКИ, небольших шаттлов, челноки "корабль-планета" и те, кому это просто не нужно (например, какой-нибудь барже, которая грузится сырьем в метеоритном поясе, а потом тащит его к планете, просто не нужен сверхсветовой привод, ее в системе собрали, для конкретной задачи, там же потом и разберут в лом, или для транспортировки куда-то еще). Потенциально, могут пользоваться воротами-ретрансляторами
Свёрнутый текст
С помощью специальных «ворот-ретрансляторов», установленных на входе и на выходе подпространственного тоннеля, связывающего между собой две точки космоса. Такими коридорами может воспользоваться любой космический корабль, даже не обладающий линзами-отражателей.
Некоторые ворота активируются автоматически, после пролета через них космического корабля. Для активации других может потребоваться дистанционное управление и специальный код.
Перелеты с помощью коридоров позволяют экономить топливо, а потому пользуются популярностью и у кораблей с линзами-отражателями.
Недостатками такого перемещения, во-первых, является ограниченное количество коридоров, связывающих далеко не все галактики и системы. Во-вторых, в случае повреждения входных или выходных ворот, влетевший в коридор корабль, необорудованный линзами-отражателями, рискует остаться в нем навсегда, потому что не сможет найти выход.

либо прицепиться к кому-то (для атмосферно-космических истребителей - нормальная практика, даже основной метод, можно сказать)

2. Те, у кого есть тот или иной тип сверхсветового двигателя (единственное, концепция "пузыря Алькубьерре" в эксперименталках, в серии аналогов нету, в остальном - есть разные типы). Ключевой момент - это корабли крупнее 4-5 сотен тонн.


По внутрисистемному - условно можно поделить движки на несколько групп:
- "высокая экономичность, низкий импульс": разновидности ионных двигателей, электротермические двигатели. Преимущество - низкий расход рабочего тела (как правило газ, обычно - ксенон. Но кажется еще были и на калии, в реальности, не знаю, насколько продвинулись), недостаток - неспособны обеспечить быстрый разгон. Используются на всем, что будет тяжелее хотя бы тысячи тонн. Ну и там, где не нужен более сложный, капризный и дорогой в обслуживании источник тяги.
- "низкая экономичность, высокий импульс": сильноточные магнитоплазменные двигатели как основной вариант. Во всех разновидностях, которых много, разнящихся по тяге и КПД. Общие черты - намного (в десятки раз) более высокая тяга, чем у предыдущей группы. Заметно дороже во всем, начиная от себестоимости заканчивая ремонтом/обслуживанием, имеют меньший ресурс до ремонта. Являются "рабочей лошадкой" для АКИ. Еще, некоторое использование могут иметь химические двигатели, но скорее как "ускорители". Т.е для быстрого набора скорости, когда это нужно, или для выхода из атмосферы (реже). Пример дизайна АКИ с вспомогательными химическими ускорителями (после их выработки, их просто сбросят):

Или на реальные самолеты с пороховыми ускорителями можно посмотреть. Примерно так же выглядеть будет. Используются ситуационно.
- "атмосферные": атмосферная магнитоплазма, разновидности турбореактивных двигателей (да, они проигрывают предыдущему пункту в тяге, но их ресурс выше настолько, что они используются и на новой технике, это не устаревшее решение, просто атмосферные функции для АКИ не на первом месте, и ради такого разрыва в ресурсе - можно и пожертвовать чем-то). Атмосферная магнитоплазма использует в качестве рабочего тела воздух.
Двигатели для вывода на орбиту могут быть любого типа, как правило, суть в том, чтобы набрать угловое ускорение и "вылезти" на ту высоту, где можно использовать внеатмосферные двигатели.
Если что - тыкайте меня по этой теме.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''

Старый 27.06.2020, 17:49   #270

Ринри Сепхен

Аватар для Ринри Сепхен / Посмотреть профиль
★ Мастер игры ★
Three Stripes

[+]
 
Репутация: 208
Отправить сообщение для Ринри Сепхен с помощью ICQ
 
★ Re: Космическая техника [Организационная тема]

Цитата: Ева Амил Посмотреть сообщение
В общем и целом подправил. По поводу корабля необходимо уточнить, по идее в экспериментальной программе каждый исследователь имеет свой небольшой оперативный корабль, а местом сбора является корабль-носитель. Если это возможно по меркам мира, то можно будет прописывать лор кораблю и команде. Опять же, если возможно, то можно МВД привязать как "Экспериментальная разработка", либо обосновать не на линзах, а на импульсе, то есть корабль выбрасывает частицы и получает ускорение.
Все же, один "человек - один корабль" для исследования чего-то, получается дико неэкономично, не говоря о иных проблемах. Носитель носителем, а группа специалистов "в поле" намного больший объем соберут, и речь не только о пробах - климат, базовая геология, сбор данных об активности звезды и так далее.
Опять же, это безопаснее, в случае неполадки на борту. Особенно если говорить о использовании чего-то из категории "может иметь конструкционные проблемы".

Непосредственно по кораблю - иметь бы более полное представление. Все же, сверхсвет в "реальном пространстве" на основе реактивного принципа (выброс частиц за собой для разгона) выглядит очень спорно. Особенно для СВЦ/СССР. Не забывайте, источник энергии - ядерный реактор. Да, более компактный при равной мощности с реальным, да, с более эффективным средством снятия с него энергии, но это, все же, ядерный реактор.
__________________
I wonder what you'll do, "I have no choice" I hear you say
Well that depends on you, and if you've got the guts then fire away

Is this the choice you made? I hope you brought the best you've got
So steady on that aim. And take your best shot
Ринри Сепхен вне форума   ''


Ответить


Реклама

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +3.


Puella Magi: Fiat Lux Волчьи песни CodeVein Morgana Academy Тёмный путь
Посмотреть все ссылки можно здесь.
Техподдержка: Luvilla, Зефир. Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
К оформлению приложили лапы Tainele и SivaKotka