Генная инженерия и связанные вещи [Организационная тема]

[Nabra]

Эрвина Гэйслер, к слову, можно ли таким образом превратить всех людей (любых людей, но не вампиров) в тяжело умственно отсталых (на сколько я понимаю, для сохранения возможности размножаться достаточно зачатков интеллекта)? Понятно, что речь не идет о покупке такой штуки одним человеком, скорее крупным конгломератом вампирских родов. Просто мне к идее Курта сразу это в голову пришло.

[Элайд]

Цитата: Nabra

Эрвина Гэйслер, к слову, можно ли таким образом превратить всех людей (любых людей, но не вампиров) в тяжело умственно отсталых

Айфоны проще и будут прибыль приносить.

[Эрвина Гэйслер]

Nabra, более реальный сценарий. Что-то, что сработает как препараты-нейролептики, и врежет по мозговой активности. Но опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.
И из минусов - необратимость. А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.

Думала об этом и, в принципе, представляла себе как вариант аналога той самой дубины (каждая из сторон знает, что другая если что успеет привести план в исполнение раньше, чем откинет лапки, и по-этому сохраняется паритет). Но, да, "панацею" достать таки намного проще, так что угроза не симметрична.

Цитата: Эрвина Гэйслер

И из минусов - необратимость. А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.

Ну, если вампиром нужно только то количество людей, которое они могут содержать, а остальные пусть себе сдохнут (ну или даже не ждать, пока сами сдохнут, а сразу "лишних" обескровить и тела сжечь... Хотя вряд-ли так можно "заготовить" население целой планеты, и все равно будет куча "зомби", а в перспективе куча трупов - но это, наверное, можно и потерпеть, тем более, что вампиры не особо много чем болеют); а за домашним животным в любом случае уход нужен. Но тут еще проблема в том, что если это дело не наследуется, то начиная со следующего поколения проблема контроля встает снова, а если наследуется - некого будет обращать.

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

Но, да, "панацею" достать таки намного проще, так что угроза не симметрична.

Тут важнее даже другое - панацею синтезировать в сотни раз проще. С учетом количества ее версий, и того, что "Panacea Universalis Ver.1.0" уже более полутысячи лет как существует - если хорошо поискать, то можно найти декомпилированные версии, на основе которых "собрать" рабочий вирус при наличии даже не особо продвинутого оборудования - был бы ДНК принтер да "рабочая станция" для компиляции данных перед выводом на "печать".
Тут скорее вампиры сотрудничают с организациями, контролирующими деятельность разных биохакерских ячеек и прочих сомнительных личностей. А то мало ли, экстремист какой-нибудь найдется. Да, наклепать несколько тонн вирусного препарата - долго и не сильно дешего, но все же, лучше перебдеть

Цитата: Nabra

а если наследуется - некого будет обращать

Не факт. Это получается завязанным на осциляторную активность и синаптическую передачу - там все может работать на биохимии. А после интеграции паразита в организме - отключение выработки этих гормонов/отмирание этих желез. Получается тупенький, в плане знаний о мире, вампир, но вполне пригодный к образованию и усваиванию знаний.

Другое дело, что использование такой наследуемой пакости - верный способ "выполнить обряд вызова" не только для спецслужб, но и для тех, кто дорожит репутацией биотеха в целом.

[Курт Кармилл]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Избирательное введение маркеров - а зачем? Маркеры как раз за тем и нужны, чтобы обеспечить избирательность действия чего-то другого или специализировать действие мода.

Что бы кого надо задело а кого не надо нет. Иль я неправильно понял смысл маркеров?

Цитата: Эрвина Гэйслер

Но опять же, риски появления челнока с "Панацеей" на орбите... а оная куда более распространена, да и вампиру хватит даже самой первой версии, чтобы копыта откинуть.

А наш враг думает что его в такой глуши не заденет)))

Цитата: Эрвина Гэйслер

А умственно отсталые требуют ухода за собой, ко всему прочему.

Не вариант) Таких пить противно))

А ежели идея в том чтобы выкосить всех людей кроме своих рабов? Очистить так сказать планету и подгадить другим вампирским кланам. А рабам ввести антимаркер дабы их не трогало. Моего персонажа такая ситуация может, правда, устроить, потому что его бизнес по доставке пленников пойдет в гору, но если заниматься этим будет враждебный его клану клан, то он ессно воспротивится и захочет всех спасти от этого дерьма. А узнаем мы об этом будучи в плену у мародеров которым обещали защиту и процветание бизнеса когда остальных людей скосит, и поэтому Курт, Алиса и Марк объединятся не просто чтобы убежать было легче, а начнут разруливать ситуацию.


Кста, котлюдей и прочих околочеловеков тож заденет?

[Nabra]

Цитата: Курт Кармилл

Что бы кого надо задело а кого не надо нет. Иль я неправильно понял смысл маркеров?

Как минимум (у Эрвны, наверное, будут еще какие-то аргумнты против), чтобы ввести врагам маркер, с ними надо как-то проконтактировать. А тогда уж можно просто отравить их. Да, тот, кто это устроил, может быть любителем красивых эффектов, и стремиться убить всех врагов одновременно, но можно придумать кучу намного более дешевых и даже более эффектных способов это сделать.
Марк, я думаю, подкинул Курту маячок и пошел его приследовать, а не убил сразу, я думаю, в первую очере

Цитата: Курт Кармилл

А ежели идея в том чтобы выкосить всех людей кроме своих рабов? Очистить так сказать планету и подгадить другим вампирским кланам. А рабам ввести антимаркер дабы их не трогало. Моего персонажа такая ситуация может, правда, устроить, потому что его бизнес по доставке пленников пойдет в гору, но если заниматься этим будет враждебный его клану клан, то он ессно воспротивится и захочет всех спасти от этого дерьма. А узнаем мы об этом будучи в плену у мародеров которым обещали защиту и процветание бизнеса когда остальных людей скосит, и поэтому Курт, Алиса и Марк объединятся не просто чтобы убежать было легче, а начнут разруливать ситуацию.

Проблема в том, о чем уже была речь: "Панацею" достать проще, а желающих вытравить всех вампиров там не меньше, чем желающих вытравить всех людей. Я предполагала, что у Эгерии нет ни технологий, ни межпланетных контактов, чтобы достать что-то подобное. Если есть... Разве что действительно у сторон есть относительно равные биохимические аргументы друг против друга (правда, на сколько я понимаю, это уже несколько притянуто, но объяснение придумать можно), а кто-то решил этот вооруженный нейтралитет нарушить, и мы будем предотвращать войну на уничтожение (вместе с мародерами, вероятно: им тоже убийство всего живого на планете не особо выгодно).

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Nabra

Как минимум , чтобы ввести врагам маркер, с ними надо как-то проконтактировать.

В общем-то, это главный аргумент.

Цитата: Nabra

Если есть... Разве что действительно у сторон есть относительно равные биохимические аргументы друг против друга (правда, на сколько я понимаю, это уже несколько притянуто, но объяснение придумать можно)

Разве что сугубо локально. В глобальном плане - без шансов. Генотех, все же, хоть и довольно узкая и специфичная, но отрасль промышленности. Сравнивать возможности промышленного производства и ведения исследований с тем, что можно сделать подпольно, в условиях секретности, при ограниченном доступе к оборудованию и персоналу... Это как сравнивать возможности фармацевтических компаний и подпольной лаборатории.
Если уж задействовать что-то такое - то что-то попроще. Какая-нибудь модифицированная оспа например.

[Nabra]

Цитата: Эрвина Гэйслер

Разве что сугубо локально.

В общем-то, локально, в пределах одной заштатной планетки. Я предполагала, что генотех там отсутствует как класс (он там не задумывался, и не особо туда вписывается), но, как я поняла, Курту принципиально. Пытаюсь что-то придумать.

[Курт Кармилл]

Цитата: Курт Кармилл

Кста, котлюдей и прочих околочеловеков тож заденет?

Эрвина Гэйслер, ответишь?

[Эрвина Гэйслер]

Цитата: Курт Кармилл

ответишь?

зависит от восприимчивости к штамму.
Явно могут быть вирусы/бактерии которые заразны и для тех и для других, равно как и сугубо человеческие/кошачьи болячки.
В вашем случае самый вероятный вариант - какая-то "обычная" зараза, типа той же модифицированной ветряной оспы - она хорошо изучена и на ее базе что-то собрать не так сложно (и не так дорого и сложно купить - т.к это явно не местное творчество). Или "траншейная" лихорадка, перекодированная для обеспечения летальности, там очень удобные переносчики в виде блох/вшей - для распространения заразы не нужны сколько-то серьезные объемы штамма. Лихорадка Ласса - тоже кандидат. Там даже моддить особо ничего не надо, если с медициной есть проблемы, при ее-то 65-80% летальности.